2016-11-12 HS: Matias Turkkila julkaisee verorahoilla ”tylyä mättöä”

[junakohtaus]

Persut nyt vaan sattuu olemaan ainoa realistinen demokraattinen puolue jolla mamu- politiikkaan voi tehdä muutoksia.
(Löytyyhän tuolta puolue osiosta muutama muukin puolue jota voi äänestää, kuten Alexin, nykyisen Orpon "nuiva" kokoomus.., sitten jotain pienempiä puolueita joissa varmaan saa aikaiseksi jotain, keskusteluista päätellen)

Mä taidan olla samaa mieltä. Ainakaan en usko hetkeäkään että uudet puolueyritykset saisivat aikaan yhtään mitään joko ollenkaan tai kymmeneen vuoteen. Se on selvä että persuissakin on linjaeroja, mutta en mä tässä nyt fiksumpaakaan tapaa saada yhtään mitään impaktia aikaan keksi kuin nuivan persun äänestäminen. Ei kukaan ole meille luvannut että tää helppoa olisi tai edes välttämättä onnistuisi, mutta jotain tarttee yrittää.

[Histon]

Persut nyt vaan sattuu olemaan ainoa realistinen demokraattinen puolue jolla mamu- politiikkaan voi tehdä muutoksia.
(Löytyyhän tuolta puolue osiosta muutama muukin puolue jota voi äänestää, kuten Alexin, nykyisen Orpon "nuiva" kokoomus.., sitten jotain pienempiä puolueita joissa varmaan saa aikaiseksi jotain, keskusteluista päätellen)

Mä taidan olla samaa mieltä. Ainakaan en usko hetkeäkään että uudet puolueyritykset saisivat aikaan yhtään mitään joko ollenkaan tai kymmeneen vuoteen. Se on selvä että persuissakin on linjaeroja, mutta en mä tässä nyt fiksumpaakaan tapaa saada yhtään mitään impaktia keksi kuin nuivan persun äänestäminen. Ei kukaan ole meille luvannut että tää helppoa olisi tai edes välttämättä onnistuisi, mutta jotain tarttee yrittää.

Totta, mutta PS tarvitsee puoluejohtajan vaihdon (joko sinulla on jäsenkirja?) tai vähintään murskatappion seuraavissa Soinin luotsaamissa vaaleissa.

[nollatoleranssi]

ON aika puhua toiminnan eettisistä periaatteista. Vastauksena alun kysymykseen: Turkkilan mukaan Suomen Uutiset ei aio lähteä MV:n linjalle esimerkiksi väkivallan ihannoinnissa ja epäsuorassa yllyttämisessä siihen.

On tietynlaista ironiaa kuinka HS:n toimittaja kysyy "eettisten periaatteiden perään", kun viime aikoina ovat monet valtamediat jääneet kiinni valeuutisista, asioiden kertomatta jättämisestä tai poimineet joitakin haluamiaan asioita juttuihinsa mm. HS kertoi valeuutisen "naisen pahoinpitelystä mielenosoituksen lähellä" (tätä uutista ei koskaan korjattu missään valtamedioissa, vaikka mitään pahoinpitelyä ei tapahtunutkaan). Toinen huvittava uutinen oli kertoa mielenosoituksesta, mutta jättää koko tapahtuman pääpuhuja Mona Walter pois. Se ei estänyt kuitenkaan mainitsemasta muita puhujia...

Usein on vain helpompaa kiinnittää huomiota niihin asioihin mistä kirjoitetaan ja sanotaan kuin mitä ei sanota ja kirjoiteta. Jos puolueen edustajat jättävät yksi toisensa jälkeen ottamasta kantaa esim. Kajaanin ryöstömurhaan ja valtamedia ei vaadi mitään toimenpiteitä suoritettavaksi, niin pitääkö tuollainen uhka vain "hyväksyä kansalaisten uudeksi normaaliksi"(?).

Toki suomalaisetkin tekevät vastaavia tekoja, mutta tuossa asiassa oli sentään kysymys maahan saapuneista turvapaikanhakijoista, jotka olivat tulleet poliittisten tekojen seurauksina. SVL:n pahoinpitelyssä vaadittiin sellaistenkin järjestöjen kieltämistä, joilla ei ole minkäänlaista yhteyttä mainittuun järjestöön.

Olisi mielenkiintoista nähdä jutut noista "MV-lehden yllyttämisestä väkivaltaan ja sen ihannoinnista"? En ole aivan sellaista voinut huomata, vaikka noita "Leikataan Kataiselta/Stubbilta pää"-juttuja on ollut enemmänkin Suomessa.

[tiitiäinen]

Se olisi jo hyvä, jos Persut vähentäisivät omien kiusaamista ja harjaamista. Vaikka Soini onkin mitätön lurjus, niin antaisi Ollien, Teuvojen ja Sebojen laukata. Samaan suuntaan ne ovat menossa.

Tallihevonen ei ravaa vaikka karva kyllä kiiltää.

