News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-12-04 YLE: Kolme kuollut ammuskelussa Imatralla

Started by Hornsmith, 04.12.2016, 01:58:54

Previous topic - Next topic

Luka

Pitää turpansa kiinni niin kaikki luulee hulluksi. Saa tuomion taposta ja istuu muutaman vuoden.
Jos olisi vielä raiskannut ruumiit, olisi mahdollisuudet yhteiskuntapalveluun.

RP

Quote from: UgriProPatria on 07.12.2016, 21:55:19
Takinravistaja on oikeassa.

Murha on harkittu, valmisteltu murhateko.

Tappo taas "yhtäkkinen päähänpisto tappaa". Hyvin lyhyen aikavälin harkinta.

Kyse olikin kontekstista. Kontekstista, missä romanimiehelle on ollut kätevää lähes aina kuljettaa asetta mukanaan, jotta saa päähänpistonsa toteutettua heti paikanpäällä. Hän on tehnyt neljä tappoa ja istuttavaa hänelle on kerttynyt noin kolme vuotta kutakin ruumista kohti. Vain kerran on toistaiseksi päässyt lipsahtamaan murhan puolelle.

Imatran ampujakin pääsisi luultavasti tappotuomiolla, jos ase olisi hänellä ollut ase säännönmukaisesti mukana. Koska hän ilmeisesti oli kähveltänyt sen juuri isältään (tai joltakin muulta lähipiiristään), tuomio tulee murhasta, jos hänet katsotaan riittävän terveeksi tuomita.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

ämpee

Quote from: Takinravistaja on 07.12.2016, 21:40:10
Quote from: Joker on 07.12.2016, 10:06:06
Quote from: Takinravistaja on 07.12.2016, 09:43:41
Taposta tulee pienempi tuomio. Porvoon ammuskelu ei ollut murha, eli suunniteltu henkirikos, kuten Imatran ja Hyvinkään ampumiset, vaan suutuspäissä tehty tappo.

Not sure if trolling or just stupid?

Se oli fakta. Porvoon ampuja ei mennyt Hesburgeriin tappamistarkoituksessa, vaan ampui kun menetti jonossa hermonsa.
Imatran ja Hyvinkään ampujat menivät paikalle kiväärin kanssa vakaana tarkoituksenaan tappaa satunnaisia ihmisiä.

Mistä sen muka tietää ??
Hesburgerin tappaja on saattanut mennä aivan tarkoituksella riitaa haastamaan, hänellä kun tappamisesta oli jo entuudestaan kokemusta.
Hyvinkään ja Imatran ampujat ovat sen sijaan saattaneet menettää hermonsa vaikkapa hävityn painimatsin muodossa, ja kokemattomuuttaan lähtivät kuittaamaan tappiotaan tuhoisin seurauksin.

Silloin kuin tapetaan entuudestaan tuntemattomia ihmisiä, voidaan korkeintaan arvailla oliko tappaminen murhaamista vai hetken mielijohde, ellei kyse selkeästi ole terrorismista jossa murhaaminen on väline.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Skeptikko

HS-valemedia yrittää väkisin Risikon aloittamalla linjalla yhdistää Imatran ammuskelua vihapuheeseen. Ilmeisesti todellisista väkivaltarikoksista vihapuheeseen liittyen on paha pula, kun täytyy näin epätoivoisesti vääristellä ja valehdella asioista:

Vihapuhe vaikuttaa kaikkiin, mutta eniten pimeyden rajalla jo valmiiksi seisoviin
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004998005.html

Quote
Ajatukseni ovat Imatralla ja sikäläisessä toimituksessa, jossa sain oppia ammattini alkeet.
...
Miltähän ne rikostilastot näyttävät tästä parinkymmenen vuoden päästä? Kuinka paljon lisää raakuutta ruokimme juuri nyt? Varmaan enemmän kuin mikään poliisi ehtii torjua.

VAIKKA Imatran ampuminen ei edes näytä liittyvän politiikkaan, netin synkimmissä syövereissä on jo ilakoitu ja levitetty valheita. Haluaisin ajatella, että kuolemaa juhlivat ovat vain trolleja eivätkä oikeita ihmisiä, mutta vihaa sylkevistä puheenvuoroista ei ole pulaa muutenkaan.

