News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Guggenheim-museo Helsinkiin? / Hanke on kuollut!

Started by Uuno Nuivanen, 18.01.2011, 20:55:41

Previous topic - Next topic

MW

Quote from: Roope on 24.11.2016, 23:56:20
Quote from: Vesa Heimo on 24.11.2016, 22:01:35
Koko Gukkiksen pointti Helsingille taitaa kuitenkin olla se kokonaisrahamäärä minkä sse oletetusti tuottaa kaupungille matkalaisten kuluttamien lentojen, majoitusten, ruokailujen sun muiden palvelujen kautta. Ei pääsylipputulot.
...
Absurdeiltahan nuo optimistien laskelmat vaikuttavat, vaikka fakta toki on se että jossain Berliinissä on jo valmiiksi niin paljon kaikkea että GH on seassa pelkkä kuriositeetti, Hesassa saattaisi suhteessa enemmän olla matkalaisia riittävän suurelta osin sen perässä.

Kaupungin laskelmien kävijämääräoletukset ja niiden myötä myös lipputulo- ja verotulo-oletukset ovat tosiaan ammattilaisten mukaan lähinnä absurdeja, mutta edes näillä optimistisilla oletuksilla verotulojen kasvu ei kuittaisi kaupungin osuutta rakentamiskustannuksista. Jo museon käyttökulujen kokoon saaminen olisi haastavaa. Silti Tukisäätiön puheenjohtaja Ari Lahti esittelee hanketta tiedotusvälineissä kerta toisensa jälkeen taloudellisesti kannattavana sijoituksena Helsingille, jopa poikkeuksellisen hyvänä sellaisena.

Guggenheimin edustaja siis valehtelee. Eipä ole näkynyt väitteiden kyseenalaistamista Ylellä tai Hesarissa, kun lopullinen päätös tehdään valtuustossa ilmeisesti jo ensi viikolla.

Kaksi sanaa. Vastuullinen media. Lause: ei vastaa mistään.

nollatoleranssi

Quote from: Roope on 24.11.2016, 23:56:20
Guggenheimin edustaja siis valehtelee. Eipä ole näkynyt väitteiden kyseenalaistamista Ylellä tai Hesarissa, kun lopullinen päätös tehdään valtuustossa ilmeisesti jo ensi viikolla.

Pankkiiri Ari Lahti nauraa matkalla Guggenheimiin. Ei se ihan huono bisnes ole, jos kymmeniä miljoonia euroja ladotaan kaksin käsin tilille. Eiköhän sieltä osansa riitä Lahdellekin.

YLE:ssä vielä vertailtiin eri hankkeita, mutta jostakin syystä vertailuissa lainarahat ovat aina yksityistä rahaa, vaikka lainat ja niiden korot maksetaankin julkisista varoista. Samoin usein kaikki käyttömaksut yms.

Sellaiset "ehkä saattaa lisätä turismia"-jutut ovat Suomessa tuttuja. Onhan tässä viime aikoinakin ollut "ehkä lisää vientiä ja vientimyyjien määrää" ja "ehkä lisää monialayritysten työvoimaa" jututkin menneet läpi heittämällä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Riukulehto

Quote from: Lalli IsoTalo on 24.11.2016, 21:34:53
Quote from: Skeptikko on 24.11.2016, 21:26:16
Quote
– Myös New Yorkin, Berliinin sekä Las Vegasin museot on suljettu, Donner jatkaa.

https://www.hbl.fi/artikel/den-stora-blasningen/

Onko Manhattanin museo suljettu?
Manhattanin museossa näyttääpi olevan 18-karaatin kultaa oleva wc-pytty. https://twitter.com/TheReal_CeeDee/status/787559997882392576
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

nollatoleranssi

Quote from: Alaric on 24.11.2016, 21:56:47
Viime vuosina noita syöpäpesäkkeitä on tosiaan suljettu, joten ei ihme, että nuo ahneet paskiaiset etsivät uusia höynäytettäviä. Ja Suomestahan niitä löytyy.

