2016-11-05 HS: Saisiko Jeesus turvapaikan Suomesta?

[Parsifal]

Aika säälittävää, miten kristinuskon vastaisen taistelun propagandatorvi HS ratsastaa jälleen Jeesuksella, vaikkei arvosta hänen opetuksiaan ollenkaan...

Luulisi HS-toimittajan kysyvän, että jos Jeesus tulisi (papereiden kanssa) Suomeen, niin lukisiko Jeesus HS:ia?
Tuskin valtamediaa.

Voin syntisen sieluni silmin nähdä Jeesuksen reaktion.

[Uuno Nuivanen]

^ That would Jesus do.

[Kulttuurirealisti]

Lukisivatko Irja Askola ja Kari Mäkinen Jeesuksen kirjoittamaa kolumnia? Ja missä Jeesus sitä kirjoittaisi?

[XXLowEnd]

Kirkon toimintaa kun katsoo, ni eikai jeesus edes hakisi turvapaikkaa. Se haluaa suudella paavin lailla muslimien likaisia varpaita.

[Make M]

Lukisivatko Irja Askola ja Kari Mäkinen Jeesuksen kirjoittamaa kolumnia? Ja missä Jeesus sitä kirjoittaisi?

Sukset menisivät pahasti. Jeesuksen arvomaailmaan Suomen islamistaminen ei sovi, toisin kuin Askolalle ja Mäkiselle.

[Sakari]

Suomeen tullessa Jeesus pidätettäisiin ja tuomittaisiin ristiinnaulittavaksi vihapuheesta. Omana aikanaan Jesse kritisoi valtaapitäviä.

[kummastelija]

Jeesus oli juutalainen. Montakos juutalaista on nyt saanut turvapaikan? Ei yksikään. Ainostaan juutalaisten kuolemaa toivovat pääsevät meille. Kyllä AH, näyttää hymyillen peukaloa Suomen touhulle helvetin lieskojen seasta.

[Bwana]

Seuraavaksi mietitään viranomaisten toimintaa Hannun ja Kertun tapauksessa. Olisiko lastensuojeluviranomaisten pitänyt puuttua vanhempien toimintaan aiemmin tai viimeistään ensimmäisen metsään viennin jälkeen pikahuostaanotolla? Mikä on KRP:n rooli? Olisiko metsässä asuva kannibaali ja lapsiorjien käyttäjä pitänyt olla valvontalistoilla? Vai eikö uhkaa otettu vakavasti, koska mummo oli naispuoleinen? Jäikö uhkat huomioimatta vain siksi, että viranomaisten yhteistyö ei toiminut? Oliko viranomaisilla liian jäykät rajapinnat joissa ne toimivat vai oliko henkilötietosuojaki hidastamassa tietojen vaihtoa. Onneksi Hannu ja Kerttu selvisivät koettelemuksesta hengissä...

Ja kun alkuun on päästy niin mielestäni Mordorin ekemät ympäristörikokset olisi kanssa syytä selvittää juurta jaksain. Näissä on otettava huomioon raskauttavana seikkana rikoksen uusiminen koska saman konsernin Angbadin tuotantolaitokset jo tuhosivat aikanaan pohjoista Keski-Maata.

[Kyklooppi]

Kevennys tähän, mitä Jeesus sanoi ristillä kun huomasi juudaksen ristin juurella ?

Sun talos näkyy täältä..

Lyhennetty versio jaajon kertomasta vitsistä radio Suomi popilla.         

[UgriProPatria]

Kevennys tähän, mitä Jeesus sanoi ristillä kun huomasi juudaksen ristin juurella ?

Sun talos näkyy täältä..

Lyhennetty versio jaajon kertomasta vitsistä radio Suomi popilla.       

                ?

Njie ponimaju. Lo mevinat. Öh, mitä?

[Blanc73]

Uskomatonta. Juuri kun luulin että suvakkimedia ei enää keksisi uusia älyttömyyksiä vanhojen rinnalle, niin sitten Hesari "yllättää" puun takaa

Saisiko pedofiiliprofeetta Muhammed turvapaikan ja discorahaa Suomesta? Todennäköisesti. Ja piispa Askola tarjoaisi viinit.