Sanat eivät suoraan ole tekoja, mutta usein toistuvat sanat ovat polttoainetta. Särkymään altis ja valmiiksi väkivaltaan taipuvainen ihminen kuluttaa niitä herkimmin. Raivo ja pelko vaikuttavat kaikkiin, mutta eniten heihin, jotka jo valmiiksi ovat pimeän rajalla, eristyksissä muista.

Jutussa myös sytytellään kynttilliöitä ja puhutaan kauniisti uhreista. Eipä löytynyt tällaiseen mielenkiintoa, kun irakilaiset kidutusluonteisesti melkein tunnin pahoinpitelemällä tappoivat kajaanilaisen Arto Mikkosen. Miksi ei?
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Ernst

Quote from: DuPont on 07.12.2016, 02:52:59


Koska "avohoito" on halvempaa. Ikävää toki, että "avohoito" on sitä, että kerran viikossa tapaa psykan hoitajan ja saa lääkereseptin... :P

Ikävä kyllä, kerran viikossa on jo tehostettua hoitoa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: Skeptikko on 08.12.2016, 09:03:07


Jutussa myös sytytellään kynttilliöitä ja puhutaan kauniisti uhreista. Eipä löytynyt tällaiseen mielenkiintoa, kun irakilaiset kidutusluonteisesti melkein tunnin pahoinpitelemällä tappoivat kajaanilaisen Arto Mikkosen. Miksi ei?

Pari valistunutta arvausta:

Mamumokumultikulttiafromusuarabi -tekijät. Silloin vaietaan.

Ei voitu olla varmoja, oliko Arto M demaripoliitikko, vihreä, svedupelle, suvakki tai osa mediaa. Jos oli tavan duunari tai inssi, ei ansaitse erityishuomiota.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ajattelija2008

#396
On se ymmärrettävää, että toimittajien surua herättää kollegoiden kuolema.

Henkirikoksista jopa puolet olisi estettävissä koventamalla väkivaltarikoksista annettavia tuomioita, mutta Demlan ja vasemmistolaisen ideologian vaikutuksesta kukaan toimittaja  ei ole tainnut ehdottaa vielä tätä oikeasti toimivaa ratkaisua? Toimittajat siis sekä vastustavat toimittajien murhaamista että kannattavat sitä. Tyypillistä toimittajan logiikkaa ja moraalia.

Sen sijaan Perussuomalaiset nuoret pyrkivät alentamaan henkirikollisuutta:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/208405-ps-nuoret-vaatii-24-vuoden-vankeus-kayttoon-suomessa-tuomioiden-asteikkoa
Huomasitteko median ja kolumnistien sankoin joukoin asettuvan kannattamaan Perussuomalaisten nuorten ajatusta?

Takinravistaja

Quote from: Ajattelija2008 on 08.12.2016, 10:14:07
On se ymmärrettävää, että toimittajien surua herättää kollegoiden kuolema.

Henkirikoksista jopa puolet olisi estettävissä koventamalla väkivaltarikoksista annettavia tuomioita, mutta Demlan ja vasemmistolaisen ideologian vaikutuksesta kukaan toimittaja  ei ole tainnut ehdottaa vielä tätä oikeasti toimivaa ratkaisua? Toimittajat siis sekä vastustavat toimittajien murhaamista että kannattavat sitä. Tyypillistä toimittajan logiikkaa ja moraalia.

Sen sijaan Perussuomalaiset nuoret pyrkivät alentamaan henkirikollisuutta:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/208405-ps-nuoret-vaatii-24-vuoden-vankeus-kayttoon-suomessa-tuomioiden-asteikkoa
Huomasitteko median ja kolumnistien sankoin joukoin asettuvan kannattamaan Perussuomalaisten nuorten ajatusta?

Henkirikosten ja muiden väkivaltarikosten määrä on ollut laskusuunnassa jo vuosikausia, joten siinä suhteessa rangaistuksen koventaminen ei taitaisi merkittävästi vaikuttaa asiaan. Eivät nuo koulu- ja muut joukkoampujat ole pohtineet montako vuotta siitä saa.

Ajattelija2008

Ei "taitaisi" vaikuttaa asiaan? Kerrohan nimimerkki Takinravistaja perustelu. Et pysty perustelemaan.

Takinravistaja

Quote from: Ajattelija2008 on 08.12.2016, 10:29:33
Ei "taitaisi" vaikuttaa asiaan? Kerrohan nimimerkki Takinravistaja perustelu. Et pysty perustelemaan.