Oikeastaan mielenkiintoisin seikka liittyy siihen, että miten näitä hankkeita oli yritetty tarjota minne tahansa, mistä on ollut saatavilla rahaa. Esim. Helsinki on laittanut jo useita miljoonia euroja + kestitsemiskulut. Sitä ennen oli useita muitakin hakijoita ja sama homma.

Tuosta tulee helposti vaikutelma kuinka rahanahneet hankkeen vetäjät olivat tyrkyttämässä hanketta kaikkialle, mistä oli tulossa rahaa omaan kassaan. Siinä ei paljonkaan välitetty brändiarvosta, vaan ainoastaan halusta tehdä pikavoittoja sen avulla.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Alarik

Quote from: Alaric on 24.11.2016, 21:56:47
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.11.2016, 21:34:53
Quote from: Skeptikko on 24.11.2016, 21:26:16
Quote
– Myös New Yorkin, Berliinin sekä Las Vegasin museot on suljettu, Donner jatkaa.
https://www.hbl.fi/artikel/den-stora-blasningen/
Onko Manhattanin museo suljettu?
Ei ainakaan Guggelin omien sivujen mukaan.

Tällä hetkellä jäljellä ovat siis New Yorkin, Bilbaon ja Venetsian toimipisteet...

Jörkka taitaa olla oikeassa.
Guggenilla ilmeisesti aikanaan pystytettiin New Yorkiin 2. sivutoimipiste. Mutta ymmärrettävästi New Yorkissa ei väkimäärä eikä turistimäärät riitä Guggeneita varten - joten sivutoimipiste suljettiin. Jättivät pääpaikan sentään, vähän kuin malliksi ja syötiksi, jonka mahdolliset tappiot kai kuittaavat typerysten maksamilla lisenssimaksuilla.

nollatoleranssi

Quote from: Skeptikko on 24.11.2016, 21:26:16
Kerrankin Donner sanoi jotain järkevää:

Jörn Donner latasi HBL:ssa suorat sanat museohankkeesta – Guggenheim on suuri puhallus
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004880544.html

Quote
Donner tuo kirjoituksessaan esille kuinka Economist-lehden mukaan Bilbaon museon kopiointi kostautui Guadalajarassa Meksikossa, Rio de Janeirossa Brasiliassa, Salzburgissa Itävallassa ja Liettuan Vilnassa.

– Myös New Yorkin, Berliinin sekä Las Vegasin museot on suljettu, Donner jatkaa.

Myös hankkeen rahoitussuunnitelmille sataa kirjailijalta kritiikkiä. Donner kirjoittaa, kuinka Helsingin kaupunki antaa ilmaiseksi ainakin 100 miljoonan euron arvoisen tontin ja maksaa vielä 80 miljoonaa euroa muita kustannuksia saadakseen museon rakennettua.

– Samaan aikaan hyödyn kerää täysin riskittömästi Guggenheim säätiö New Yorkissa. Rahat vain kilisevät kassaan, hän kirjoittaa.
...
Donner päättää kirjoituksen sanoihin "häpeällistä ja masentavaa".

Insändare: Den stora blåsningen
https://www.hbl.fi/artikel/den-stora-blasningen/

Näiden asioiden olisi pitänyt olla jo vuosikausia kaupungin päättäjien tiedossa ilman niiden vaikutusta yhtikäs mihinkään.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

onni4me

Quote– Myös New Yorkin, Berliinin sekä Las Vegasin museot on suljettu, Donner jatkaa.

Kyse lienee tästä Sohon (myös New Yorkissa) sulkemisesta. Kävin vuonna 2000 ja se oli vaikutukseltaan suunnilleen Helsingin kaapelitehtaan oloinen entinen teollisuuskiinteistö. Pienempi tosin kuin Kaapeli.

QuoteThe museum opened in 1992 and closed in 2001

https://en.wikipedia.org/wiki/Guggenheim_Museum_SoHo

Helsingin entisestä kaapelitehtaasta saisi vaikka kuinka hienon paikan kulttuurille ja olemassaolevaa taiteilijakuntaakin riittäisi. Mutta kun ei kun ei. Pitää saada huonon omantunnon pönkittämiseksi tuontitavaraa.