[Lahti-Saloranta]

Suomeen tullessa Jeesus pidätettäisiin ja tuomittaisiin ristiinnaulittavaksi vihapuheesta. Omana aikanaan Jesse kritisoi valtaapitäviä.

Aikanaan Jeesuksen kohdalla vedettiin raja missä määrin valtaapitäviä saa arvostella. Jos en aivan väärin muista niin Jeesustahan syytettiin kansan kiihottamisesta.

[Siili]

Uskomatonta. Juuri kun luulin että suvakkimedia ei enää keksisi uusia älyttömyyksiä vanhojen rinnalle, niin sitten Hesari "yllättää" puun takaa

Luulenpa, että Satu Vasantola on Hesarin toimittajista innokkain (ja naivein) agendansa saarnaaja.

[elias]

Pakolais lasta Yeshusta ei saa historiallisten tosiasioden perustella.

Yeshu on syntynyt noin 6eaa-1eaa. Raamatussa mainittu Legaatti Quiriniuksen toimeenpaneva verollepano tapahtui vasta 6 jaa. Jo pelkästään tässä on 10 vuoden kuilu evankeliumien ja historiallisten lähteiden välillä. Mikään lähde ei tue myöskään esitystä, että legaatti Saturninuksen ja hänen seuraajansa Quintilius Varuksen toimikausien välillä olisi ollut Quirinius Syyrian legaattina lyhyen aikaa jo ensimmäisen kerran Yeshun syntymän aikana tai jonkinlaisena kakkos legaattina jomman kumman Saturniuksen tai Quintiliuksen aikana ja toimeenpannut silloin "ensimmäisen pienenmän verollepanon".

Quirinius tuli Syyrian legaatiksi vasta Herodes Suuren kuoleman jälkeen. Tästä seuraa että mitään evakeliumien esittämiä lapsenmurhia Herodes Suuren aikana ei ole voinut olla, koska Herodes oli ollut haudassa vähintään 7 vuotta Quiriniuksen verollepanon aikana. Herodes tosin murhautti eläessään kolme nuorinta poikaansa, mikä saattaa olla Luukkaan joulukertomuksen lapsenmurha-sadun pohjana.

Ei ollut ollut pakolaislasta, ei tallia ei seimeä Juudean Betlehemissä, ei pakomatkaa Egyptiin eikä myöskään Daavidin sukuista Josefia Quiriniuksen ollessa Syyrian legaattina. Neitseestä syntyminenkin on antiikin ajan yleinen tapa selittää jonkun uskonnollisesti merkittävän henkilön syntymää. UT:n joulutarinat keksittiin, jotta Vanhan Testamentin ennustukset saatiin väkisin toteen. Kaikki ovat kirjallisia luomuksia.

Yeshua ei syntynyt "jouluna". Joulu jeesuskristushahmon synytymäpäivänä keksittiin vasta 300-luvulla, kun syntymä sijoitettiin auringon palvonnan, vanhojen roomalaisten auringonjumalahahmojen juhlien paikalle. Roomalaiset viettivät Saturnalia-juhlaa Saturnus-jumalan kunniaksi 17-23. joulukuuta, jolloin vierailtiin sukulaisten luona, syötiin, juotiin, annettiin lahjoja. Syyrialaisperäisen aurinkojumalan Sol Invictuksen, Voittamattoman Auringon, päivää vietettiin Rooman valtakunnassa 200-luvun lopulla aina 25. joulukuuta. Kristinuskon tullessa Rooman pääuskonnoksi keisari Konstantinuksen aikana 300-luvulla, jeesukristushahmon syntymäaika sijoitettiin näiden kahden pakanallisten jumalahahmojen juhlinnan ajankohdan paikalle.



Tämän ajan pakolaista tai turvapaikanhakijaa historian Yeshusta ei saa leivottua millään tavalla myöskään hänen viimeisen elinvuotensa ns. julkisen toimintansa perusteella, vaikka hänen viimeinen elinvuotensa olikin koko ajan Kaifaan miesten ja Herodes Antipaan joukkojen piileskelyä ja pakenemista. Hän pakeni muista syistä kuin sekä nykyajan elintasopakolaiset että oikeat pakolaiset.