Tarkoitin ettei rangaistuksien koventamiseen ole syytä, koska rikollisuus laskee muutenkin. Jokainen vankilapäivä maksaa yhteiskunnalle 200 euroa.

Gunnar Hymén

niin no, ei kai sitä tarvi aina lisää linnaa laittaa. laitetaan hieman vähemmän linnapäiviä, mutta kokeillaan polvilumpioiden kestävyyttä sitä ennen?
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Ajattelija2008

Quote from: Takinravistaja on 08.12.2016, 10:38:58
Quote from: Ajattelija2008 on 08.12.2016, 10:29:33
Ei "taitaisi" vaikuttaa asiaan? Kerrohan nimimerkki Takinravistaja perustelu. Et pysty perustelemaan.

Tarkoitin ettei rangaistuksien koventamiseen ole syytä, koska rikollisuus laskee muutenkin. Jokainen vankilapäivä maksaa yhteiskunnalle 200 euroa.

Eli siis ihmisiä saa tappaa, koska "rikollisuus laskee muutenkin"? Onko ajattelusi kunnossa?

maltti on valttia

Quote from: Takinravistaja on 08.12.2016, 10:38:58
Quote from: Ajattelija2008 on 08.12.2016, 10:29:33
Ei "taitaisi" vaikuttaa asiaan? Kerrohan nimimerkki Takinravistaja perustelu. Et pysty perustelemaan.

Tarkoitin ettei rangaistuksien koventamiseen ole syytä, koska rikollisuus laskee muutenkin. Jokainen vankilapäivä maksaa yhteiskunnalle 200 euroa.

Niin mutta eihän nuo Eurot mihinkään katoa,
ne vaan lisää kansantuotetta. 

Vankiloiden asukkaat pitää vaan -nähdä- SUURENA RIKKAUTENA  ja VOIMAVARANA, ovathan vankilat Suomen monikulttuurisimpia paikkoja.

ämpee

Quote from: Takinravistaja on 08.12.2016, 10:38:58
Tarkoitin ettei rangaistuksien koventamiseen ole syytä, koska rikollisuus laskee muutenkin.

Alkoholin tuonnin rajoittamisiin ja verojen korottamisiin ei ole syytä, koska alkoholin kulutus laskee muutenkin.
Vai olisiko sittenkin kyse siitä, että niin alkoholin käyttö kuin rikollisuuskin ovat edelleen haitallisella asteella ja edelleen väheneminen olisi molemmissa pelkästään toivottavaa ??
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

kriittinen_ajattelija

#404
Quote
Assassination Of Finnish Reporters Investigating Bizarre "Pizzagate" Plot Puzzles Russia

  An interesting Federal Security Service (FSB) report circulating in the Kremlin today is expressing "puzzlement/confusion" over the assassination of two Finnish journalists who were interviewing a local politician about her ties to a human smuggling ring believed by Federation intelligence analysts to be "controlled/organized" by the current Finance Minister of Finland for his "client/associate" Hillary Clinton, and whose deaths are now linked to a "bizarre/strange" case in America known as "Pizzagate".

According to this report, FSB investigators headquartered in the Leningrad Oblast were "called/summoned" to the village of Svetogorsk last December (2015) by local police authorities who had arrested a Finnish passport holding citizen on the suspicion of his being a human trafficker after he was discovered trying to entice a 13-year-old boy child Federation citizen to travel with him to Imatra, Finland, that is 4 miles (7 kilometers) away from Svetogorsk.

When FSB investigators interrogated this Finnish citizen, this report continues, they became "alarmed/alerted" after discovering on this person several rings and necklaces depicting images the US Federal Bureau of Investigation (FBI) had identified in a 2007 emergency bulletin titled "Symbols and Logos Used by Pedophiles to Identify Sexual Preferences" as being used by sex smuggler organizations to identify sexual preferences such as "boy love", "girl love" and "child love".

After an examination of this Finnish citizens travel record throughout Europe, and in an effort to "uncover/discover" the extent of the human smuggling crime organization he belonged to, this report notes, FSB special agents began a joint investigation with Germany's Federal Intelligence Service (BND) and Italy's External Intelligence and Security Agency (AISE).