[repo]

Persut nyt vaan sattuu olemaan ainoa realistinen demokraattinen puolue jolla mamu- politiikkaan voi tehdä muutoksia.
(Löytyyhän tuolta puolue osiosta muutama muukin puolue jota voi äänestää, kuten Alexin, nykyisen Orpon "nuiva" kokoomus.., sitten jotain pienempiä puolueita joissa varmaan saa aikaiseksi jotain, keskusteluista päätellen)

Mä taidan olla samaa mieltä. Ainakaan en usko hetkeäkään että uudet puolueyritykset saisivat aikaan yhtään mitään joko ollenkaan tai kymmeneen vuoteen. Se on selvä että persuissakin on linjaeroja, mutta en mä tässä nyt fiksumpaakaan tapaa saada yhtään mitään impaktia aikaan keksi kuin nuivan persun äänestäminen. Ei kukaan ole meille luvannut että tää helppoa olisi tai edes välttämättä onnistuisi, mutta jotain tarttee yrittää.

Pitäisikö puolue ja aivan erityisesti sen Soini-sektio palkita äänestyskannatuksella tulevissa vaaleissa vain koska "Persut nyt vaan sattuu olemaan ainoa realistinen demokraattinen puolue jolla mamu- politiikkaan voi tehdä muutoksia."? Onko Persujen Soini-johtoinen meno ollut kannatuksen arvoista? Toteutuuko "hallitusvastuu" eli vastuu kannattajille epämielyttävien päätöksiin osallistumisesta, jos me toteutuneeseen syvästi tyytymättömät äänestäjät emme mitenkään reagoi toteutuneeseen? "Gallupit on galluppeja, vaaleissa mitataan todellinen kannatus" toistaa eräs Suuri Johtaja. Mitäs jos nyt toimitaan niin kuin Suuri Johtaja sanoo?

Tästä keskustellaan nyt ja niin pitkään, kunnes jotain tyydyttäviä muutoksia alkaa näkyä myös tänne politiikan yleisökatsomoon eikä vain jää supinaksi sinne politiikan VIP-aitioihin.

Lainauksessa esitetyn väitteen sijaan itse en ole lukenut tästä ketjusta mitään viitettä Turkkilan takinkäännöstä. Aiemmin olen kyllä lukenut niin Turkkilan kuin Tampereen suurpersun Heikki Luoman Soinia ja hallituspolitikointia ymmärtäviä sekä erityisesti jälkimmäiseltä äänestäjiä syyllistäviä turhautuneita viestejä, joista ainakin itse olen pahoittanut mieleni, mutta hyväksynyt ne hiljaisuudella.

Hiljaisuudella ja yhtenäisyyden vaatimuksilla koko Persut ovat hyväksyneet täysin Soinin hallituspolitiikan. Tämäkö olisi äänestäjän palkittava äänellä myös tulevaisuudessa? Ei. Minusta Persujen lupaus oli ja heiltä on lupa odottaa parempaa vaihtoehtoa politiikan tekemiseen kuin nähty mukautuminen hallitsevan poliittisen blokin politiikan tekemiseen.

Mukautuminen median ja muun poliittisen blokin politiikkaan on ollut Soinille selkeä tapa toimia, joka on realisitunut nk. omien päälle kusemisena ja median edessä kumarteluna. Tässä kehyksessä itse näen myös tämän artikkelin, yrityksenä vaikuttaa Soiniin ja loata Turkkilan nimi, koska Turkkilan Homma-menneisyys ja kuuluminen Halla-ahon falagiin.

Se tiedetään, että valtamedia on suopea mukautuvalle ja henkilökohtaista menestystä puolueen kustannuksella hakevalle Soinille. Se tiedetään, että hallituskumppanit ohjaavat Soinia enemmän kuin hänen oma puolue, aate ja lupaukset äänestäjille (jätetään laskuista pois autoveroalennus, ainakaan minä en antanut ääntäni Persuille tämän lupauksen perusteella vaan odotuksesta, että he voisivat olla oikeasti ja yhtenäisenä vaaliohjelmansa takana). Itse asiassa minä näen autoveroalennuksen ilmestymisen Persujen vaaleja edeltäneeseen lupausten listaan äänestäjien väheksymisenä ja pilkkaamisena: annetaan äänestäjille nyt yksi lupaus, joka voidaan pitää.

Yritetäänkö mm. tällä kirjoituksella luoda painetta Soinia kohtaan suoraan valtamedian taholta vai epäsuorasti hallituskumppaneiden kautta siivota tai harjata puoluelehtensä päätoimittajaa, jää nähväksi. Toinen paine on Soinia kohtaan onneksi käymässä myös hänelle yhä ilmeisemmäksi: vaatimukset puheenjohtajan vaihdosta. Siivoaako Soini Turkkilan, vai riittääkö pelkkä harjaus niin kuin Saarakkalan ja Tynkkysen?

Onko tämä se "ainoa demokraattinen puolue", joka pitäisi palkita äänellä seuraavissa vaaleissa? Siitä huolimatta, että "persut on ainoa realistinen demokraattinen puolue", minä en palkitse heitä äänellä seuraavissa vaaleissa näillä näytöillä. Onneksi en ole ainoa, vaikka aika vähältä asiassa ääntäpitävien määrä näyttää.

[millla]

Mikä tahansa firma porukoineen olisi vaihtanut johtonsa sen epäonnistuttua lähes kaikessa. PS ei tähän ole pystynyt, muut puolueet kyllä sen tekevät aina tarvittaessa. Huhtasaari on harvoja persuedustajia jolla on munaa, sen näki taas Trumpin voitettua vaalit. Enkä tarkoita nyt voittajan kelkkaan hyppäämistä, siinä muut persuedustajatkin varmaan pärjäävät.