Yeshulla ei ollut pulaa vaatteista, ruuasta eikä viinistä.  Parhaat kaverit, Sebedeuksen pojat, "ukkosenjylinän pojat", Jaakob ja Johannes sekä veljespari Simon ja Andreas, olivat kalastajia. Sebedeuksen pojilla oli oma iso suvulta peritty kalastusyritys Genesaretin järven rannalla Kapernaumissa, josta riitti kalaa syötäväksi. Todennäköisesti joillakin Yeshun liikeen jäsenillä oli suhteita paikallisiin leipomoihin, joista sai leipää itselle ja ylijäämää jaettavaksi Yeshun uskonlahkoon liittyneille ja häntä kuuntelemaan tulleille. Yeshun uskonlahkolla oli yhteisen kukkaron sääntö: myy kaikki omaisuutesi ja seuraa minua. Yeshua-liikkeeseen kuuluvat keskenään, olivat kuin sukuaisia, veriveljiä ja siskoja keskenään. Matkatessaan Yeshun ei tarvinnut huolehtia majapaikasta, ottaa mukaansa matkavarusteita, ei ollut nälkä eikä jano. Uskonveljet ja -sisaret huolehtivat matkalaisen tarpeista.

Yeshu oli nationalismiin kalleellaan oleva, herkästi suuttuva, kovaääninen riidanhaastaja ja kiivailija. Hän uskoi maailman lopun tulevan ja "jumalan valtakunnan" tulevan omana elinaikanaan, ennen kuin hänet saadaan kiinni. Hän valitsi oman tiensä vapaaehtoisesti itse. Hylkäsi perheensä ja kivisepän, kalastajan ja veneerakentajan ja puusepän työnsä ja ryhtyi lainsuojattomaksi. Tiesi satavarmasti mikä häntä odottaa jos jää kiinni. Paaluun kuolemaan ripustaminen oli tuona aikana tavallinen, yleinen rangaistus. Palestiinassa teloitettiin roomalaisten vallan aikana Yeshun kaltaisia kapinan johtajia kymmeniä, todennäköisesti satoja, samalla tavalla. Ja lisäksi kymmeniä tuhansia kapinaan osallistujia teloittiin samalla tavalla paaluun ripustamalla noiden aikojen juutaiskapinoissa.

Tiedetään varmuudella vain kaksi asiaa: 1)Yeshu oli juutalainen (uskonnollis)poliittisen äärilikkeen saarnamies, joka julisti maailmanloppun tulemista omana elinaikanaan ja halusi puhdistaa juutalaisen uskon harhaopeista ja vääränlaisesta Israelin jumalanpanvonnasta. Yeshu oli varmasti täysin suvaitsematon kaikkia muita (pakana)uskontoja kohtaan. Vain hänen käsityksensä juutalaisesta uskonnosta ja ylipäätään jumasta ja uskonosta oli ainoa oikea. Jerusalemin temppeli oli Yeshun mielestä vain suurteurastamo ja jättiläismainen pankki, jossa korruptoituneet papit ja rahanvaihtajat löivät rahoiksi. 2)Sen aikaisten vallanpitäjien näkökulmasta Yeshu oli häirikkö, kansankiihoittaja ja kansanvillitsijä, joka uhkasi Pax Romanaa, ylipappien ja temppelipappien taloudellisia etuja. Mistä syystä Pilatus teloitti hänet Sandhedrinin esityksestä.

On vaara että syyllistyy anakronismiin, jos yrittää sijoitaa historian Yeshua nykyaikaan. Mutta Yeshua voisi ehkä verrata osittain vaikka Martti Lutheriin, joka julistetiin myös lainsuojattomaksi. Tai Che Guevaran toimintaan vuoteen 1959 asti. Tai Valpoa piileskelevään ja pakenevaan kommunistiin 1930-luvulla.  Jos tänä päivänä joku käyttäytyisi  ja puhuisi samalla tavalla kuin Yeshua aikanaan, hänet haastettaisiin oikeuteen lukuisista rikoksista syytettynä, mm. sananvapausrikoksista, kunnianloukkaksista, uskonrauhanrikkomisesta, kiihoitusrikoksista.