Perussuomalaiset on ihan ookoo tappaa koska he saattaisivat heiluttaa persettä - ja myydä sitä - ja sen takia valtion ei tule turvata heidän elämäänsä.
Asraa mukaillen tämä on ihan ookoo asia sanoa täällä modejen mielestä.

RP

#2347
Donnerin kirjoituksessa oli myös:
QuoteI det lilla landet Finland är det lätt att lura folk med falska förespeglingar. En av mina vänner erbjöds en weekendresa i första klass till New York, allt för att övertygas om det höga syftet. Han tackade nej. PR-kampanjen har varit intensiv, tydligen har SFP och Samlingspartiet låtit sig luras av de influgna sol-och-vårarna.

Jossain muualla tuota kai kutsuttaisiin lahjonnaksi...
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

saint

QuoteDonner tuo kirjoituksessaan esille kuinka Economist-lehden mukaan Bilbaon museon kopiointi kostautui Guadalajarassa Meksikossa, Rio de Janeirossa Brasiliassa, Salzburgissa Itävallassa ja Liettuan Vilnassa.

– Myös New Yorkin, Berliinin sekä Las Vegasin museot on suljettu, Donner jatkaa.

Myös hankkeen rahoitussuunnitelmille sataa kirjailijalta kritiikkiä. Donner kirjoittaa, kuinka Helsingin kaupunki antaa ilmaiseksi ainakin 100 miljoonan euron arvoisen tontin ja maksaa vielä 80 miljoonaa euroa muita kustannuksia saadakseen museon rakennettua.

– Samaan aikaan hyödyn kerää täysin riskittömästi Guggenheim säätiö New Yorkissa. Rahat vain kilisevät kassaan, hän kirjoittaa.
...
Donner päättää kirjoituksen sanoihin "häpeällistä ja masentavaa".

Ohhoh!  No jo on aikoihin eletty - olen samaa mieltä Donnerin kanssa! Enpä olisi kuuna kullan valkeana uskonut tätä päivää tulevan.
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Lasse

Kulttuurijohtaja palasi Suomeen ja ällistyi: "Ei Guggenheim ole mikään messias, vaan täynnä vedätystä"
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/458285-kulttuurijohtaja-palasi-suomeen-ja-allistyi-ei-guggenheim-ole-mikaan-messias-vaan

Tosta vaan ameriikan malliin kerrotaan ihan mitä ollaan mieltä, ilman pelkoa...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Jukka Wallin

Quote from: Skeptikko on 24.11.2016, 21:26:16
Kerrankin Donner sanoi jotain järkevää:

Jörn Donner latasi HBL:ssa suorat sanat museohankkeesta – Guggenheim on suuri puhallus
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004880544.html

Quote
Donner tuo kirjoituksessaan esille kuinka Economist-lehden mukaan Bilbaon museon kopiointi kostautui Guadalajarassa Meksikossa, Rio de Janeirossa Brasiliassa, Salzburgissa Itävallassa ja Liettuan Vilnassa.

– Myös New Yorkin, Berliinin sekä Las Vegasin museot on suljettu, Donner jatkaa.

Myös hankkeen rahoitussuunnitelmille sataa kirjailijalta kritiikkiä. Donner kirjoittaa, kuinka Helsingin kaupunki antaa ilmaiseksi ainakin 100 miljoonan euron arvoisen tontin ja maksaa vielä 80 miljoonaa euroa muita kustannuksia saadakseen museon rakennettua.

– Samaan aikaan hyödyn kerää täysin riskittömästi Guggenheim säätiö New Yorkissa. Rahat vain kilisevät kassaan, hän kirjoittaa.
...
Donner päättää kirjoituksen sanoihin "häpeällistä ja masentavaa".

Insändare: Den stora blåsningen
https://www.hbl.fi/artikel/den-stora-blasningen/

"Jörkän" pisteet nousi ainakin minun silmissäni,  mutta vain sekunniksi,kun muistin erään kuvan jossa hän oli nuoren mustan tytön kanssa...
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Shemeikka

Quote"Jörkän" pisteet nousi ainakin minun silmissäni,  mutta vain sekunniksi,kun muistin erään kuvan jossa hän oli nuoren mustan tytön kanssa...