PS voi onnistuessaan uudestaan olla hyvä väline, mutta te siellä möhlineet, opportunistiset tai lammmasmaiset, ette ansaitse tulla uudestaan valituiksi.

En tiedä ansaitseeko PS uuden mahdollisuuden, mutta sen tiedän, ettei ainakaan sillä vanhalla porukalla, joka siellä on harjoittanut populismia, lue kusettanut kansaa.

Populismi on kuollut. Eläköön aito laskelmoimaton kansallismielisyys.

[Kyklooppi]

Kertokaa yksikin asia jossa persut  olisivat onnistuneet ajamaan äänestäjiensä etuja
hallituksessa ?

[Laskentanuiva]

Mä taidan olla samaa mieltä. Ainakaan en usko hetkeäkään että uudet puolueyritykset saisivat aikaan yhtään mitään joko ollenkaan tai kymmeneen vuoteen. Se on selvä että persuissakin on linjaeroja, mutta en mä tässä nyt fiksumpaakaan tapaa saada yhtään mitään impaktia aikaan keksi kuin nuivan persun äänestäminen. Ei kukaan ole meille luvannut että tää helppoa olisi tai edes välttämättä onnistuisi, mutta jotain tarttee yrittää.

Kompataan toisiamme.

Sille me ei voida mitään, että pj. Soinin top5 agendalle ei koskaan ole kuulunut mamu hommat ja toisaalta ymmärrän, että uskonsa vuoksi hän ei pysty ja halua viedä tiukkaa linjaa mamu-asioissa mutta jos linja ei ole muuttunut tiukemmaksi niin puhuu potaskaa- kaikkea vaan ei voi saada kerralla kuten osa täällä olevista luulee.

Ilman pj. Soinia ei olisi mitään puoluetta joten propsit hänelle. Nollasta lähdetty ja pitänyt joukot kasassa.

Toisaalta taas ps:n ansiosta nuiva-agenda on tullut päivänvaloon (mutkat suoriksi) ja antanut kasvonsa maahanmuuttökriittisille ehdokkaille jotka omalta osaltaan ovat kääntäneet ko. politiikkaa lähemmäs nuivaa agendaa.

Jos joku kertoo realistisen nuivan vaihtoehdon mitä puoluetta äänestää ensi ek-vaaleissa niin kiitos vaan.
"Vanhojen" puolueiden osalta aika on mennyt ohi, viittaan lähinnä kokoomukseen ja keskustaan. Siellä on jokunen "nuiva" ääntenkalastelija mutta sillä ei ole mitään sijaa päätöksenteossa.

Ja nämä uudet puolueet ovat kerta toisensa jälkeen kaatuneet tai joutuneet marginaaliin keskinäisen vallanhimon vuoksi. Kaikki haluaa kalifiksi kalifin paikalle.

Muutospuolueen perustamisessa oli hyvää ideaa/ pöhinää muinoin jos Halla-aho olisi lähtenyt ehdokkaaksi mutta kävi kuin kävi ja sen jälkeen kantava voima heitti pyyhkeen kehään (muistaakseni) kun kaikenmaailman hörhöt alkoivat haluta kalifiksi ja homma karkasi käsistä.

[Nanfung]

Kertokaa yksikin asia jossa persut  olisivat onnistuneet ajamaan äänestäjiensä etuja
hallituksessa ?

Pudottamalla Rkp:n hallituksesta. Äänestän persuja seuraavissakin vaaleissa, jos parempa vaihtoehtoa ei löydy? Äänestän myös siksi, koska Soini ei halua jatkaa enää persujen pj:na.

[Histon]

Kertokaa yksikin asia jossa persut  olisivat onnistuneet ajamaan äänestäjiensä etuja
hallituksessa ?

Pudottamalla Rkp:n hallituksesta. Äänestän persuja seuraavissakin vaaleissa, jos parempa vaihtoehtoa ei löydy? Äänestän myös siksi, koska Soini ei halua jatkaa enää persujen pj:na.

Persut eivät johtaneet hallitusneuvotteluita, eivätkä siten pudottaneet ketään hallituksesta. Kysyin tämän saman kysymyksen persujen saavutuksista taannoin Matias Turkkilalta, ja hänen höpöhöpö-listalla oli muun muassa Tornion järjestelykeskus. Tornion järjestelykeskus ei ollut suuri saavutus vaan katastrofaalinen virhe, jossa luotiin Suomeen logistiikka "humanitääriselle" massamaahanmuutolle. Niiltä jotka antavat persujen toiminnasta hallituksessa maahanmuuttopolitiikan osalta edes välttävän arvosanan olisi tosiaan mukava kuulla edes yksi päivänvalon kestävä perustelu.

[maltti on valttia]

Kertokaa yksikin asia jossa persut  olisivat onnistuneet ajamaan äänestäjiensä etuja
hallituksessa ?

Pudottamalla Rkp:n hallituksesta. Äänestän persuja seuraavissakin vaaleissa, jos parempa vaihtoehtoa ei löydy? Äänestän myös siksi, koska Soini ei halua jatkaa enää persujen pj:na.

