News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-07-28 IL: Poliisi vaatii MV-sivuston sulkemista / MV katosi netistä

Started by Leona, 28.07.2016, 00:43:57

Previous topic - Next topic

M.K

Quote from: internetsi on 10.12.2016, 15:04:48
Quote from: Timo Rainela on 10.12.2016, 13:51:52
Tämä löytyy FB:stä:

QuoteIlja Janitskin paikassa St Petersburg.
13 t ·

Juuri kosketti renkaat maata . Vetäkää **ttu päähänne :-) Suomen suvakit. Silloin kun pahin uhkaa..... nii. Yksikään....ei jokeria jätä käyttämättä....

EDIT painotus ja yhteen sanaan kaksi tähteä...
РЯКЛ, kun olisi tämän tiennyt, niin olisi voinut olla Pietarissa pidempään ja käydä moikkaamassa Ильяа.

Kannattaa suhtautua varauksella näihin Iljan olinpaikkoihin. Viimeisen pari päivän aikana Ilja on ollut facebookin mukaan myös Mombasassa (!), Suomessa ja Andorrassa.

Mikko pa

Yle tarttui Iljan fb kikkailuihin...

Janitskinin FB-sivut: Olen matkustanut Venäjälle
Suomen poliisi ja syyttäjä ovat vaatineet MV-lehden perustajaa Ilja Janitskinia vangittavaksi poissaolevana. Hänestä on myös annettu kansainvälinen pidätysmääräys. Lauantaina Janitskin ilmoitti facebook-sivuillaan matkustaneensa Espanjasta Venäjälle.

http://yle.fi/uutiset/3-9345469
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

Micke90


Siener

Vaihtoehtoisia viestejä Ilja Janitskinille:

1) Taisi olla MV-lehden tarina sitten tässä (jäämme kaipaamaan, uskoimme loppuun asti, että te kerroitte ja puhuitte totta)

2) Luimme joskus, varsinkin , jos koski itseämme, omaa alaamme jne, Saimme lisävalaistusta asiassa.

3) Nauroimme, kunnes huomasimme, että tottahan nimenomaan juuri MV:ssä puhuttiin.

JKN93

Journalistissa kerrottu toimittaja uhreista ja heidän häiritsijöistään jotka MV-Lehti on kuulemma aiheuttanut:
http://www.journalisti.fi/artikkelit/2016/2/h/


Sheo

Quote from: M.K on 10.12.2016, 15:10:57
Quote from: internetsi on 10.12.2016, 15:04:48
Quote from: Timo Rainela on 10.12.2016, 13:51:52
Tämä löytyy FB:stä:

QuoteIlja Janitskin paikassa St Petersburg.
13 t ·

Juuri kosketti renkaat maata . Vetäkää **ttu päähänne :-) Suomen suvakit. Silloin kun pahin uhkaa..... nii. Yksikään....ei jokeria jätä käyttämättä....

EDIT painotus ja yhteen sanaan kaksi tähteä...
РЯКЛ, kun olisi tämän tiennyt, niin olisi voinut olla Pietarissa pidempään ja käydä moikkaamassa Ильяа.

Kannattaa suhtautua varauksella näihin Iljan olinpaikkoihin. Viimeisen pari päivän aikana Ilja on ollut facebookin mukaan myös Mombasassa (!), Suomessa ja Andorrassa.
Yle uutisoi niin totta se on! Ja vaikkei olisikaan niin Yle on silti luotettava media. Jos vahingossa väärää tietoa sattuu julkaisemaan, niin se kyllä korjataan, kunhan toimittajat saavat kätösensä pois housuista vatkaamasta. Rapatessa roiskuu sanotaan.
Armonia metallica, concreta realtà
Videoclip elettronico, elogio di civiltà
Confusa progenia di cellule ribelli
Volo verso l'universo, l'attraverserò
Se sei stella fatti vedere, io mi fermerò

Mikko pa

Ei kai kukaan nyt ottanu tosissaan noita paikkamerkintöjä fbssä kuin yle ja hesari. On ne pässejä.. :facepalm:


Markus Jansson teki mielenkiintoisen huomion, hesari teki Tiina Keskimäestä jutun, sitä juttua oli vaan kommentoitu jo ennen sen julkaisemista negatiiviseen sävyyn  :flowerhat:

Toimitus itse kirjoittaa näköjään kommentteja juttuihin ja jopa haukkuvat haastateltavaa? Noita voisi sanoa jopa maksetuiksi trolleiksi..