In early May of this year (2016), this report continues, FSB-BND-AISE investigators turned over to the Finnish Security Intelligence Service (SUPO) their initial investigative findings, and that resulted in the destruction of this international human smuggling ring by Finland's border police authorities.

Frustratingly, however, this report notes, SUPO investigators in Finland failed to answer many "loose-end" questions posed by the FSB relating to this human smuggling ring to include:

1.)    Why were transport conveyances (boats/buses/planes/cars, etc.) owned by a "shell corporation" linked to former Finnish Prime Minister (and current Finance Minister) Alexander Stubb and Imatra council leader Tiina Wilén-Jäppinen used by these human smugglers?

2.)    Why were numerous underage girl and boy children given "training/instruction" at the Vuoksenvahti Restaurant in Imatra on preparing food (pizzas, sandwiches, salads, etc.) and then provided with United States temporary hospitality worker E2 Visas and then flown to America?

With these, and many other, questions left unanswered in this international human smuggling investigation, this report details, FSB investigators were receptive to a request last week from Finland'sUutisvuoksi Newspaper (located in Imatra) for a briefing on this investigations findings—and who sent two of their reporters, Katri Ikävalko and Anne Vihavainen, to review file notes about this still open FSB case.

Important to note, FSB analysts in this state, human trafficking in Finland is prosecuted as pandering—and as a result, the victims of the human smuggling sex trade are treated as witnesses and denied the right to a legal counsel, and support persons and damages and are not admitted to that nations system of assistance for victims of human trafficking either.

While reviewing the open case file on this human smuggling sex ring, this report continues, Finnish reporters Katri Ikävalko and Anne Vihavainen were, also, briefed by FSB investigators on Federation documents alleging that Finland's Finance Minister Alexander Stubb is a long known US Central Intelligence Agency (CIA) "operative/agent" whose father, Göran Stubb, was, also, employed by the CIA and whose workings with the American National Hockey League (NHL) allowed him access to many foreign nations, including Russia, to pay off media figures and support subversion.

Having been educated in America during his secondary studies (high school) at Mainland High School in Daytona Beach, Florida, this report details, Minister Stubb, after completing his Finnish military service, returned to the United States attending Furman University in South Carolina and where he, also, was recruited by CIA and was, likewise, recruited into the George Soros funded Brookings Institution that "trains/indoctrinates" future world leaders on how to further the globalist agenda.

With George Soros and CIA backing, this report continues, Alexander Stubb rapidly ascended the "political ladder" in Finland becoming its 64th Prime Minister—and who while holding all of his positions of political power, continued the Finnish-American "secret alliance" against Russia and cooperated with the United States in the shameful torturing of war prisoners in secret CIA jails without either charges or trials.

Most disturbing, though, about Minister Stubb while holding power in Finland, FSB analysts in this report say, was his April, 2010, meeting with Hillary Clinton that "exactly coincides" with the establishment of the human smuggling sex ring of young children being sent to the United States as "hospitality workers".

After informing Finnish journalists Katri Ikävalko and Anne Vihavainen about all of these "matters/concerns" relating to this Stubb-Clinton linked sex smuggling ring, this report says, FSB investigators note that they left Svetogorsk (Russia) to return to Imatra (Finland) at 13:00hr on 3 December.

Less than 12 hours later, this report grimly states, Katri Ikävalko and Anne Vihavainen were assassinated in front of the Vuoksenvahti Restaurant in Imatra where they went to "confront/question" council leader Tiina Wilén-Jäppinen (who was also killed) about this international smuggling sex ring and its links to her, Minister Stubb and, most importantly, Hillary Clinton.

This report concludes by speculating that it is "reasonable/possible" to assume that this Stubb-Clinton international smuggling sex ring could have provided underage girl and boy children to the "so-called" "Pizzagate" network in America—but with FSB analysts noting that as of now, no evidence exits to prove this.
https://theinternationalreporter.org/2016/12/06/assassination-of-finnish-reporters-investigating-bizarre-pizzagate-plot-puzzles-russia/

Sattumaako vaiko salaliitto?
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Gunnar Hymén

viinanjuomisen kynnys on hieman matalampi kuin tappamiseen ryhtyminen  :facepalm: :facepalm:
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Nuivanlinna

MV jatkanut jutun kybersotaulottuvuuden tutkimista.