Persut eivät johtaneet hallitusneuvotteluita, eivätkä siten pudottaneet ketään hallituksesta. Kysyin tämän saman kysymyksen persujen saavutuksista taannoin Matias Turkkilalta, ja hänen höpöhöpö-listalla oli muun muassa Tornion järjestelykeskus. Tornion järjestelykeskus ei ollut suuri saavutus vaan katastrofaalinen virhe, jossa luotiin Suomeen logistiikka "humanitääriselle" massamaahanmuutolle. Niiltä jotka antavat persujen toiminnasta hallituksessa maahanmuuttopolitiikan osalta edes välttävän arvosanan olisi tosiaan mukava kuulla edes yksi päivänvalon kestävä perustelu.

Kyllä ne vaa pudotti vihervasemmiston kin hallituksesta, mutta tämäkin asia valkenee sinulle vasta seuraavien vaalien jälkeen. Jolloin voitkin iloita suuren UNELMASI toteutumisesta.  Vihervasemmisto kiittää sinua tulevasta vaalivoitosta. Siellä, vihervasemmalla sinun silmäsi päivänvalo on.

[Lahti-Saloranta]

Matias voisi haastatella sitä ranskalaista herrasmiestä Michel Paulatia. Mies ei ole ihan turha jätkä vaan hänellä on takanaan pitkä ura Ranskan ulkoministeriössä. Turkkila voisi julkaista Paulatin suulla sen mitä nykysuomessa ei ääneen voi sanoa. Sopivia kysymyksiä olisi nämä kiihoitusoikeudenkäynnit.

[Histon]

Kertokaa yksikin asia jossa persut  olisivat onnistuneet ajamaan äänestäjiensä etuja
hallituksessa ?

Pudottamalla Rkp:n hallituksesta. Äänestän persuja seuraavissakin vaaleissa, jos parempa vaihtoehtoa ei löydy? Äänestän myös siksi, koska Soini ei halua jatkaa enää persujen pj:na.

Persut eivät johtaneet hallitusneuvotteluita, eivätkä siten pudottaneet ketään hallituksesta. Kysyin tämän saman kysymyksen persujen saavutuksista taannoin Matias Turkkilalta, ja hänen höpöhöpö-listalla oli muun muassa Tornion järjestelykeskus. Tornion järjestelykeskus ei ollut suuri saavutus vaan katastrofaalinen virhe, jossa luotiin Suomeen logistiikka "humanitääriselle" massamaahanmuutolle. Niiltä jotka antavat persujen toiminnasta hallituksessa maahanmuuttopolitiikan osalta edes välttävän arvosanan olisi tosiaan mukava kuulla edes yksi päivänvalon kestävä perustelu.

Kyllä ne vaa pudotti vihervasemmiston kin hallituksesta, mutta tämäkin asia valkenee sinulle vasta seuraavien vaalien jälkeen. Jolloin voitkin iloita suuren UNELMASI toteutumisesta.  Vihervasemmisto kiittää sinua tulevasta vaalivoitosta. Siellä, vihervasemmalla sinun silmäsi päivänvalo on.

Miksi vihervasemmiston/RKP:n korvaaminen hallituksessa on meriitti, jos tuloksena on kuitenkin vihervasemmiston/RKP:n politiikkaa?

[ISO]

Kertokaa yksikin asia jossa persut  olisivat onnistuneet ajamaan äänestäjiensä etuja
hallituksessa ?

Kyllä ne kaikesta huolimatta ovat saaneet jotakin aikaiseksikin, ajatteles jos SDP, vihreät ja RKP olis olleet hallituksessa kun matuvyöry alkoi.

Se oli ollut katastrofi, ne olis avanneet kaikki mahdolliset reitit ja vielä huudelleet lisää tulijoita maailmalta tänne.

[Jari Leino]

RKP ei tarvitse hallituspaikkaa, koska se pystyy todistetusti pitämään pakkoruotsin voimassa oppositiostakin.

Sen sijaan PS ei näytä saavan oikein mitään maahanmuuttopolitiikan tiukentamiseen liittyviä tavoitteitaan läpi edes olemassa päättävien pöytien äärellä hallituksessa. Mikä pahinta, edes yritystä ei näytä olevan kovin hääppöisesti.

Kyllä ne kaikesta huolimatta ovat saaneet jotakin aikaiseksikin, ajatteles jos SDP, vihreät ja RKP olis olleet hallituksessa kun matuvyöry alkoi.

Se oli ollut katastrofi, ne olis avanneet kaikki mahdolliset reitit ja vielä huudelleet lisää tulijoita maailmalta tänne.

Miten mainitsemasi "katastrofi" poikkeaa nykytilanteesta, jossa PS on hallituksessa tuhoamassa omaa kannatustaan (ja vastaavasti puoluerekisterissä ei ole ainuttakaan puoluetta, joka pystyisi lisäämään kannatustaan tp-hakijavyöryn varjolla)?

Suomi on tällä hallituskaudella ottanut vastaan jokaisen turvapaikanhakijan, joka on tullut rajan yli. Jokaisen.

Tulijoiden määrää ovat säädelleen Ruotsin valtionrautateiden kuljetuskapasiteetti ja myöhemmin eteläisempien EU-maiden käyttöön ottama rajavalvonta.

Suomen hallitus ei ole tehnyt mitään pysäyttääkseen tulvan.