Tähän kyllä saa hesari antaa muumin hyvän selityksen?

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005002332.html
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

Alaric

Hemmetin kätevää, kun toimittelija kirjoittelee valmiiksi itse pari kommenttia johdattaakseen keskustelun oikeaan suuntaan :D
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Micke90

Quote from: Mikko pa on 11.12.2016, 02:04:24
Tähän kyllä saa hesari antaa muumin hyvän selityksen?

#Unelmaväen ei tarvitse selitellä valkoiselle roskaväelle yhtään mitään.

Vredesbyrd

Quote from: Alaric on 11.12.2016, 02:11:01
Hemmetin kätevää, kun toimittelija kirjoittelee valmiiksi itse pari kommenttia johdattaakseen keskustelun oikeaan suuntaan :D

Useammilta eri aihepiirejä koskevilta foorumeilta olen kerännyt tietoa, että poistavat kaikki asialliset jutun näkökulman valintaa, leimaavia narratiiveja, haastatteluvalintoja sekä jätettyjä tiedonpimennysaukkoja koskevat kommentit, mutta jättävät vulgaareimmat kommentit. Sitten on helppo todeta vastapuolen olevan jälkeenjääneitä, kun sensuroi hedelmälliset asiakommentit.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Roope

Quote from: JKN93 on 11.12.2016, 00:09:36
Journalistissa kerrottu toimittaja uhreista ja heidän häiritsijöistään jotka MV-Lehti on kuulemma aiheuttanut:
http://www.journalisti.fi/artikkelit/2016/2/h/

Quote from: Journalisti24. marraskuuta Uuden Suomen toimittaja Linda Pelkonen kirjoittaa uutisen Kempeleen epäillystä raiskaustapauksesta. Pelkonen kysyy paikalliselta rikoskomisariolta, miksi poliisi on kertonut julkisuuteen alaikäisen raiskauksesta epäiltyinä vangittujen nuorukaisten ulkomaalaistaustaisuuden. Syntyy uutisjuttu, jossa Pelkonen ei kommentoi komisarion perusteita mitenkään.

Alaikäisen tytön raiskauksesta kertovassa uutisjutussa toimittaja käytti tuplasti enemmän tilaa poliisin tiedotuskäytännön kyseenalaistamiseen kuin tapahtuneesta kertomiseen. Syy ilmiselvälle paheksunnalle oli siihenastinen kirjoittamaton sääntö, että turvapaikanhakijoiden tekemistä rikoksista ei saa kertoa julkisuudessa. Toimittaja halusi painostaa poliisia, jotta tällaisia irtiottoja ei enää tapahtuisi. Nyt toimittaja Linda Pelkonen esitetään sananvapauden marttyyrinä, joka ei ole tehnyt kerrassaan mitään väärää.

Myöhemmin Poliisihallitus joutui julkaisemaan tilastot, joiden mukaan turvapaikanhakijatulva oli lisännyt ulkomaalaisten tekemiä seksuaalirikoksia kymmenillä prosenteilla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

P

Quote from: Vredesbyrd on 11.12.2016, 10:28:27
Quote from: Alaric on 11.12.2016, 02:11:01
Hemmetin kätevää, kun toimittelija kirjoittelee valmiiksi itse pari kommenttia johdattaakseen keskustelun oikeaan suuntaan :D

Useammilta eri aihepiirejä koskevilta foorumeilta olen kerännyt tietoa, että poistavat kaikki asialliset jutun näkökulman valintaa, leimaavia narratiiveja, haastatteluvalintoja sekä jätettyjä tiedonpimennysaukkoja koskevat kommentit, mutta jättävät vulgaareimmat kommentit. Sitten on helppo todeta vastapuolen olevan jälkeenjääneitä, kun sensuroi hedelmälliset asiakommentit.