QuoteVenäjällä kukaan ei tunne suomalaisten kybersotilaiden huhua venäläisuhreista
http://mvlehti.net/2016/12/07/venajalla-kukaan-ei-tunne-suomalaisten-kybersotilaiden-huhua-venalaisuhreista/
Yleisradio kertoo sadun jatko-osan: Venäläisdelegaatiot peruisivat vierailujaan Suomeen Venäjällä internetissä leviävien väärien tietojen johdosta. Todellisuudessa näitä valeuutisia ei leviä missään – paitsi Ylen toimesta!
Ylen kybersotilaiden mukaan venäläisissä valeuutisissa olisi kerrottu ampumatapauksessa kuolleiden naisten olleen venäläisiä.

Suomen johtava informaatiosodankäynnin asiantuntija, sotatieteen tohtori Saara Jantunen keskustelee tiukkana noiden huhujen kauheudesta Ylen twitterissä.  Jantunen on tuonut jo aiemmin ilmi, että nuo valeuutiset olisivat Venäjän hirvittävä infohyökkäys Suomea vastaan.


Venäläinen hakukone Yandex ei löydä venäjänkielellä mitään väitettyjä valeuutisia ja huhuja, että suomalainen upseeri olisi tappanut kolme venäläistä Imatralla! Tämä herättää jo ihmetystä. Sitä vastoin Yandexin avulla löytyy Ylen uutiseen perustuvia "korjaavia" lausuntoja, joissa sanotaan valeuutiseksi väitteitä, joiden mukaan suomalainen upseeri olisi tappanut kolme venäläistä Imatralla. Niissä uutisissa viitataan Yleen!

Venäläinen hakukone Rambler ei myöskään paljasta sellaisia venäjänkielisiä huhuja, joiden mukaan suomalainen upseeri olisi tappanut kolme venäläistä Imatralla. Venäläisissä uutisissa ja tarinoissa kerrotaan suomalaisten uutisten mukaan tapahtumien kulku sekä varotetaan Ylen neuvoa seuraten valeuutisesta, jota kukaan ei kuitenkaan näytä tuntevan Venäjällä.

Erityisesti venäläisten suosimassa yhteisöpalveluksessa VKontakte ei myöskään löydy venäjänkielellä levitettäviä valeuutisia suomalaisen upseerin tappamista kolmesta venäläisestä naisesta Imatralla.

Venäjänkielisen Googlen hakupalvelu ei anna myöskään tietoja mistään valeuutisten leviämisestä.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

no future

Quote from: Ajattelija2008 on 08.12.2016, 10:14:07

Henkirikoksista jopa puolet olisi estettävissä koventamalla väkivaltarikoksista annettavia tuomioita,
Onkos tälle jotain perustelua?

Henkirikosten uusimisaste on varsin pieni (7% vilahti jossain lehtijutussa), ja vastaavasti henkirikosten osuus kaikista väkivaltarikoksista on häviävän pieni.

Ajattelija2008

Quote from: no future on 08.12.2016, 13:27:49
Quote from: Ajattelija2008 on 08.12.2016, 10:14:07

Henkirikoksista jopa puolet olisi estettävissä koventamalla väkivaltarikoksista annettavia tuomioita,
Onkos tälle jotain perustelua?

Henkirikosten uusimisaste on varsin pieni (7% vilahti jossain lehtijutussa), ja vastaavasti henkirikosten osuus kaikista väkivaltarikoksista on häviävän pieni.

Henkirikoksen uusimistodennäköisyys on Suomessa nykyään 7 %. En sanoisi tuota "pieneksi". Vapauttaessaan henkirikollisen oikeuslaitos samalla tuomitsee 0.07 ihmistä kuolemaan.

Henkirikoksen tehneistä noin puolella on aikaisempi tuomio väkivaltarikoksesta. Jos asiallisella rangaistuksella osoitettaisiin rikolliselle, että rikos ei kannata, jäisi suuri osa henkirikoksista tekemättä.

USA:ssa kovilla rangaistuksilla saatiin 1980-luvun henkirikosaalto taltutettua alas. Tosin USA:n henkirikosaste on vieläkin 2.5-kertainen Suomeen nähden, koska USA:ssa on paljon etnisiä ghettoja.