Ainoa tukittu reitti oli suora lauttayhteys Saksasta, joka tukittiin Juho Eerolan kirjallisen kysymyksen ansiosta. Tästä isot pisteet Eerolalle, mutta valitettavasti samat tulijat otettiin vastaan, kun he kävelivät Torniossa rajan yli.

Suomen hallitus on lopettanut sipilämäisen lisää-huutelun, mutta sen sijaan lähettänyt tilauskoneita hakemaan etiopialaisia Italiasta Suomeen. Mihin enempään edes punavihreät olisivat pystyneet?



Olen viime viikkoina käynyt kovia someväittelyitä sellaisten PS:n kuntatason vaikuttajien kanssa, jotka tunnen elävästä elämästä ja tiedän suht täysijärkisiksi ihmisiksi. Minua on hämmästyttänyt näiden ihan fiksujen ihmisten halu sulkea silmänsä totuudelta ja huutaa kovaan ääneen sitä turvallista mantraa.

Ilmeisesti ihmisen on vaikea myöntää edes itselleen joutuneensa kusetetuksi.

PS:n kenttäväki ja aktiivit ottavat hyvin henkilökohtaisesti sen, jos joku arvostelee PS-puoluetta tai puoluejohtoa. Silloinkin, kun on aihetta. Tavallaan se on hyvin ymmärrettävää.

PS:ssä on paljon hyviä tyyppejä, jotka tekevät vilpittömällä mielellä ruohonjuuritason työtä tuolla kentällä Suomen pelastamiseksi. Totuus on kuitenkin se, että (lähes) kaikki hyvät asiat erityisesti maahamuuttopolitiikkaan liittyen, mitä yksittäiset PS:n jäsenet ja kansanedustajat ehdottavat, pysähtyvät mystisellä tavalla johonkin. Eli minun nähdäkseni siellä on huipulla korruptoitunut tulppa, joka estää sen kaiken hyvän, mitä PS:n jäsenet ja äänestäjät yrittävät saada aikaan. Se tulppa ei tietenkään ole yksin Soini, vaan siinä on mukana Soinin esikuntaa ja vanhaa SMP-kaartia aika paljonkin.

Mutta pohjimmiltaan asia on niin, että PS:n äänestäjiä on kusetettu. Kusettaja en ole minä, joten älkää syyttäkö minua. Kusettaja on Soini & kumppanit.

Olen pahoillani.

Jokainen PS-aktiivi, joka kiertää toreilla ja teltoilla ylistämässä Soinin saavutuksia ja selittelemässä pois hänen tekemättä jättämisiään ja hokemassa äänestäjille, että kaikki on hyvin ja tilanne on PS:n hallinnassa jne. on osa tätä kusetusta.

Lakatkaa pettämästä itseänne.

[Uimakoulutettava]

Persut nyt vaan sattuu olemaan ainoa realistinen demokraattinen puolue jolla mamu- politiikkaan voi tehdä muutoksia.

Mä taidan olla samaa mieltä. Ainakaan en usko hetkeäkään että uudet puolueyritykset saisivat aikaan yhtään mitään joko ollenkaan tai kymmeneen vuoteen. Se on selvä että persuissakin on linjaeroja, mutta en mä tässä nyt fiksumpaakaan tapaa saada yhtään mitään impaktia aikaan keksi kuin nuivan persun äänestäminen. Ei kukaan ole meille luvannut että tää helppoa olisi tai edes välttämättä onnistuisi, mutta jotain tarttee yrittää.

Ääni nuivalle hallitussuomalaiselle on ääni Soinille puheenjohtajavaalissa, mutta tunteepa kansalainen yrittäneensä. Se lämmittää mieltä.

Pahinta ei suinkaan ole se, ettei vaihtoehtoa hallitusoppositiolle ole, vaan se, että hallituksessa istuu näennäisoppositio.

Mutta hei, onhan Kokoomuksessa Wille Rydman! Ääni hälle ja Eskon puumerkki vastalauseeksi on taattu jokaiseen unelmaiseen paperiin, joka Berliinin bunkkerista saapuu Sipilän allekirjoitettavaksi.

[Kyklooppi]

Kertokaa yksikin asia jossa persut  olisivat onnistuneet ajamaan äänestäjiensä etuja
hallituksessa ?

Kyllä ne kaikesta huolimatta ovat saaneet jotakin aikaiseksikin, ajatteles jos SDP, vihreät ja RKP olis olleet hallituksessa kun matuvyöry alkoi.

Se oli ollut katastrofi, ne olis avanneet kaikki mahdolliset reitit ja vielä huudelleet lisää tulijoita maailmalta tänne.

Tämän on pakko olla sarkasmia, kun tämä hallitus persuineen avasi kaikki ovet, kutsuivat varusmiehet hommiin
siis palvelemaan tulijoita, itse iso herra Sipilä loitsusi kaikki halukkaan maailmalta luokseen asumaan.

Kuka persu sanoi mitään nuivista puhumattakaan? Niin, juuri niin .. .

Hitto, pihvi alkoi kotouttamaan, niinhän se meni.

[rähmis]

Perussuomalaisten Matias Turkkila syyttää valtamediaa oman maailmankuvan ujuttamisesta – mediavaikuttajat vastaavat

Perinteinen media ujuttaa kansalle liberaalia maailmankuvaansa, joka ei sitä kuitenkaan osta, vaan pakenee asioista suorempaan kertovan vaihtoehtomedian pariin.

Näin voisi tiivistää perussuomalaisen puolueen Suomen Uutiset -verkkolehden päätoimittajan Matias Turkkilan ajatuksen Helsingin Sanomien haastattelussa viikonloppuna.

Turkkilan mielestä perinteinen media lähestyy kaikkia ilmiöitä omasta liberaalista kulmastaan, jolloin toiselle reunalle jää käyttämätön lähestymiskulma, joka täyttyy aina tavalla tai toisella. Kuten Suomen Uutisten puoluepropagandalla tai muiden sivustojen mukauutisilla.

Turkkilaa tyrmäävät Reijo Ruokanen, Johanna Korhonen, Atte Jääskeläinen ja Matti Apunen.

Hesari

[hattiwatti]

Turkkilalla (joka on naimisissa Ylen Sanna Ukkolan kanssa) oli aikanaan mahdollisuutensa olla uskottava maahanmuuttokriittisen liikkeen johtohahmo.
Tuli mokuttaneeksi mahdollisuutensa, ja muistetaan sekin että hän ei omien sanojensa mukaan enää Hommaforumia perustaisi.

Juuri näin. Turkkilalla ei ole uskottavuutta eikä sisäistä paloa. Mies toimii kuten leipäpappi hoitaen virkaansa. Se, että halla-aholaiset ovat omineet "maahanmuuttokriittisyyden" itselleen, on syynä siihen että olemme nyt tässä tilanteessa. Tämä on nimenomaan se myytti, joka tulisi murskata jotta myös Suomeen syntyisi aito kansallismielinen puolue muiden Euroopan maiden mallin mukaisesti. Turkkilan rooli on tässä pelissä toimia suurena hämmentäjänä kansallismielisyyden nousun estämisessä.

En tietenkään itse sano mitään destruktiivista, mutta siirrän nimi. Roopen tekstiä toisesta ketjusta.

Joku lainasi täällä joskus hänelle tullutta PS:n (kuukausittaista?) jäsenkirjettä, jossa ylpeiltiin PS:n aikaansaannoksilla hallituksen maahanmuuttopolitiikassa, mutta väitettiin, että kansainväliset sopimukset valitettavasti estävät muiden perheenyhdistämisen tiukennusten kuin toimeentuloedellytyksen käyttöönoton. Käsittämätön valhe, kun EU:n perheenyhdistämisdirektiivi nimenomaan määrittelee ne muut sallitut tiukennukset, jotka hallitus aiemmasta sopimuksestaan huolimatta siis hylkäsi.

Olen useampaan kertaan tivannut täällä Turkkilalta ja muilta, kuka vastasi tuosta kusetustekstistä, mutta en ole saanut mitään vastausta. Nyt tiedämme, miksi tekijää ei paljastettu, mutta kiinnostaisi tietää, milloin kirje lähetettiin. Siitä voi päätellä jotain kupletin juonesta.

[Roope]

Turkkilaa tyrmäävät Reijo Ruokanen, Johanna Korhonen, Atte Jääskeläinen ja Matti Apunen.

Hesari

Viikonlopun haastattelussa perussuomalainen päätoimittaja katsoo, ettei voi lähteä oikomaan esimerkiksi kansanedustaja Teuvo Hakkaraisen puheita, vaikka ne eivät välttämättä paikkaansa pitäisikään.

Hänen mielestään populistista puhetta ei ole tarkoitettukaan otettavaksi kirjaimellisesti.

[Johanna] Korhonen pitää Turkkilan perusteluja ontuvina.

"Riippumatta siitä, mitä haastateltava sanoo, niin toimittaja on edelleen vastuussa siitä, että sanottu on totta. Turkkila taas katsoo vastuunsa rajoittuvan vain lausuntojen kirjaamiseen. Se osoittaa, että hän ei ole ymmärtänyt, mistä journalismissa on kysymys, vaan pelaa ihan eri pelikentällä."

Toimittaja on vastuussa, että haastateltavan sanomat asiat ovat totta? Mistä lähtien ja missä näin Suomessa tehdään? Toimittajat eivät tyypillisesti vastaa täällä edes omista epätosista väitteistään kuin aivan poikkeustapauksissa.

MYÖS Yleisradion vastaava päätoimittaja Atte Jääskeläinen katsoo Turkkilan haastavan perinteisen journalistisen totuuskäsityksen.

Jääskeläinen on tahallaan ymmärtävinään väärin. Kuten vaikka Journalisti-lehteä lukemalla käy ilmi, suomalaiset toimittajat ovat ryhtyneet tietoisesti torjumaan perinteisen journalistisen totuuskäsityksen. Osa tätä prosessia on ollut Journalistin ohjeiden ja niiden tulkinnan päivitys. JSN:n Elina Grundström ja monet muut ovat viimeisen vuoden aikana puolustelleet faktojen pimittämistä tulkinnallaan Journalistin ohjeista, nimitelleet epämieluisien tietojen levittäjiä "valemediaksi" ja vedonneet yhteiskuntarauhan säilyttämiseen tai muuhun totuutta tärkeämpään.

[foobar]

JSN:n Elina Grundström ja monet muut ovat viimeisen vuoden aikana puolustelleet faktojen pimittämistä tulkinnallaan Journalistin ohjeista, nimitelleet epämieluisien tietojen levittäjiä "valemediaksi" ja vedonneet yhteiskuntarauhan säilyttämiseen tai muuhun totuutta tärkeämpään.

Jos "yhteiskuntarauha" (ts. pikemminkin vakiintuneet valtasuhteet ja omat saavutetut edut) ovat journalistista totuudenmukaisuutta tärkeämpi asia, ovat asiat joko yhteiskunnallisessa tilanteessa tai tällaisen doktriinin kertojien päissä pahasti vinossa. Tällaisilta argumentoijilta voisi kysyä että ovatko joustot totuudenmukaisuuden - ja esimerkiksi demokratian, sananvapauden ja mielipiteenvapauden - osalta selkeästi tilapäisiä, vai aiotaanko moisia käytäntöjä jatkaa ja syventää enemmän, jos toimittajakunnan kokema "yhteiskuntarauha" jatkaa heikkouttaan suhteessa ikävien faktojen kertomiseen.

Vaan eipä moisia omaan agend... tarkoitin ammattiin liittyviä kysymyksiä mediassa ruodita. Niistä päätetään kaveriporukan kartellissa jonka nimi on Suomessa JSN.

[Eisernes Kreuz]

Jos journalismissa on joskus ollutkin yhtenä perusajatuksena toiminta tiedonvälittäjänä, niin Suomessa (ja monessa muussa maassa) tuo tehtävä on kyllä nykyään muuttunut lähinnä mielipidevaikuttamiseksi. Toimittajat tahtovat kertoa meille, mitä mieltä meidän olisi asioista oltava. Näin käyttäytyvät myös tiedotusvälineet, jotka ovat olevinaan riippumattomia. Tuore esimerkki tästä ajankohtaisesta ilmiöstä: myös meillä Suomessa tehtiin harvinaisen selväksi kaikille, miksi Donald Trump on itse perkele ja miksi hänen olisi ehdottomasti hävittävä presidentinvaalit.

Onko tämä yhden totuuden toitottaminen maailmalle nyt todella koko vuosisatoja vanhan länsimaisen journalistisen perinteen huipentuma?

Itse Goebbels voisi olla ylpeä Suomen valtamediasta.

[Emo]

Jos journalismissa on joskus ollutkin yhtenä perusajatuksena toiminta tiedonvälittäjänä, niin Suomessa (ja monessa muussa maassa) tuo tehtävä on kyllä nykyään muuttunut lähinnä mielipidevaikuttamiseksi. Toimittajat tahtovat kertoa meille, mitä mieltä meidän olisi asioista oltava. Näin käyttäytyvät myös tiedotusvälineet, jotka ovat olevinaan riippumattomia. Tuore esimerkki tästä ajankohtaisesta ilmiöstä: myös meillä Suomessa tehtiin harvinaisen selväksi kaikille, miksi Donald Trump on itse perkele ja miksi hänen olisi ehdottomasti hävittävä presidentinvaalit.

Onko tämä yhden totuuden toitottaminen maailmalle nyt todella koko vuosisatoja vanhan länsimaisen journalistisen perinteen huipentuma?

Itse Goebbels voisi olla ylpeä Suomen valtamediasta.

Merja Ylä-Anttila MTV:

http://hommaforum.org/index.php/topic,77239.msg2457892.html#msg2457892

http://hommaforum.org/index.php/topic,77239.msg2457952.html#msg2457952

http://hommaforum.org/index.php/topic,77239.msg2458003.html#msg2458003

[PerttiPasanen]

Toimittaja on vastuussa, että haastateltavan sanomat asiat ovat totta? Mistä lähtien ja missä näin Suomessa tehdään? Toimittajat eivät tyypillisesti vastaa täällä edes omista epätosista väitteistään kuin aivan poikkeustapauksissa.

Tästä herääkin kysymys, kuinka lähellä 'totuutta' haastateltavan esittämien arvioiden tulee olla jotta ne ovat julkaisukelpoisia? Kuulostaa paluulta synkähköön aikaan jos tomittajien tulee (ilmeisesti itsestään selvästi?) osata kaivaa haastateltavan puheesta vain 'totuus' tai jättä kaikki muut kuin 'totuuden' punaista lankaa seuraavien haastattelut omatoimisesti julkaisematta.

Esimerkkitapaus:

Julkiseen keskusteluun osallistuva henkilö antaa haastattelun tietystä uskonnosta, jossa hän puhuu kyseisen uskonnon aiheuttamista negatiivisista lieveilmiöistä. Tämä kyseinen uskonto on kuitenkin mm. Yleisradion ja HS:n toimesta todettu vähintään yhtä rauhanomaiseksi ja hyväksi (ehkä jopa paremmaksi) kuin kotoinen kristinuskommekin. Tästä johtuen, haastattelua tekevän toimittajan on havaittava 'totuuden' vastainen argumentointi ja jätettävä koko haastattelu julkaisematta. Mikäli toimittaja päättää haastattelun kuitenkin julkaista tulee julkisen noitavainon tomittajaa, mahdollisesti koko toimitusta vastaan, alkaa välittömästi ja koko toimitus julistettava "valemediaksi". Toivottavaa olisi 'valehtelun' saaminen rikoslakiin.

[Pullervo]

Tämä ei varsinaisesti liity tuohon Hesarin juttuun, mutta tuli Fb:n Feministiryhmässä vastaan samaa päähenkilöä koskeva keskusteluntynkä. Eli Turkkila oli kutsuttu tänään luennoimaan Turun yliopistoon aiheesta perussuomalaisten suhde sosiaaliseen mediaan. Feministien mielestä tietysti sekä väärä mies, että sukupuoli, että puolue jne, joten paikalla oli tietysti häntä vastustavia mielenosoittajia. Keskustelun avaaja Vilma yrittää brainstormata muiden feministien kanssa ja pyytää apua:"Mun pää rähjähtää tästä enkä keksi just nyt mitään järkeviä argumentteja tätä vastaan muuta kuin ettei rasismi ole mikään näkökulmakysymys... Koska en saa ärsytykseltä puettua nyt ajatuksiani oikein sanoiksi, niin kertokaa miks Turkkilan kutsuminen oli paska valinta?"

Paras vastaus tulee Emilialta viimeisessä kommentissa. Ei perussuomalaisia saa normalisoida tai suhtautua siihen kuten muihin puolueisiin.

P.S. En tuolta Feministiryhmästä ole laittanut kuvakaappauksia juuri jakeluun, koska koko ryhmä ja jokainen keskustelu siellä on niin ufoa, että tuntuisi spämmäykseltä niiden ajatuskehitelmien kopiointi tänne. Ehkä joskus voisi esimerkin vuoksi olla joku älyttömin patriarkaatti-rasismi-vollotus paikallaan jakaa. Lähes jokainen avaus on täynnä TW/CW-liipaisin- ja sisältövaroituksia. Ovat nimittäin äärimmäisen herkkiä ihmisiä nämä. Ja naisasian sijaan tuo on puhdasta intersektionalisuutta täynnä, kuten on feminismille käynyt muutenkin, kun tavoitteet on länsimaissa jo saavutettu. Eli nyt loukkaannutaan ja ollaan vihaisia muiden vähemmistöjen puolesta.

Lisäys: Ryhmä on suljettu, joten sinne ja lähteeseen ei voi linkittää.

[Vredesbyrd]

Miksi ihmisten, jotka ovat selvästi aivan liian herkkiä mihinkään vaativaan keskusteluun, tulisi estää normaalien ihmisten keskusteleminen asioista?

[hattiwatti]

Kertokaa yksikin asia jossa persut  olisivat onnistuneet ajamaan äänestäjiensä etuja
hallituksessa ?

Ketjussa kommentoiva Suomen Uutisten päätoimittaja on kovin vaitonainen asiasta.

Tässä on aihetta käsittelevä ketju, mm. ruotien läpyskää jossa itse listaavat näitä aikaansaannoksia.
http://hommaforum.org/index.php/topic,115035.msg2367807.html#msg2367807

[Tommi Korhonen]

Tämä ei varsinaisesti liity tuohon Hesarin juttuun, mutta tuli Fb:n Feministiryhmässä vastaan samaa päähenkilöä koskeva keskusteluntynkä. Eli Turkkila oli kutsuttu tänään
[saks]

OMG! Tuollainenkin on olemassa.
Kiitos Pullervo, että rikastutit meidän elämäämme tuollaisella tiedolla. Olisin kyllä voinut elää ehkä ilmankin, mutta on riemastuttavaa huomata, että on ehkä jokin vieläkin sekompi paikka kuin RHC. Juuri tällaista kuplien puhkaisemista Suomi (ja länsimaat) oikeastaan tarvitsisivatkin. Tuollaisiin paikkoihin pitäisi kyllä olla jonkinlainen tirkistysreikä, niin voisi välillä masokistisesti viihdyttää itseään sekopäisten ihmisten diskurssilla.

Myös on hyvä saada konkreettista vahvistusta sille, että minun homma-kuplani on kuin onkin kohtuullisen tervejärkinen kupla. Osaan kyllä analysoida itseäni, ja välillä vähän pelkään, että olenko jotenkin ajautunut pimeälle puolelle.
...Näin ei ilmeisesti kuitenkaan ole...

[hattiwatti]

Miksi ihmisten, jotka ovat selvästi aivan liian herkkiä mihinkään vaativaan keskusteluun, tulisi estää normaalien ihmisten keskusteleminen asioista?

Kysymys ja vastaus siihen samassa lauseessa. Olet nero.

(no siksi kun ovat liian herkkiä normaaliin keskusteluun, ei kukaan muukaan saa sitä tehdä koska olisi näitä herkkiä vastaan)

[Faidros.]

Kertokaa yksikin asia jossa persut  olisivat onnistuneet ajamaan äänestäjiensä etuja
hallituksessa ?

On hieman haastavaa keskustella asiasta nimimerkin kanssa asiasta, kun yli 66% hallituksesta on PS:n kanssa eri mieltä.

Ehkä paras todistus vaikuttamisesta on vihervasemmiston, kirkon ja eri kansalaisjärjestöjen raivo nykyisestä hallituspolitiikasta?

Mutta mikäänhän ei ole PS:n ansiota, koska vain Trump ja Putin yhdessä sopivat Euroopan asioista ja Venäjä laittaa stopin maahanmuutolle Ruotsin rajalla!