Juu, muistan kuvan ja Suomen silloiset keenerit antoivat Jörrelle rasistin maineen. Loukkasi afrikaanoja kun Donner vehtasi rannalla neekeritytön kanssa. Tyttö olikin 14- vuotias mutta siitä ei siihen aikaan pahemmin pöyristytty, roturajojen rikkomisesta vain.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Tuomas3

Helsinkiläiset äänestäjät ovat tosiaankin ansainneet mielipuoliset päättäjänsä. Turha edes mainita, että Guggis on 100% koijausta. Jokainen asiaan perehtynyt tietää sen. Toivotaan kuitenkin, että ketkut saavat rahansa, kuten Sipilän suku Talvivaarasta, Berner espoolaisilta, kokkarit ja demarit vokeistaan jne. Itse alan pakata kimpsuja ja kampsuja ja siirtyä jonnekin, jossa ei tarvitse elättää kusettajia, matuloisia ja valtakunnan eliittinä itseään pitävää etc.

Jukka Wallin

Quote from: Tuomas3 on 25.11.2016, 21:26:11
Helsinkiläiset äänestäjät ovat tosiaankin ansainneet mielipuoliset päättäjänsä. Turha edes mainita, että Guggis on 100% koijausta. Jokainen asiaan perehtynyt tietää sen. Toivotaan kuitenkin, että ketkut saavat rahansa, kuten Sipilän suku Talvivaarasta, Berner espoolaisilta, kokkarit ja demarit vokeistaan jne. Itse alan pakata kimpsuja ja kampsuja ja siirtyä jonnekin, jossa ei tarvitse elättää kusettajia, matuloisia ja valtakunnan eliittinä itseään pitävää etc.

Jos puolisoni ei olisi töissä, niin vaihtoehtona olisi Viro ja siellä Pärnu...
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

MW

Jörkka on näköjään tajuissaan. Siitä keenerin painamisesta: 70-luvulla se pordari, missä tuo julkaistiin, luotettava, vakiintunut media, luultavasti maksoi koko panoreissun. Olihan se seksuaalisen vapautumisen aikaa. Ja lehtiä piti myydä.

Eikä Jörkkaakaan ahistanut, kaiketi.

Jukka Wallin

Quote from: MW on 25.11.2016, 22:01:58
Jörkka on näköjään tajuissaan. Siitä keenerin painamisesta: 70-luvulla se pordari, missä tuo julkaistiin, luotettava, vakiintunut media, luultavasti maksoi koko panoreissun. Olihan se seksuaalisen vapautumisen aikaa. Ja lehtiä piti myydä.

Eikä Jörkkaakaan ahistanut, kaiketi.

Mitäpä hän siitä ja muutkaan, kun Oscar-palkinnon on noutanut ainoana suomalaisena. Ehkä isän takia saanut olla suhteellisen rauhassa..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Elemosina

Nyt ei auta mitään lallatella Helsinkiläistä päättäjistä kun koko juttu lankeaa kaikkien suomalaisten veronmaksajien maksettavaksi loppupelissä jos tämä alyttömyys läpi menee.
Toistan taas että taidepiirit eivät kannata tätä hanketta alkuunkaan.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Alaric

Quote from: Elemosina on 26.11.2016, 01:26:29
Nyt ei auta mitään lallatella Helsinkiläistä päättäjistä kun koko juttu lankeaa kaikkien suomalaisten veronmaksajien maksettavaksi loppupelissä jos tämä alyttömyys läpi menee.
Toistan taas että taidepiirit eivät kannata tätä hanketta alkuunkaan.

Oikeastaan tässä pitäisi miettiä, että mitkä piirit tätä taiteen McDonaldsia edes kannattavat. Oman suppean kuplani sisällä en ole kuullut tässä viimeisen kuukauden aikana yhtään ainutta positiivista sanaa tästä hankkeesta, vaan jokainen noin 25 - 60 v. akselilla on tyrmännyt tämän täytenä kusetuksena, jota se toki onkin.