Fiftari

Pitäisikö selvittää myös henki/väkivaltarikosten tekijöiden motiivia sekä sitä että mikä on psyykkinen kuntonsa. Kyllä silläkin on paljon tekoa esimerkiksi uusimisen kanssa.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

UgriProPatria

Quote from: nimetönkeskustelija on 06.12.2016, 19:38:53
Ihmeellistä että murhaajan motiiveja ei voida julkistaa. Jätkä on ollut jo toista päivää kiinniotettuna eikä mitään heru. Ihanko summissa jätkä ampui kunnanhallituksen puheenjohtajan? Tämä on omiaan kasvattamaan huhumyllyä ja nostaa kaikkia outoja teorioita ilmaan. Ja jos kaveri ei itse puhu, niin on hänellä varmaan tuttuja ja sukulaisia, jotka osaisivat kertoa. Jälleen kerran on kaikki sensuroitu.

Ja tästä päättelemme, mitä?
Sensuurikin on vastaus.

Ajattelija2008

Quote from: Fiftari on 08.12.2016, 14:36:50
Pitäisikö selvittää myös henki/väkivaltarikosten tekijöiden motiivia sekä sitä että mikä on psyykkinen kuntonsa. Kyllä silläkin on paljon tekoa esimerkiksi uusimisen kanssa.

Tuo on hyvä idea. Yleisperiaate tulisi olla, että jos on edes promillen riski uusimiseen, niin henkirikokseen syyllistynyt pidettäisiin häkissä loppuikänsä.

Fiftari

Quote from: Ajattelija2008 on 08.12.2016, 14:39:39
Quote from: Fiftari on 08.12.2016, 14:36:50
Pitäisikö selvittää myös henki/väkivaltarikosten tekijöiden motiivia sekä sitä että mikä on psyykkinen kuntonsa. Kyllä silläkin on paljon tekoa esimerkiksi uusimisen kanssa.

Tuo on hyvä idea. Yleisperiaate tulisi olla, että jos on edes promillen riski uusimiseen, niin henkirikokseen syyllistynyt pidettäisiin häkissä loppuikänsä.

No tuokaan ei ole kyllä ihan mustavalkoinen juttu. Jos tekee henkirikoksen kännissä autolla niin kyse on kyllä ihan jostain muusta, toki siitä saa tuomion mutta pitäisi kyllä olla sen jälkeen loppuikänsä ilman korttia. Olen vähän huono selittämään tätä mutta kuitenkin ei auta asiaa että asiat vedetään mustavalkoiseksi. Periaatteessa kuka tahansa voidaan tuomita kuolemantuottamuksesta jos on vaikkapa puolustanut itseään.
Tärkeämpänä pitäisi kuitenkin asian tarkastelua paloihin pilkottuna. Kuka? miksi? miten? Tässä vaikuttaa psykologinen hoito todella vahvana. Mutta valtiolla ei taida olla varaa skannata jokaisen tuomitun nuppia.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

no future

Quote from: Ajattelija2008 on 08.12.2016, 14:39:39
Quote from: Fiftari on 08.12.2016, 14:36:50
Pitäisikö selvittää myös henki/väkivaltarikosten tekijöiden motiivia sekä sitä että mikä on psyykkinen kuntonsa. Kyllä silläkin on paljon tekoa esimerkiksi uusimisen kanssa.

Tuo on hyvä idea. Yleisperiaate tulisi olla, että jos on edes promillen riski uusimiseen, niin henkirikokseen syyllistynyt pidettäisiin häkissä loppuikänsä.
Kun ei RiSE:llä ole sitä kristallipalloa vieläkään, eikä oikein ole länsimaisen oikeuskäytännön mukaista rangaista tulevista rikoksista.

Yleisesi vaarallisina pidettyjä rikoksenuusijoitahan istutetaan jo nykyisin täysiaikaisesti, eikä se elinkautisen armahduskaan ole mikään itsestäänselvyys ensimmäisellä tai edes toisella käsittelykerralla.

Mursu

Quote from: Ajattelija2008 on 08.12.2016, 14:39:39
Quote from: Fiftari on 08.12.2016, 14:36:50
Pitäisikö selvittää myös henki/väkivaltarikosten tekijöiden motiivia sekä sitä että mikä on psyykkinen kuntonsa. Kyllä silläkin on paljon tekoa esimerkiksi uusimisen kanssa.

Tuo on hyvä idea. Yleisperiaate tulisi olla, että jos on edes promillen riski uusimiseen, niin henkirikokseen syyllistynyt pidettäisiin häkissä loppuikänsä.