[nollatoleranssi]

^
Mielenkiintoista tietoa. Jeesus oli siis omana aikanaan väärämielinen.

[elias]

Tässä on vielä tarkennusta Syyrian legaatti Quireniukseen:

Herodes Suuren kuoleman jälkeen (4 eaa-1 eaa) Augustus jakoi Herodes Suuren valtakunnan Juudean (tuolloin koko Palestiina) kolmelle Herodes Suuren pojalle. Vanhin poika Herodes Arkhelaos sai hallittavakseen puolet valtakunnasta: Juudean, Samarian ja Idumean. Loput jaettiin kahdelle nuoremalle pojalle: Herodes Antipas sai Galilean ja Perean, nuorin velipuoli Herodes Filippos Transjordanian (Ituraean ja Trakhonitis). Augustus ei kuitenkaan halunnut tehdä kenestäkään kuningasta, vaan Arkhelaos sai tittelin etnarkki, Antipas ja Filippos saivat hallita tetrarkkeina.

Herodes Suuren kuoltua eri puolilla silloista Juudeaa mm. Jerusalemissa, Sepforiksessa, Idumean alueella syttyi lukuisia kansallismielisiä kapinoita Roomaa vastaan ja väkivaltaisia yhteenottoja eri juutalaisten ryhmittymien välillä. Herodes Arkhelaos osoittautui yhtä kieroksi ja julmaksi hallitsijaksi kuin isänsä. Jatkuviin joukkomurhiin, väkivaltaan ja mielivaltaan kyllästyneet juutalaiset valittavat hänestä Keisari Augustukselle. Augustus erotti Arkhelaoksen ja lähetti hänet maanpakoon Galliaan v. 6 jaa.

Arkhelaoksen hallitsema alue Juudea, Samaria ja Idumea liitettiin nyt suoraan Rooman valtakuntaan yhdistämällä se osaksi roomalaista Syyrian provinssia. Syyrian provinssissa oli neljä legioonaa: III Gallica, VI Ferrata, X Fretensis, XII Fulminata. Syyrian roomalaisen provinssin johtajana toimi legaatti, legioonan johtaja, joka oli samalla provinssin maaherra (prokuraattori, kuvernööri, käskynhaltija). Syyrian provinsissa legaattilla oli preettorioikeudet, koska hänen käskyvallassaan oli useita legioonia. Juudeaa johtamaan Syyrian keisarillisen legaatin alaisuudessa tuli Rooman edustaja, aluksi prefekti, sittemmin prokuraattori (prefektin ja prokuraattorin ero on, että prefekti on pataljoonan tasoisen sotilasyksikön päällikkö).

Keisari Augustus nimitti Publius Sulpicius Quiriniuksen (Kyrenius, Kyriniou, Kyreinou) Syyrian legaatiksi vuonna 6 jaa. Samalla hän antoi käskyn että uudessa Syyrian provinssissa oli toimitettava verolepano. Quiriniuksen ensimmäisenä tehtävänä oli asukkaiden rekisteröinti ja omaisuuden arviominen verotukseen liittyen. Samassa yhteydessä Augustus nimitti ensimmäiseksi Juudean prefektiksi ratsumiesten luokkaan kuuluvan Coponiuksen hallitsemaan Juudeaa täysin valtuuksin. Häntä seurasivat prefektit Marcus Ambivius, Annius Rufus, Valerius Gratus ja Pontius Pilatus.

Galileaa, jota siis hallitsi Antipas, ei tämä uusi verotus käsittääkseni koskenut. Koska Josef ja Miriam asuivat Galileassa kylässä, jota on kutsuttu Natseratiksi, verotus ei edes koskenut heitä. Ja jos koski, niin heidän ei tarvinnut lähteä rekisteröitymään Juudean Betlehemin veroluetteloon, vaan omaan verotuskaupunkiinsa Galilean Betlehemiin, joka sijaitsi noin 20 km:n päässä Natseretin kylästä Natseretin ja Haifan rannikkokaupungin puolivälissä, koska Josef oli vanhaa galilealaista sukua.

[pontifex]

Kiitos Elias laajoista historiaa koskevista puheenvuoroistasi. Ehdin nyt vain kommentoida vain tuota Betlehem asiaa ja Egyptissä käyntiä.
Luukkaan mukaan syntymäkaupungin täytyy olla Juudan Betlehem:
"2:4 Niin myös Joosef lähti Galileasta, Nasaretin kaupungista ja meni verollepanoa varten Juudeaan, Daavidin kaupunkiin Betlehemiin, sillä hän kuului Daavidin sukuun. [1. Sam. 16:1; Luuk. 1:26]"

Egyptissä käynti taas liittyy Matteuksen syntymäkertomukseen. "Matt. 2:16 Kun Herodes huomasi, että tietäjät olivat pitäneet häntä pilkkanaan, hän raivostui. Hän antoi käskyn, että Betlehemissä ja sen lähistöllä oli surmattava kaikki kaksivuotiaat ja sitä nuoremmat pojat, sen ajan perusteella, jonka hän oli tietäjiltä saanut selville."
Herodeksen toimittama lastensurma sopisi hänen aikaansa (73 - 4 eaa.) ja myös hallintamenetelmiin. Näitä julmuuksia diktaattorit tekevät vieläkin historiallisen kirjanpidon ohi.

En pitäisi alueen normaalin liikenteen  huomioiden ollenkaan yllättävänä perheiden siirtymistä vilkasta karavaanireittiä Egyptiin saakka. Ainakin Aleksandrian juutalainen yhteisö oli laaja, ja hellenistiset kaupunkiprojektit tarjosivat työtä.

[UgriProPatria]

Suomeen tullessa Jeesus pidätettäisiin ja tuomittaisiin ristiinnaulittavaksi vihapuheesta. Omana aikanaan Jesse kritisoi valtaapitäviä.

Jeesus nimitti Herodes III:tta "ketuksi" :

Luukas 13:
31 Samalla hetkellä tuli hänen luoksensa muutamia fariseuksia, ja he sanoivat hänelle: "Lähde ja mene täältä pois, sillä Herodes tahtoo tappaa sinut".
32 Niin hän sanoi heille: "Menkää ja sanokaa sille ketulle: 'Katso, minä ajan ulos riivaajia ja parannan sairaita tänään ja huomenna, ja kolmantena päivänä minä pääsen määräni päähän'.
33 Kuitenkin minun pitää vaeltaman tänään ja huomenna ja ylihuomenna, sillä ei sovi, että profeetta saa surmansa muualla kuin Jerusalemissa.

Raamattu on muuten tosi hauska kirja. Saa monissa kohdin nauraa. Ei pahalla, vaan ihan niiden ihmisten lausahduksille. Kertomus Kuningas Daavidista on mahtava.

[Faidros.]

Sosialistina Jeesus liittyisi demareihin ja varmasti saisi jäädä maahan.

Jeesus eroaisi sosialistista siinä, että hän kehotti -- siis kehotti, ei käskenyt tai pakottanut -- ihmisiä luopumaan vain omasta omaisuudestaan, eikä suinkaan käymään toisten taskuilla. Periaatteella "omapa on sielunsa".

Jeesus siis oli sosialisti ja liittyisi demareihin, koska pyrki sosialismiin demokraattisin keinoin. "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan", tjsp.

[Punaniska]

Varmaa on, että Saatana saisi turvapaikan. On nimittäin perusteltu syy odottaa, että Saatana joutuisi vaaraan, jos Luoja saisi hänet käsiinsä, heitettäisiin tuliseen järveen ja niin edelleen.

Ja suomalaiset ovat niin viivatun hyviä ihmisiä.

[UgriProPatria]

Varmaa on, että Saatana saisi turvapaikan. On nimittäin perusteltu syy odottaa, että Saatana joutuisi vaaraan, jos Luoja saisi hänet käsiinsä, heitettäisiin tuliseen järveen ja niin edelleen.