Hyvin pieni kokoomuslaisten, vihreiden ja RKP:läisten elitistien joukkoko tällaista katastrofihanketta ajaa?
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Eino P. Keravalta

https://www.dezeen.com/tag/guggenheim-helsinki/

Kuten aiemmin huomautin, Guggenheimin rakennus on eräänlainen Kaaban kopio.

Tarkoitan tällä sitä, että Kaaba on musta kuutio ja musta kuutio on hallitsevassa asemassa myös Helsingin Guggenheim-rakennuksen arkkitehtuurissa.

Mikä Kaaba tai musta kuutio on?

Eräiden lähteiden mukaan musta kuutio on Saatanan symboli. Se edustaa myös Saturnus-planeettaa, Saatanan planeettaa.

Viime vuosina Saatana on ollut erittäin aktiivisesti tuhoamassa Suomea. Se pyrkii saamaan symbolikseen itseään edustavan, mustan kuution ja pimeyden voimat ajavat sitä Helsinkiimme herransa vallan merkiksi.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Kulttuurirealisti

Quote from: Alaric on 26.11.2016, 01:38:15
Quote from: Elemosina on 26.11.2016, 01:26:29
Toistan taas että taidepiirit eivät kannata tätä hanketta alkuunkaan.
Oikeastaan tässä pitäisi miettiä, että mitkä piirit tätä taiteen McDonaldsia edes kannattavat. Oman suppean kuplani sisällä en ole kuullut tässä viimeisen kuukauden aikana yhtään ainutta positiivista sanaa tästä hankkeesta, vaan jokainen noin 25 - 60 v. akselilla on tyrmännyt tämän täytenä kusetuksena, jota se toki onkin.

Hyvin pieni kokoomuslaisten, vihreiden ja RKP:läisten elitistien joukkoko tällaista katastrofihanketta ajaa?

Guggenheim on projekti, jota haukkumalla ja sen talouden järjettömyyksiä esiintuomalla saattaisi rokottaa Helsingin kokkareita ja vihreitä mukavasti kuntavaaleissa. Jos olisi vain joku tolkullinen puolue, joka hyötyisi siitä... Vasurit ja demarit olivat vastaan, mutta vasemmiston metkuilla ei Helsinki tai mikään muukaan lähde nousuun.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Nikolas

Quote from: Alaric on 26.11.2016, 01:38:15

Hyvin pieni kokoomuslaisten, vihreiden ja RKP:läisten elitistien joukkoko tällaista katastrofihanketta ajaa?


Siltä näyttää. Toistaiseksi en ole nähnyt uskottavia perusteluja ja todisteita vaihtoehtoisen teorian puolesta.

Kyklooppi

Kuin nämä gugget tuntuu menevät päin persettä joka puolella voitaisiin kokeilla vaikka Ermitaasin sivumuseota?
Sellaista jota voisi markkinoida venäläisille turisteille, läheltä voisi saada kävijöitä enemmän .
Ihmisjäte.

Jääpää

 Nosto
Quote from: jmk on 21.11.2016, 20:10:31
Quote from: Nuiva kansalainen on 21.11.2016, 18:54:19
Eikös tämä ollut jo ainakin pari kertaa kuopattu, mutta silti nousi aina uudestaan ja uudestaan äänestykseen.

Kiva, tästä saadaan ennakkotapaus, että vaikka asia olisi muka jo "käsitelty", se voidaan nostaa käsittelyyn aina uudestaan. Ei tarvi sit eurohöyrypäidenkään vedota, että "ei sitä EU:hun kuulumista pidä koko ajan uudestaan käsitellä". Kyllä voidaan!

Tässä on se ero, että Hellsinkiin luulisi voivan saada niin vesipäinen(ant.oik.sai.) valtuusto, että tämä menee läpi, jos ei nyt, niin joskus, mutta koskas luulisi saavan Suomeen niin täyspäinen eduskunta, että tuo toinen saataisiin käsittelyyn?
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Elemosina

#2363
Hs kaivoi presidentti Ahtisaaren kannustamaan Guggenheimiä.