Tämä tarkoittaisi, että meillä olisi pian 5000 vankia istumassa henkirikoksista.

Ajattelija2008

Mistä sait luvun "pian 5000"?

Henkirikoksia tehdään nykyisellään vuodessa 90 ja kovat rangaistukset pudottaisivat luvun ehkä 50:een. Siis 30 vuoden kuluttua meillä olisi 1500 ihmistå vankilassa henkirikoksen takia.

Ajattelija2008

Quote from: no future on 08.12.2016, 14:51:12
Quote from: Ajattelija2008 on 08.12.2016, 14:39:39
Quote from: Fiftari on 08.12.2016, 14:36:50
Pitäisikö selvittää myös henki/väkivaltarikosten tekijöiden motiivia sekä sitä että mikä on psyykkinen kuntonsa. Kyllä silläkin on paljon tekoa esimerkiksi uusimisen kanssa.

Tuo on hyvä idea. Yleisperiaate tulisi olla, että jos on edes promillen riski uusimiseen, niin henkirikokseen syyllistynyt pidettäisiin häkissä loppuikänsä.
Kun ei RiSE:llä ole sitä kristallipalloa vieläkään, eikä oikein ole länsimaisen oikeuskäytännön mukaista rangaista tulevista rikoksista.

Yleisesi vaarallisina pidettyjä rikoksenuusijoitahan istutetaan jo nykyisin täysiaikaisesti, eikä se elinkautisen armahduskaan ole mikään itsestäänselvyys ensimmäisellä tai edes toisella käsittelykerralla.

Eli olet sitä mieltä, että on "oikein" antaa 0.07:lle ihmiselle kuolemantuomio vapauttamalla henkirikoksen tekijä?

Ei se ole oikein, vaan rangaistuksella on minimoitava uusintarikoksen todennäköisyys. Siihenhän koko länsimainen rangaistuskäytäntö pyrkii, että minimoidaan rikoksen uusinta.

Sinulla on joku syy tuntea sympatiaa tappajia kohtaan. Osaatko selittää, miksi sympatisoit heitä?

no future

Quote from: Ajattelija2008 on 08.12.2016, 14:54:50
Mistä sait luvun "pian 5000"?

Henkirikoksia tehdään nykyisellään vuodessa 90 ja kovat rangaistukset pudottaisivat luvun ehkä 50:een. Siis 30 vuoden kuluttua meillä olisi 1500 ihmistå vankilassa henkirikoksen takia.
Todella kovat rangaistukset pahoinpitelyistä voisivat teoriassa vähentää henkirikosten määrää, mutta en usko että yksikään murha tai tappo jäisi tekemättä koska siitä pääsee niin vähällä.

Mitä riskien minimoimiseen tulee, niin ikinä sitä ei saada kuitenkaan nollaan. Onko nykyinen 7% uusimisaste sietämätön vai ei, siihen varmaan jollain asiantuntijalla on antaa vastaus.

Ajattelija2008

Quote from: no future on 08.12.2016, 15:07:18
Quote from: Ajattelija2008 on 08.12.2016, 14:54:50
Mistä sait luvun "pian 5000"?

Henkirikoksia tehdään nykyisellään vuodessa 90 ja kovat rangaistukset pudottaisivat luvun ehkä 50:een. Siis 30 vuoden kuluttua meillä olisi 1500 ihmistå vankilassa henkirikoksen takia.
Todella kovat rangaistukset pahoinpitelyistä voisivat teoriassa vähentää henkirikosten määrää, mutta en usko että yksikään murha tai tappo jäisi tekemättä koska siitä pääsee niin vähällä.

Mitä riskien minimoimiseen tulee, niin ikinä sitä ei saada kuitenkaan nollaan. Onko nykyinen 7% uusimisaste sietämätön vai ei, siihen varmaan jollain asiantuntijalla on antaa vastaus.

Etkö tajua puhuvasi ristiriitaisia? Kovilla rangaistuksilla henkirikokset vähenisivät ainakin tuon 7 %, mikä on uusintojen määrä.

Kerro meille nyt rehdisti, miksi sympatisoit tappajia.

DuPont

Maija Aalto pettämättömällä logiikallaan sai Imatran ampumistapauksesta aasinsillan vihapuheisiin.
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004998005.html