Ja jos ei riitävän vulgaareja ja debiilejä kommentteja tule, niin toimitus kirjoitelee ne itse. Tämä on infosotaa, on ollut jo kauan.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

M.K

Quote from: JKN93 on 11.12.2016, 00:09:36
Journalistissa kerrottu toimittaja uhreista ja heidän häiritsijöistään jotka MV-Lehti on kuulemma aiheuttanut:
http://www.journalisti.fi/artikkelit/2016/2/h/

Tuon artikkelin on kirjoittanut Manu Haapalainen, vasemmistoradikaalina ja pro-maahanmuuttoihmisenä jossain määrin tunnettu. Kuten hän itsekin tuon tekstin lopussa kertoo, on hän nimitellyt, uhkaillut ja käyttäytynyt väkivaltaisesti potkujen yhteydessä entisessä työpaikassaan. Tästähän oli aikoinaan erikseen juttuakin, kun hän avautui asiasta blogissaan.

Haapalainen oli tiettävästi potkujen jälkeen monta vuotta työttömänä ja teki mm. vapaaehtoisluonteisesti miestoimittajien kirjoittamaa naistenlehteä (Sylvia). Sitten kun peruspäivärahahommat alkoivat köyhdyttää Manua niin paljon, hänelle perustettiin työpaikka tyhjästä Journalistiliittoon ja liiton Journalisti-lehteen. Että tämä tausta huomioonottaen kannattaa hänenkin juttuja lukea.

Penan kaveri Eki

Quote from: Mikko pa on 11.12.2016, 02:04:24
Markus Jansson teki mielenkiintoisen huomion, hesari teki Tiina Keskimäestä jutun, sitä juttua oli vaan kommentoitu jo ennen sen julkaisemista negatiiviseen sävyyn  :flowerhat:

Toimitus itse kirjoittaa näköjään kommentteja juttuihin ja jopa haukkuvat haastateltavaa? Noita voisi sanoa jopa maksetuiksi trolleiksi..

Tähän kyllä saa hesari antaa muumin hyvän selityksen?

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005002332.html

Jos ei näissä kahdessa löydetyissä jutuissa olisi ollut samaa vihaa lietsova nimimerkki, niin olisi ehkä voinut epäillä, että joku it-guru ehkä olisi unohtanut laittaa aikasynkronointipalvelun alle serverin/palvelun, joka lukijoiden kommentteja vastaanottaa.

Nyt toi näyttää tahalliselta.

"They were some bad people... I say hombres."

P

Quote from: Penan kaveri Eki on 11.12.2016, 11:06:58
Quote from: Mikko pa on 11.12.2016, 02:04:24
Markus Jansson teki mielenkiintoisen huomion, hesari teki Tiina Keskimäestä jutun, sitä juttua oli vaan kommentoitu jo ennen sen julkaisemista negatiiviseen sävyyn  :flowerhat:

Toimitus itse kirjoittaa näköjään kommentteja juttuihin ja jopa haukkuvat haastateltavaa? Noita voisi sanoa jopa maksetuiksi trolleiksi..

Tähän kyllä saa hesari antaa muumin hyvän selityksen?

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005002332.html

Jos ei näissä kahdessa löydetyissä jutuissa olisi ollut samaa vihaa lietsova nimimerkki, niin olisi ehkä voinut epäillä, että joku it-guru ehkä olisi unohtanut laittaa aikasynkronointipalvelun alle serverin/palvelun, joka lukijoiden kommentteja vastaanottaa.

Nyt toi näyttää tahalliselta.


HS on poistanut kommenteista nuo kaksi ennen uutisen julkaisua kirjoitettua. Haisee kirkolta tai moskeijalta kotiin. Parhaat trollien kauhistelijat.. :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Mikko pa

Quote from: P on 11.12.2016, 11:25:51
Naps
HS on poistanut kommenteista nuo kaksi ennen uutisen julkaisua kirjoitettua. Haisee kirkolta tai moskeijalta kotiin. Parhaat trollien kauhistelijat.. :facepalm:

Näkyy ne siellä vielä..

Fb on näköjään sulkenut Iljan fbn taas kerran , oliskohan hybridiosasto laittanut massoittain ilmiantoja menemään? Tais tehä kipeää tuo vedätys 😂
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

törö

Quote from: Alaric on 11.12.2016, 02:11:01
Hemmetin kätevää, kun toimittelija kirjoittelee valmiiksi itse pari kommenttia johdattaakseen keskustelun oikeaan suuntaan :D

Tää panee miettimään, että mitenköhän iso osa tappouhkauksista on uhrin omaa käsialaa.

Leijona78

Iljan Facebook voi olla yhtä hyvin itse suljettu, mikä on todennäköisempää. Tällä hetkellä pelataan peliä median ja (Suomen) viranomaisten kanssa, väitän.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Pöllämystynyt

Quote from: Vredesbyrd on 11.12.2016, 10:28:27
Quote from: Alaric on 11.12.2016, 02:11:01
Hemmetin kätevää, kun toimittelija kirjoittelee valmiiksi itse pari kommenttia johdattaakseen keskustelun oikeaan suuntaan :D

Useammilta eri aihepiirejä koskevilta foorumeilta olen kerännyt tietoa, että poistavat kaikki asialliset jutun näkökulman valintaa, leimaavia narratiiveja, haastatteluvalintoja sekä jätettyjä tiedonpimennysaukkoja koskevat kommentit, mutta jättävät vulgaareimmat kommentit. Sitten on helppo todeta vastapuolen olevan jälkeenjääneitä, kun sensuroi hedelmälliset asiakommentit.
Tämä ilmiö huomattiin ensi kerran ehkä lähes kymmenen vuotta sitten, kun valtavalemedian sivuilla asialliset viestit lakkasivat pääsemästä läpi, vaikka asiattomia samaan aikaan pääsi. Minultakaan ei juuri yhtään varovaista ja asiallista kirjoitusta päästetty läpi, vaikka jopa kirosanoja sisältäviä onelinereitä pääsi samaan aikaan. Se kai alkoi HS:stä, mutta tästä en ole varma, mutta joka tapauksessa HS oli yksi törkeimmistä. Siellä oli sitten ihan käsittämätöntä saastaa päästetty läpi esimerkkeinä siitä, mitä toisinajattelijat ajattelevat. Tämä se tappoi asiallisen, moniarvoisen keskustelun lähtökohdatkin massamedian kommenttiosioissa.

Massavalemediat ovat tällä törkeällä manipulaatiolla itse luoneet sen "vihapuheen ilmapiirin", minkä perusteella nämä sekä "tutkijat" ja päättäjät väittävät netin olevan täynnä vihaa, ja jonka perustella syyllistävät, pelottelevat, leimaavat ja vaativat törkeää ja laitonta demokratian ja sananvapauden alasajoa.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Veikko

Samat kokemukset kuin Pöllämystyneellä. Valtamediat ovat osaltaan - hyvin suurelta osaltaan - luoneet itse, ja aivan tarkoituksellisesti, "vihapuheen ilmapiirin".
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Väärä Signaali

Quote from: Veikko on 11.12.2016, 16:33:27
Samat kokemukset kuin Pöllämystyneellä. Valtamediat ovat osaltaan - hyvin suurelta osaltaan - luoneet itse, ja aivan tarkoituksellisesti, "vihapuheen ilmapiirin".
Olisiko tämä ilmiö, jota voisi tutkia laittamalla sopivasti uutiskommentteja lehtiin ja katsomalla, mikä jää suotimeen ja mikä menee lävitse. Eri viestit tietenkin eri IP - osoitteesta ja blogissa julkaistuna näkyvillä sitten se, mikä meni läpi ja mikä ei mennyt lävitse. Minulla on ollut sama tunne jo pitkään, mutta se voi tietenkin olla tuikitavallista vainoharhaa. Jos tuossa on selkeä trendi niin sen paljastaminen olisi juuri nyt ajankohtaista. Tämä siis vinkkinä myös esimerkiksi HS:n uutiskommentteja moderoivalle taholle.

MV - lehden linja on ollut yleensä varsin epäasiallinen, jonka perusteella sille voisi arvata pitkää ikää. Sen olemassaolon perusteella kun voi mustamaalata tai haukkua Putinin kätyreiksi kaikki ne, jotka ovat HS:n ja YLE:n maahanmuutto- ja monikulttuurisuuslinjan kanssa eri mieltä. Olisi aika saada vastamediakentälle kilpailua ja MV:lle vaihtoehtoja.

Mikko pa

Joutuivat seliseliselittelemään jutun loppuun tuon  ;)

"Tarkennus 11.12. kello 17:42: Jutun alkuperäinen julkaisuaika ei näy jutussa."


http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005002332.html
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

Impi Waara

Quote from: Mikko pa on 11.12.2016, 18:05:37
Joutuivat seliseliselittelemään jutun loppuun tuon  ;)

"Tarkennus 11.12. kello 17:42: Jutun alkuperäinen julkaisuaika ei näy jutussa."


http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005002332.html

;D  ;D  ;D  Ihan huippua nämä kootut selitykset. Ennemmin uskon joulupukkiin.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Khevonen

2008 yritin keskustella hyyssärissä ampuma-aselaista. Kaikki asialliset kommenttini poistettiin tai jätettiin julkaisematta. Kun kirjoitin ronskimmin, se pääsi läpi. JSN:n ohjeistus ei käsittääkseni koskekaan kommenttien moderointia.
"Thank god leftards are more self-destructive than any other group."

törö

Quote from: Mikko pa on 11.12.2016, 18:05:37
Joutuivat seliseliselittelemään jutun loppuun tuon  ;)

"Tarkennus 11.12. kello 17:42: Jutun alkuperäinen julkaisuaika ei näy jutussa."


http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005002332.html

Kumma juttu, mutta se julkaisuaika ei muulloin näy muuttuvan, vaikka juttua muokattaisiin moneen kertaan.

Edit: Tuolla on 6 versiota samasta uutisesta ja kaikissa on sama julkaisuajankohta, mutta nykyään päivitysajankohta ei näy jäävän näkyviin. Vaikea sanoa miten alusta on muuttunut.

https://web.archive.org/web/20111207162408/http://satunnainenraportoija.files.wordpress.com/2011/08/hyysc3a4ri-5.jpg

Titus


pystyykö hs:n muista jutuista etsimään näiden "aikaisin kommentoineiden" kommentteja ?

eli onko ajettu jotain agendaa tai kommentoitu muitten kommentteja...

8)
that's a bingo!

Pöllämystynyt

Quote from: Impi Waara on 11.12.2016, 18:15:57
Quote from: Mikko pa on 11.12.2016, 18:05:37
Joutuivat seliseliselittelemään jutun loppuun tuon  ;)

"Tarkennus 11.12. kello 17:42: Jutun alkuperäinen julkaisuaika ei näy jutussa."


http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005002332.html

;D  ;D  ;D  Ihan huippua nämä kootut selitykset. Ennemmin uskon joulupukkiin.
Tästäkin kannattaa ottaa ruutukaappaukset ja täydelliset kopiot, koska tämä on niin eeppisen typerä selitys, että sekin voi vielä hävitä.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Kni

Quote from: törö on 11.12.2016, 19:11:32
Quote from: Mikko pa on 11.12.2016, 18:05:37
Joutuivat seliseliselittelemään jutun loppuun tuon  ;)

"Tarkennus 11.12. kello 17:42: Jutun alkuperäinen julkaisuaika ei näy jutussa."


http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005002332.html

Kumma juttu, mutta se julkaisuaika ei muulloin näy muuttuvan, vaikka juttua muokattaisiin moneen kertaan.

Nyt on tainnut paljastua yksi hesarin suurimmista kusetuksista.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Mikko pa

Quote from: Titus on 11.12.2016, 19:13:57

pystyykö hs:n muista jutuista etsimään näiden "aikaisin kommentoineiden" kommentteja ?

eli onko ajettu jotain agendaa tai kommentoitu muitten kommentteja...

8)

Palleroporo on ainakin dissannu venäjänlaivastoa, toinen oli haukkunut odineita..täytyypäs kaivella noita

sivua ei löydy? saakohan noita kommentteja näkymään jotenkin?

http://www.hs.fi/kommentit/Palleroporo/

http://www.hs.fi/kommentit/Satunnainen+suomalainen/
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

AnssiM

HS:n toimittajat näyttäisivät tepastelevan niin tiuhassa punavihreässä sumussa, ettei siellä auta edes markkinoiden parhaimmat sumuvalot.  :facepalm:
Ehdolla Oulun vaalipiirissä numerolla 246 (ps)
https://www.facebook.com/anssi75