Tietenkin entiselle presidentille kuuluu tietty kunnioitus.
HS:n jutusta kuultaa läpi lievästi opettavainen sivujuonne. "Hei te typerät juntit, oppikaa kun merkittävä henkilö, joka on jopa asunut NyCissä, on konfliktinratkaisujärjestön merkkimies ja tiedättekö juntit mikä on attraktiivinen suomeksi [no ette tietenkään joten me kerromme ja opetamme]."
Tuo attraktiivinen-osa jäi lainauksestani pois kun ei kaikkea vaan voi lainata.

QuotePRESIDENTTI Martti Ahtisaari katsoo Etelärannassa sijaitsevan toimistonsa ikkunasta marraskuun maisemaa ja ulkona näkyvää parkkipaikkaa.

Siinä on tontti, joka on vuodenvaihteeseen asti varattuna Guggenheimin taidemuseota varten – jos Helsingin kaupunginvaltuusto haluaa sen siihen rakennutettavan. Ensi keskiviikkona se ratkeaa.

Ahtisaari kertoo ilahtuneensa ja hieman yllättyneensäkin, kun kaupunginhallitus puolsi museohanketta.

"Jos Suomi sanoo ei, niin kyllä varmaan Pohjoismaista löytyy niitä, jotka sanovat, että tulkaa meille, mitä te täällä jahkaatte näiden kanssa, jotka eivät pysty tekemään päätöksiä", Ahtisaari puuskahtaa.

79-vuotiaan Ahtisaaren toimiston seiniä koristavat taideteosten lisäksi Yhdysvaltain republikaaniulkoministeri Condoleezza Ricen antama kunniakirja, Nobelin rauhanpalkintoplakaatti, ja hyllyillä on valikoima yhteiskuvia YK:n pääsihteereiden kanssa.

KONFLIKTINRATKAISUJÄRJESTÖ CMI:n puheenjohtajana Ahtisaari katsoo Guggenheimia kansainvälisyyden näkökulmasta.

"Se toisi Suomea esiin ja tarjoaisi myös suomalaisille taiteilijoille mahdollisuuksia", Ahtisaari sanoo.

Hän huomauttaa, että suunnitelman mukaan kolmesta suuresta vuosinäyttelystä yksi olisi suomalainen. "Jos tänne tulee alan ammattilaisia ja turisteja, niin totta ihmeessä he käyvät Guggenheimin lisäksi muuallakin. Se ei ole mistään pois, se on vain lisä."
...
Guggenheimia vastustetaan muun muassa siksi, että se on valmis amerikkalainen konsepti, joka tuodaan tänne muualta. Kriitikoiden mielestä olisi mielekkäämpää, että suomalaiset tuottaisivat hankkeen omilla ehdoillaan.

Vastustajiin on lätkitty anti-amerikanismin ja impivaaralaisuuden leimoja. Ahtisaari ei näitä allekirjoita. "Ehkä vastustajat eivät ole miettineet asiaa loppuun saakka", hän sanoo.
...
VASTUSTUKSEN hän arvelee johtuvan pääasiassa talouden ongelmista – joihin hän itse uskoo Guggenheimin tuovan helpotusta. "En hyväksy väitettä, että aika suosii populismia. Kyllä se voi yhtä hyvin suosia meitä kaikkia, jotka haluamme ylläpitää sitä parasta, mitä tässä pohjoismaisessa mallissa on. Siihen kuuluu myös taiteen tukeminen ja sen arvostaminen. Keskustelua pitäisi käydä tosiasioiden pohjalta."

Entä sitten, jos valtuusto torppaa? "Eihän sitten auta kuin manailla", Ahtisaari toteaa.
http://www.hs.fi/m/kulttuuri/a1480128085986?
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Kulttuurirealisti

Quote from: Elemosina on 27.11.2016, 13:04:42
Quote
"Jos Suomi sanoo ei, niin kyllä varmaan Pohjoismaista löytyy niitä, jotka sanovat, että tulkaa meille, mitä te täällä jahkaatte näiden kanssa, jotka eivät pysty tekemään päätöksiä", Ahtisaari puuskahtaa.