Ja suomalaiset ovat niin viivatun hyviä ihmisiä.

Tässä on näkökulma, jota harvemmin tulee ajatelleeksi.

[törö]

Varmaa on, että Saatana saisi turvapaikan. On nimittäin perusteltu syy odottaa, että Saatana joutuisi vaaraan, jos Luoja saisi hänet käsiinsä, heitettäisiin tuliseen järveen ja niin edelleen.

Ja suomalaiset ovat niin viivatun hyviä ihmisiä.

Kuka tahansa saa täältä turvapaikan jos vain pystyy mielistelemään tiedostavaa vasemmistoa, joka on sitten itseään täynnä kun ateistin lähestymistapa näyttää toimivan.

Äärimuslimin moraalikoodi sallii näiden urpojen jymäyttämisen, koska kyse ei oikeastaan edes ole ihmisistä vaan jostain, mikä leuhkii ettei sillä ole sielua, mutta muiden muiden kirjan uskontojen suhteen pitää olla ainakin sen verran reilu, että antaa vihollisuuksien näkyä.

Leipääntyneiden pappien kanssa on sama juttu, koska ne eivät ota uskontoaan tosissaan. Ei niille tarvitse olla yhtään rehellinen.

[Aksiooma]

Minua kiinnostaisi tietää, monta jeesusta olemme jo saaneet?

[newspeak]

^ Johan Oulussa pääsimme todistamaan ihmeen, kun puuro muuttui koiranruuaksi.

[Ullatusnillitus]

Vastaus kysymykseen: Jeesus ei olisi saanut turvapaikkaa Suomesta - siitä yksinkertaisesta syystä, että hän osasi lukea ja kirjoittaa.

P.S. Muhammed oli kristitty.

[newspeak]

Vastaus kysymykseen: Jeesus ei olisi saanut turvapaikkaa Suomesta - siitä yksinkertaisesta syystä, että hän osasi lukea ja kirjoittaa.

P.S. Muhammed oli kristitty.

Järkytyin, kun heti kohta kommenttisi lukemisen jälkeen törmäsin Puheenvorossa (sic) Satu Taavitsaisen (SDP) blogikirjoitukseen otsikolla: "Luku- ja kirjoitustaito on demokratian ehto" (http://satutaavitsainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/225655-luku-ja-kirjoitustaito-on-demokratian-ehto). Kirjoituksessa ei mainittu ulkomaalaisia sanallakaan, mutta nuiva vastine tuolle pitäisi varmasti olla.

[Vaniljaihminen]

Varsinainen oksymorooni hesarilta. Jeesus ei olisi edes hakenut turvapaikkaa. Hän olisi kylläkin ennustanut miten niiden valtioiden käy, jotka ottavat vastaan arabirosvoja.

[Ullatusnillitus]

Vastaus kysymykseen: Jeesus ei olisi saanut turvapaikkaa Suomesta - siitä yksinkertaisesta syystä, että hän osasi lukea ja kirjoittaa.

P.S. Muhammed oli kristitty.

Järkytyin, kun heti kohta kommenttisi lukemisen jälkeen törmäsin Puheenvorossa (sic) Satu Taavitsaisen (SDP) blogikirjoitukseen

Ilman lukutaitoa olisit säästynyt tältäkin järkytykseltä.

[nimetönkeskustelija]

Saisiko Allah turvapaikan Suomesta? No ihan varmasti saisi.

Saisiko Buddha turvapaikan Suomesta?

Saisiko Hitler turvapaikan Irakista?

Koko jutun otsikko on kristittyjä rienaava ja törkeä eikä siinä ole mitään järkeä.

[Pärmi]

Lukisivatko Irja Askola ja Kari Mäkinen Jeesuksen kirjoittamaa kolumnia? Ja missä Jeesus sitä kirjoittaisi?

Kolumni kirjoitettiin jo aikaa sitten. Mäkinen ja Askola lukevat sitä humanoidis-teologisen aatteen sumentamina.