Kun Mahtisaari oli pressa, olin kai liian nuori ymmärtämään, mutta puhuiko se tällaista palturia silloinkin? Väittääkö Mara, että hän on välttynyt kuulemasta, että Guggenheim on saanut kenkää melkein kaikista maista missä sitä on tarjottu/pistetty pystyyn?
Quote"Se toisi Suomea esiin ja tarjoaisi myös suomalaisille taiteilijoille mahdollisuuksia", Ahtisaari sanoo.

...tai sitten se imisi ne rahat, joilla muuten voitaisiin mm. tarjota mahdollisuuksia suomalaisille taiteilijoille. Tai sitten käyttää johonkin ajankohtaisesti hyödyllisempään.
QuoteSe ei ole mistään pois, se on vain lisä."

Tämä on niin hyvä demaristinen yleislause, että se pitää nostaa, vaikka tässä tapauksessa olisi osittain tottakin. Eihän mikään ole mistään pois, rahaakin tulee...jostain, aina vaan!  :)
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Eino P. Keravalta

QuoteKONFLIKTINRATKAISUJÄRJESTÖ CMI:n puheenjohtajana Ahtisaari katsoo Guggenheimia kansainvälisyyden näkökulmasta.

Asia selvä.

Kansainvälisyyden nimissä jäämme sitten odottamaan tietoa, millä summilla Maapallon muut maat osallistuvat Stadin Giggelin rakentamiseen - eihän voi olla niin, että kansainvälisyys on sitä, että suomalaiset veronmaksajat kustantavat kaiken lainarahalla.

Kerro Martti, mistä rahat saadaan.

Tiedän toki, että sinulle voi tienaaminen olla vieras käsite, kun olet koko elämäsi ja ikäsi elänyt muiden rahoilla.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Herbert

Osku Pajamäki Guggenheimista:
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

Lasse

Quote from: Herbert on 27.11.2016, 15:29:51
Osku Pajamäki Guggenheimista:

No siinä meillä on Kosher-Sika säkissä, ehtaa Hölmölä -matskua...
NOVUS ORDO HOMMARUM

RP

Ilmeisti se, että Suomen projekti yhä puskee eteenpäin, tarkoittaa, että ei niitä muita pohjoismaita ihan jonossa asti ole. Mehän "saimme" tämän kiertopalkinnion, kun Vilnan Guggenheim-projekti ajoi kiville. Siellähän paikallisen arkkitehtuurikilpailun voitti yhden maailman eturivin arkkitehdeistä tekemä WOW-luonnos. Raknnushanke ei tosin koskaan päässyt liikeelle, vaikakin sentään rikostutkinta kavalluksesta taitaa olla vielä käynnissä. Joka tapauksessa:

QuoteThe Vilnius Guggenheim Initiative was ended after allegations of corruption involving the Jonas Mekas Visual Arts Center, discovered after an audit by the National Audit Office of Lithuania. Finland then received the opportunity to develop the museum in Helsinki with no further chances to develop the museum in Vilnius
https://en.wikipedia.org/wiki/Vilnius_Guggenheim_Hermitage_Museum

Osku Pajumäen ulostuloista en muuten ole tavannut yleensä perustaa, mutta useimpiin sääntöihin on poikkeuksensa...
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Roope

Quote from: Elemosina on 27.11.2016, 13:04:42
"Jos Suomi sanoo ei, niin kyllä varmaan Pohjoismaista löytyy niitä, jotka sanovat, että tulkaa meille, mitä te täällä jahkaatte näiden kanssa, jotka eivät pysty tekemään päätöksiä", Ahtisaari puuskahtaa.

Viisi vuotta sitten pikaisen päätöksen tarpeellisuutta perusteltiin juuri sillä, että menossa on muita neuvotteluja muissa Euroopan maissa. Niistä ei ole kuulunut mitään.

Quote from: Elemosina on 27.11.2016, 13:04:42
VASTUSTUKSEN hän arvelee johtuvan pääasiassa talouden ongelmista – joihin hän itse uskoo Guggenheimin tuovan helpotusta.

Miten ihmeessä, kun Helsingin kaupungin selvityksen mukaan Guggenheim olisi kaupungille kahdenkymmenen vuoden jälkeenkin kymmeniä miljoonia euroja tappiollinen?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset