News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-10-17 AL:Asunnoton kysyy, miksi suljettavia VOKkeja ei avata asunnottomille

Started by Tosiasiallinen Nuiva, 17.10.2016, 22:40:43

Previous topic - Next topic

Impi Waara

Quote from: UgriProPatria on 18.10.2016, 13:13:33
Quote from: Muuttohaukka on 18.10.2016, 13:04:37

Bob Dylan! Olet niin maailman äärilaidalta. Jotenkin nyt niin Dylaniin uppoutuneena nämä kotilääkärit ja -psykologian tohtoriprofessorit näyttäytyvät lapsenomaisille "anniswaneille".

Päihdeosaaminen on tietoa ja lääkinnällistä osaamista. Ihminen on sairas, jos itsensä sairastuttaa. Jokainen päihdekäyttäjä ei todellakaan ole lapsenomainen, tai ei jaksa ottaa taakkoja vastaan.
Hoitopaikkkoja ei ole enää aikoihin ollut tarjolla kuten muutama vuosikymmen sitten.

Lääkkeitä löytyy niin monen kaapista ja niin moneen ja aivan turhaan. Toistaiseksi olen saanut olla lääkkeetön.

"Let Me Rest on a Peaceful Mountain".

"Sairaus itse on yleisimmin nk. tunne-elämän sairaus."

Kirjoitan siis sairaudesta, joka tunnetaan myös nimellä alkoholismi, jonka perusolemus ei ole alkoholin käyttö, vaan tunne-elämän sairaus jota alkoholisti lääkitsee alkoholilla. Tää on ihan AA-diagnoosia, vertaisryhmälääkäröintiä.

Lääketiede ei tunnusta tätä sairautta aivan samoin, kuin esim. AA-alkoholistit itse tunnustavat.

Kannattaa huomioida kirjoituksissani nuo tietyt sanat, joilla tahdon osoittaa "yleisimmät" "esimerkit".

Itseasiassa alkoholismi on sairaus ja sille löytyy omat luokituksensa.

http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/suositus?id=nix00353

Alkoholismin synty on usein sidoksissa hoitamattomiin mt-ongelmiin. Alkoholilla sitten pyritään itsehoitona selättää mm. yleistynyttä ahdistuneisuushäiriötä ja masennusta, joita taas aiheuttavat mm. mainitut avio-/avoerot, työpaikan menetys jne.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

porrasaa

Quote from: Impi Waara on 18.10.2016, 15:05:11
Alkoholismin synty on usein sidoksissa hoitamattomiin mt-ongelmiin. Alkoholilla sitten pyritään itsehoitona selättää mm. yleistynyttä ahdistuneisuushäiriötä ja masennusta, joita taas aiheuttavat mm. mainitut avio-/avoerot, työpaikan menetys jne.
Quote from: Muuttohaukka on 18.10.2016, 14:59:58
Tänne voi kopioida vaikka kaikki AA-kirjallisuutta hiemankin sivuavat mutta se ei ongelmaa mihinkään vie, eikä poista.
Niinpäniin. On onnistuttu vaihtamaan puheenaihetta kokonaan.
Koska vuosikausia on haukuttu asunnottomia paitsi juopoiksi, myös hulluiksi, onhan heidän oltava vähintään toista ellei sitten molempia ja lisäksi narkkareitakin vielä. Hyvin on oppi mennyt perille.
Ei kukaan välitä hulluista, ei kukaan välitä juopoista. Saati narkkareista. Viha tulee kohdentaa suomalaisiin asunnottomiin jotka ovat, kuten olemme vuosia kuulleet, hulluja sekä narkkareita ja juoppoja. Mitään pohdintaa asia ei kaipaa koska uskonnon lailla uskotaan kaikkeen mitä toistellaan.

UgriProPatria

Quote from: Muuttohaukka on 18.10.2016, 14:37:14
Quote from: UgriProPatria on 18.10.2016, 13:13:33


Lääketiede ei tunnusta tätä sairautta aivan samoin, kuin esim. AA-alkoholistit itse tunnustavat.

Kannattaa huomioida kirjoituksissani nuo tietyt sanat, joilla tahdon osoittaa "yleisimmät" "esimerkit".

Lääketiede on eri asia kuin vertaisryhmä. Lääketiede on antanut diagnoosin  Alcoholismus, ICD-10: F10.2 ja käsittelee aisaa lääketieteen näkökulmasta. AA-liike ja muut itseoppineet ovat oman ryhmänsä ajattelun omaavia.

Kirjoituksissasi esiintyvät nk.-, esim.-, yl-näkökulmat eivät poista tieteen tutkimuksen puutetta, joten niiden huomioiminen ei lisää uskottavuutta tai anna luotettavaa käsitystä. Hoitopaikoissa on omat systeeminsä ja osa selviää, osa ei.

Tuota samaahan minä kirjoitin tuossa. Lääketieteellä on oma tulkintansa alkoholismista, joka on vaikeasti määriteltävä sairaus, siksi, että asiaan liittyy niin erilaisia puolia.

Itse annan arvoa sekä lääketieteen näkökulmille, että vertaisryhmien näkökulmille.

Vertaisryhmissä alkoholistit itse keskustelevat, kuuntelevat muiden alkoholistien omiin kokemuksiin ja kertomuksiin perustuvia puheenvuoroja, soveltaen niitä omaan toipumiseensa.

Vertaisryhmät eivät yleensä perustu lääketieteeseen, vaan alkoholistien itsensä kertomuksiin ja niistä opittuihin asioihin. On olemassa älyttömän paksu teos, kuin raamattu, nimeltä Nimettömät Alkoholistit, siinä käsitellään tätä aihetta AA-vertaisryhmän näkökulmasta.

AA ei ole ainoa vertaisryhmä, joskin ehkä tunnetuin, eivätkä kaikki alkoholistitkaan nk. allekirjoita kaikkea AA:n opetuksia. Mutta kieltämättä AA:n toipumisohjelma on suorastaan ihmeteltävän vahva ja tuloksia aikaansaava.

UgriProPatria

Kopioin netistä wikipedian lyhyen, selkokielisen, "eräänlaisen" lääketieteellisen selityksen alkoholismista, sekä laitoin linkit AA:n sivustolle. Siinä kaikki.

Olen itse aikoinaan ollut myös asunnoton. Taistellut elämäni tähän, missä nyt olen.

Eli, kyllä tämä asunnottomuusaihe liittyy myös päihteiden väärinkäyttöön, ei ole off-topic.

Impi Waara

Quote from: porrasaa on 18.10.2016, 15:09:31
Quote from: Impi Waara on 18.10.2016, 15:05:11
Alkoholismin synty on usein sidoksissa hoitamattomiin mt-ongelmiin. Alkoholilla sitten pyritään itsehoitona selättää mm. yleistynyttä ahdistuneisuushäiriötä ja masennusta, joita taas aiheuttavat mm. mainitut avio-/avoerot, työpaikan menetys jne.
Quote from: Muuttohaukka on 18.10.2016, 14:59:58
Tänne voi kopioida vaikka kaikki AA-kirjallisuutta hiemankin sivuavat mutta se ei ongelmaa mihinkään vie, eikä poista.
Niinpäniin. On onnistuttu vaihtamaan puheenaihetta kokonaan.
Koska vuosikausia on haukuttu asunnottomia paitsi juopoiksi, myös hulluiksi, onhan heidän oltava vähintään toista ellei sitten molempia ja lisäksi narkkareitakin vielä. Hyvin on oppi mennyt perille.

Itseasiassa olen koko ikäni välittänyt niistä, jotka yleisesti leimataan negatiivisesti yleisen mielipiteen mukaan ja syrjäytetään yhteiskunnan rajamaille. Enkä ole vain välittänyt, vaan aktiivisesti toiminut. Mutta yksi yksittäinen mummeli ei kovin suuria muutoksia saa aikaiseksi ja siksi jaankin auliisti ilosanomaa siitä, että jokainen voi auttaa, sillä suomalaista ei auta kuin toinen suomalainen. Muualta apua ei ole luvassa.
Ei kukaan välitä hulluista, ei kukaan välitä juopoista. Saati narkkareista. Viha tulee kohdentaa suomalaisiin asunnottomiin jotka ovat, kuten olemme vuosia kuulleet, hulluja sekä narkkareita ja juoppoja. Mitään pohdintaa asia ei kaipaa koska uskonnon lailla uskotaan kaikkeen mitä toistellaan.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

UgriProPatria

Quote from: porrasaa on 18.10.2016, 15:09:31
Niinpäniin. On onnistuttu vaihtamaan puheenaihetta kokonaan.

Koska vuosikausia on haukuttu asunnottomia paitsi juopoiksi, myös hulluiksi, onhan heidän oltava vähintään toista ellei sitten molempia ja lisäksi narkkareitakin vielä. Hyvin on oppi mennyt perille.

Ei kukaan välitä hulluista, ei kukaan välitä juopoista. Saati narkkareista. Viha tulee kohdentaa suomalaisiin asunnottomiin jotka ovat, kuten olemme vuosia kuulleet, hulluja sekä narkkareita ja juoppoja. Mitään pohdintaa asia ei kaipaa koska uskonnon lailla uskotaan kaikkeen mitä toistellaan.

Häh? Kukaan hauku ketään. Tottakai tällainen aihe herättää tunteita ihmisissä, joilla on asiasta, tai asiaa sivuten omia kokemuksia. Pitää "suvaita" keskustelun kiihkeyttäkin.  :)

porrasaa

Quote from: UgriProPatria on 18.10.2016, 15:15:27
Kopioin netistä wikipedian lyhyen, selkokielisen, "eräänlaisen" lääketieteellisen selityksen alkoholismista, sekä laitoin linkit AA:n sivustolle. Siinä kaikki.

Olen itse aikoinaan ollut myös asunnoton. Taistellut elämäni tähän, missä nyt olen.

Eli, kyllä tämä asunnottomuusaihe liittyy myös päihteiden väärinkäyttöön, ei ole off-topic.
No eikö juopoille voisi antaa juoppojen omia asuntoja, vähäsen erillään muista ja samalla sitten väärinkäyttämättömille ihan tavallisia vuokra-asuntoja. Kukaan ei kiellä kuntia niin tekemästä mutta eivätpä tee. Lakikin on vähän siihen suuntaan että pitäisi peräti asuttaa, vaan eivätpä viitsi.
Tässä jos ja kun puhutaan vain juopoista, unohtuu se että asunnottomia on paljon joilla ei ongelmia ole alkoholin kanssa. Mihin toki vihaa omaavilla valmis vastaus että sitten hulluja ovat. Ja kun sekään ei pidä paikkaansa, mutta omahan se syy on jos ei varaa asuntoa vuokrata ole, niin minkäs mahtaa pettämättömälle logiikalle. Pitkäänhän tämä on toiminutkin.
Uutta vain se että nyt asutetaan aavikkojen läpsyttelijöitä innokkaasti kyllä, vaikka taitaa kaikissa ongelmatilastoissa ne mennä ohi juoppojen ja hullujen, saati sitten ongelmattomien.

Quote from: UgriProPatria on 18.10.2016, 15:18:39
Quote from: porrasaa on 18.10.2016, 15:09:31
Niinpäniin. On onnistuttu vaihtamaan puheenaihetta kokonaan.

Koska vuosikausia on haukuttu asunnottomia paitsi juopoiksi, myös hulluiksi, onhan heidän oltava vähintään toista ellei sitten molempia ja lisäksi narkkareitakin vielä. Hyvin on oppi mennyt perille.

Ei kukaan välitä hulluista, ei kukaan välitä juopoista. Saati narkkareista. Viha tulee kohdentaa suomalaisiin asunnottomiin jotka ovat, kuten olemme vuosia kuulleet, hulluja sekä narkkareita ja juoppoja. Mitään pohdintaa asia ei kaipaa koska uskonnon lailla uskotaan kaikkeen mitä toistellaan.

Häh? Kukaan hauku ketään. Tottakai tällainen aihe herättää tunteita ihmisissä, joilla on asiasta, tai asiaa sivuten omia kokemuksia. Pitää "suvaita" keskustelun kiihkeyttäkin.  :)
Miksi suvaita asiassa jossa aikaa ollut vuosikymmeniä laittaa asioita kuntoon ja aina välillä perustaneet korkeapalkkaisia työryhmiä sitä tekemään.

Alarik

Quote from: porrasaa on 18.10.2016, 15:09:31
Quote from: Impi Waara on 18.10.2016, 15:05:11
Alkoholismin synty on usein sidoksissa hoitamattomiin mt-ongelmiin. Alkoholilla sitten pyritään itsehoitona selättää mm. yleistynyttä ahdistuneisuushäiriötä ja masennusta, joita taas aiheuttavat mm. mainitut avio-/avoerot, työpaikan menetys jne.
Quote from: Muuttohaukka on 18.10.2016, 14:59:58
Tänne voi kopioida vaikka kaikki AA-kirjallisuutta hiemankin sivuavat mutta se ei ongelmaa mihinkään vie, eikä poista.
Niinpäniin. On onnistuttu vaihtamaan puheenaihetta kokonaan.
Koska vuosikausia on haukuttu asunnottomia paitsi juopoiksi, myös hulluiksi, onhan heidän oltava vähintään toista ellei sitten molempia ja lisäksi narkkareitakin vielä. Hyvin on oppi mennyt perille.
Ei kukaan välitä hulluista, ei kukaan välitä juopoista. Saati narkkareista. Viha tulee kohdentaa suomalaisiin asunnottomiin jotka ovat, kuten olemme vuosia kuulleet, hulluja sekä narkkareita ja juoppoja. Mitään pohdintaa asia ei kaipaa koska uskonnon lailla uskotaan kaikkeen mitä toistellaan.

Voisiko hallitus/poliitikot nyt jo päättää (VOKeistaan innostuneena) että jokaiselle suomalaiselle hullulle, narikalle ja juopolle (tai mikä onkaan syy asunnottomuuteensa )annetaan oma paikka yhteiskunnan järjestämissä Vastaantulokeskuksissa (VTK) +ruoka ja käyttörahaa +arkielämän hoidon "tulkkipalvelut" +kuljetukset +jalkapalloja +vaatteita +harrastuksia +muuta kivaa...ja joissa innostuneet vapaaehtoiset saa vapaasti auttaa järjestämällä hädänalaisille leipää, pullaa tai vaikka piirakkaa?

Kyllä meillä on siihen helposti varaa. Sitäpaitsi eihän niiden kustannukset edes olisi meiltä keltään pois. Ja joka ei sitä usko, niin menköön pääministerin kanssa väittelemään talouspolitiikasta. Halusta se vain on kiinni, meidän halusta, me äänestetään ne poliitikot jotka jakaa rahat vääriin tai oikeisiin kohteisiin.
On siis äänestetty väärin.

Saturnalia

Noista asunnottomaksi joutumisen syistä sen verran, että yksi tapa joutua asunnottomaksi on joutua sairaalaan. Jos joudut kuukausiksi tavalliseen taikka mielisairaalaan, niin sosiaalivirasto katkaisee vuokranmaksun sillä sekunnilla kun sinut kirjoitetaan sisään.
Tämä voi olla katastrofi yksinäiselle mielisairaalaan joutuvalle ihmiselle, jolla ei ole ulkona ketään muuta joka hoitaisi asioita. Sossu vaan laittaa vuokranmaksun poikki etkä itse välttämättä edes saa käyttää puhelinta, eikä kukaan muu asioistasi huolehdi. Olet kusessa.

Kun sitten pääset muutaman kuukauden päästä sairaalasta, niin ovella tervehtii häätölappu. Tiedän tyypin jolle sosiaalityöntekijä tuli heti hänen jouduttuaan lyhyeksi aikaa mielisairaalaan sängyn päätyyn hymyillen, ja sanoi "no niin mä tulin että saadaan sun vuokranmaksu poikki!"
Kuntouttava tunne varmasti. Se on sitä sosiaalipalvelua.

Itselle ei ole onneksi käynyt noin, mutta tiedän että joillekin on. Sairaalasta tai mielisairaalasta kotoutetulle saattaa yhteiskunta tarjota avohoidoksi asunnottomuutta, jos kukaan muu ei ole asunnon vuokria hoitanut sairaalassaoloaikana mitenkään. Myös varusmiespalvelus saattaa johtaa asunnottomuuteen, itselläni johti aikanaan parin kuukauden asunnottomuuteen. Mikään taho ei maksa asunnon vuokraa siltä ajalta kun olet armeijassa.

Itse olin asunut omillani jo kolme vuotta ennen kuin menin armeijaan, olin aikuinen, ja isäukko asui toisella puolen Suomea eikä muutenkaan oltu tiivissä väleissä. Vietin pari kuukautta iltalomat kasarmilla, kun ei ollut kämppää. Sitten pitkään valitettuani minulle myönnettiin poikkeusratkaisu, eli vuokrani taattiin, jolloin saatoin vuokrata itselleni asunnon armeijasta käsin missä viettää lomia.

Yleisimpiä syitä jäädä asunnottomaksi lienee se, että vuokrasopimus päättyy tai akka heittää pihalle. Linnareissukin varmasti on yksi syy. Monikin lienee siinä tilanteessa, että on kämppä mutta kun siitä joutuu pihalle jos vuokraisäntä päättää sopimuksen, niin uutta kämppää ei saa.

ämpee

Quote from: porrasaa on 18.10.2016, 15:23:26

No eikö juopoille voisi antaa juoppojen omia asuntoja, vähäsen erillään muista ja samalla sitten väärinkäyttämättömille ihan tavallisia vuokra-asuntoja. Kukaan ei kiellä kuntia niin tekemästä mutta eivätpä tee.

Keravalla, entisessä pitkäaikaisessa kotikunnassani, on alkoholisteille hivenen syrjässä olevia rivitaloja.
Siellä on "kuiva" rivari, ja kosteampi rivari, tai sitten useampi noista kummastakin variantista.
Kävin siellä kosteammalla puolella muutama vuosi sitten moikkaamassa vanhaa duunikaveria, ja hyvin näytti viihtyvän.
Voivat siellä antaa vertaistukea toinen toisilleen.
Henkilökuntaa en nähnyt missään, eli halvemmaksi tuo tulee kuin matuttelu, kyse näiden paikkojen järjestämisestä on pelkästään halusta ja järjestelykyvystä kiinni.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

UgriProPatria

Quote from: Alarik on 18.10.2016, 15:24:42
Voisiko hallitus/poliitikot nyt jo päättää (VOKeistaan innostuneena) että jokaiselle suomalaiselle hullulle, narikalle ja juopolle annetaan oma paikka yhteiskunnan järjestämissä Vastaantulokeskuksissa (VTK) +ruoka ja käyttörahaa +arkielämän hoidon "tulkkipalvelut" +kuljetukset +jalkapalloja +vaatteita +harrastuksia +muuta kivaa...ja joissa innostuneet vapaaehtoiset saa vapaasti auttaa järjestämällä hädänalaisille leipää, pullaa tai vaikka piirakkaa?

Kyllä meillä on siihen helposti varaa. Sitäpaitsi eihän niiden kustannukset edes olisi meiltä keltään pois.

Itseasiassa tuollaista huolenpitoa on ollut tarjolla jo vuosikymmenien ajan, nk. päihteiden väärinkäyttäjien huoltoloissa ja esim. Järvenpään sosiaalisairaalassa.

Siellä pönttöjä on kuunneltu, kirjattu lyijykynällä vihkoon vastauksia kysymyksiin: "Mut miltä susta Itsestä tuntuu? Kuinka Sä koet tän asian?" Jaettu lääkkeitä, laitettu työterapiaan, on ulkoilua ja kaikenlaisia tietokilpailuja, ym. Tansseja ruokasalissa. Käyttövaatteita saatu pönttölän vaatehuollosta. Kirjastokin löytyy.

Tosin en tunne tämän päivän tilannetta.

Tällainen on kuitenkin ikäänkuin yhteiskunnan suorittamaa asiakkaan hoitoa. Asuntoloissa asiakas itse hoitaa itsensä, eli maksaa vuokransa, muu oma hoito on omalla vastuulla. Häntä ei hyysätä. On olemassa kaikenlaisia virkistystoimintoja joihin halutessaan voi mennä mukaan. Monet asunnottomat vain eivät tiedä tästä kaikesta.

Tukiasunnot sijaitsevat ihan yhteiskunnan keskellä, taloyhtiöissä. Esim. tässä omassa, siistissä taloyhtiössämme on tällaisia vankilasta vapautuneiden, tai esim.  päihteidenkäyttäjien tukiasuntoja useampi! Näin epäsosiaaliset yksilöt yritetään sijoittaa muun yhteiskunnan joukkoon. (Itse en asua tällaisessa.)

Täytyisi itse aktiivisesti kysellä, etsiä. Tai, joku kertoisi. Itse yritän tässä juuri tätä, antaa infoa, jos joku asunnoton sattuisi istumaan netissä. "Asunnoton, netissä?" No voivathan asunnottomatkin selata nettiä esim. kirjastoissa. Tai kaverin kämpillä.

Onkko

Quote from: Saturnalia on 18.10.2016, 15:36:18Myös varusmiespalvelus saattaa johtaa asunnottomuuteen, itselläni johti aikanaan parin kuukauden asunnottomuuteen. Mikään taho ei maksa asunnon vuokraa siltä ajalta kun olet armeijassa.

Itse olin asunut omillani jo kolme vuotta ennen kuin menin armeijaan, olin aikuinen, ja isäukko asui toisella puolen Suomea eikä muutenkaan oltu tiivissä väleissä. Vietin pari kuukautta iltalomat kasarmilla, kun ei ollut kämppää. Sitten pitkään valitettuani minulle myönnettiin poikkeusratkaisu, eli vuokrani taattiin, jolloin saatoin vuokrata itselleni asunnon armeijasta käsin missä viettää lomia.

En tiedä milloin muuttunut mutta -94 joku maksoi ja kela maksaa nykyään. http://www.kela.fi/asumisavustus

Teaparty

Yksi juttu, joka jäi mieleen kun osuin samaan porukkaan sosiaalityöntekijän kanssa, oli se, että heistä on kuulemma tehty pelkkiä rahanjakajia. Oikealle sosiaalityölle, jolla voisi auttaa vaikeuksia olevia ihmisiä eteenpäin, ei jää aikaa.

porrasaa

Quote from: Teaparty on 18.10.2016, 17:47:58
Yksi juttu, joka jäi mieleen kun osuin samaan porukkaan sosiaalityöntekijän kanssa, oli se, että heistä on kuulemma tehty pelkkiä rahanjakajia. Oikealle sosiaalityölle, jolla voisi auttaa vaikeuksia olevia ihmisiä eteenpäin, ei jää aikaa.
Eipä se asunnoton tarvitse ymmärtämistä, juttelua, kymmeniä sosiaalitätejä - vaan sen asunnon. Eli rahaa.
Sitä tosin eivät anna koska tarkoituskin on lisätä suomalaisten asunnottomuutta.

Saturnalia

Quote from: Hohtava Mamma on 18.10.2016, 17:16:23
Quote from: Saturnalia on 18.10.2016, 15:36:18Mikään taho ei maksa asunnon vuokraa siltä ajalta kun olet armeijassa.

Kyllä maksaa.

Se on muuttunut sitten. Vuonna 1990 ei maksanut, muuta kuin poikkeustapauksessa mankumisen jälkeen ainakaan Joensuussa.
Se tuli voimaan 20.8.1993

http://plus.edilex.fi/kela/fi/lainsaadanto/19930781


Raksa_Mies

Quote from: Hohtava Mamma on 18.10.2016, 17:16:23
Quote from: Saturnalia on 18.10.2016, 15:36:18Mikään taho ei maksa asunnon vuokraa siltä ajalta kun olet armeijassa.

Kyllä maksaa.

Quote from: KELAKela voi maksaa asevelvolliselle asumisavustusta, jos hän maksaa esimerkiksi vuokraa tai vastiketta palveluksensa aikana. Asumisavustus on osa Kelan maksamaa sotilasavustusta.

Kela voi korvata palveluksessa olevan asevelvollisen tai avustukseen oikeutetun omaisen vakinaisen

vuokra-asunnon
asumisoikeusasunnon
osaomistusasunnon tai
omistusasunnon asumismenot.
Kela maksaa asumisavustuksena todelliset asumismenot. Asumismenoja ovat vuokra, yhtiövastike, erikseen maksetut lämmityskustannukset ja vesimaksut, asuntolainojen korot, sähkö- ja kaasumaksut sekä omakotitalon hoitomenot.

Sähkölaskut ja vesilaskut korvataan....

http://www.kela.fi/asumisavustus

Totta. Yksi kundi oli kerran vuokraamassa asuntoa juuri ennen inttiin menoa ja sossu, kela tai joku olisi maksanut vuokran.

porrasaa

Quote from: Raksa_Mies on 18.10.2016, 18:09:52

Totta. Yksi kundi oli kerran vuokraamassa asuntoa juuri ennen inttiin menoa ja sossu, kela tai joku olisi maksanut vuokran.
Normaali portieerin palkka syytä maksaa kyllä, kertaa kolme koska siellä koko vuorokausi ollaan ja asunto.
https://static.ylilauta.org/files/rx/orig/ao495vyi/piccolopepet.jpg

Saturnalia

Quote from: Hohtava Mamma on 18.10.2016, 18:36:13
Sotilasavustuslaki on ollut voimassa vuodesta 1948.

Kyllä, mutta se kumottiin uudella lailla vuonna 1993, joka oli laajempi. Kyse oli siitä mitä laki käsitti 1990-luvulla.
Alkuperäisen lain sisältö oli paljon niukempi. Menee jo aika offariksi. Sovitaan että saat viimeisen sanan.
Alkuperäinenkin laki maksoi kyllä vuokrarahaa, jos sotilas oli sodanaikaisessa palveluksessa. Mikä on hyvä.

https://www.edilex.fi/smur/19480566

Artisti

Quote from: Asra on 18.10.2016, 10:48:27
Quote from: Artisti on 18.10.2016, 10:45:02
Alkoholinkäyttö saattaa johtaa deliriumiin, johon kuolee 35% sairastuneista ilman hoitoa. Ei ole enää oma valinta tuossa vaiheessa.

Siis mihin ne kuolee? Kuoleeko oman käden kautta vai onko alkoholin takia vaan maksa, munuaiset tms. jo niin lopussa, että joka tapauksessa kuolisi?

Alkoholidelirium eli juoppohulluus iskee päälle viikon sisällä (2-3 vrk) juomisen lopettamisen jälkeen ja kuolema seuraa siitä parin-kolmen päivän päästä. Kuolinsyy on rytmihäiriö, sydämen vajaatoiminta, hengitysvajaus tai epilepsiakohtaus. https://www.addict-help.com/DTs-delirium-tremens.asp  Kyseessä on sairaalahoitoa vaatia tila, jossa joudutaan antamaan suuri määrä rauhoittavia lääkkeitä, jopa nukuttamaan. Hoidostakin huolimatta 5-15% potilaista kuolee. Itsemurhaa ei lasketa eikä maksavauriota tähän kuolinsyytilastoon.

Eino P. Keravalta

Olen ihmetellyt seuraavaa:

Suomessa on 7 000 koditonta vailla asuntoa. Samaan aikaan joka vuosi pelkästään Helsinkiin rakennetaan 5 000 - 7 000 asuntoa vuodessa.

Luulisi, että asunnottomuus olisi poistunut kokonaan yhdessä vuodessa ja vielä moneen kertaan. Mutta näin ei ole: sama määrä väkeä on vuodesta toiseen vailla kattoa pään päällä.

Miten tämä on mahdollista?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Mehud

Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2016, 19:26:46
Olen ihmetellyt seuraavaa:

Suomessa on 7 000 koditonta vailla asuntoa. Samaan aikaan joka vuosi pelkästään Helsinkiin rakennetaan 5 000 - 7 000 asuntoa vuodessa.

Luulisi, että asunnottomuus olisi poistunut kokonaan yhdessä vuodessa ja vielä moneen kertaan. Mutta näin ei ole: sama määrä väkeä on vuodesta toiseen vailla kattoa pään päällä.

Miten tämä on mahdollista?

Ehkäpä siksi, että asunnottomat eivät rakenna noita asuntoja itselleen, vaan jotkut muut rakentavat ne joillekin muille.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Eino P. Keravalta

Quote from: Mehud on 18.10.2016, 19:28:42
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2016, 19:26:46
Olen ihmetellyt seuraavaa:

Suomessa on 7 000 koditonta vailla asuntoa. Samaan aikaan joka vuosi pelkästään Helsinkiin rakennetaan 5 000 - 7 000 asuntoa vuodessa.

Luulisi, että asunnottomuus olisi poistunut kokonaan yhdessä vuodessa ja vielä moneen kertaan. Mutta näin ei ole: sama määrä väkeä on vuodesta toiseen vailla kattoa pään päällä.

Miten tämä on mahdollista?

Ehkäpä siksi, että asunnottomat eivät rakenna noita asuntoja itselleen, vaan jotkut muut rakentavat ne joillekin muille.

Niin, ehkäpä venäläiset, eestiläiset ja puolalaiset rakentavat ne asunnot afganistanilaisille, irakilaisille ja somalialaisille?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Chew Bacca

Hyvä että jotkut asiat edistyvät, kuten inttiajan vuokra. 80-luvulla kaveri katkaisi sähköt vuokrakämpästään, luopui puhelinosakkeesta (jonnet ei muista), perui tv-luvan (jonnet saattaa muistaa) ja nautti vlv:illä suihkusta pimeässä. Kaljat ja makkara parvekkeella kylmenemässä, kynttilään tuli jos sai naisen luokseen.

Itse selvisin huoraamalla kämppääni kavereille panoluukuksi. Rikkoivat jääkaapin ja meinasin saada häädön, mutta säästi 11 x 800 mk.

Kyllä ihan aikuisille miehille sanottiin silloin että muuta vanhemmillesi. Intti kannatti käydä heti lukion jälkeen, jos ei huvittanut menettää hyvää asuntoa.

porrasaa

Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2016, 19:26:46
Olen ihmetellyt seuraavaa:

Suomessa on 7 000 koditonta vailla asuntoa. Samaan aikaan joka vuosi pelkästään Helsinkiin rakennetaan 5 000 - 7 000 asuntoa vuodessa.

Luulisi, että asunnottomuus olisi poistunut kokonaan yhdessä vuodessa ja vielä moneen kertaan. Mutta näin ei ole: sama määrä väkeä on vuodesta toiseen vailla kattoa pään päällä.

Miten tämä on mahdollista?
Kodittomien luvut on kuntien kertomia. Hyvä demari kertoo toki ettei voi olla mahdollista että kukaan oisi ilman.
Vaikka kadulla näkisikin semmosen.
(Tosin ne mitä kadulla näkee, ei ne asunnottomia ole.)

UgriProPatria


Alkuasukas

Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2016, 19:26:46
Olen ihmetellyt seuraavaa:

Suomessa on 7 000 koditonta vailla asuntoa. Samaan aikaan joka vuosi pelkästään Helsinkiin rakennetaan 5 000 - 7 000 asuntoa vuodessa.

Luulisi, että asunnottomuus olisi poistunut kokonaan yhdessä vuodessa ja vielä moneen kertaan. Mutta näin ei ole: sama määrä väkeä on vuodesta toiseen vailla kattoa pään päällä.

Miten tämä on mahdollista?
Äärimmäisen hyvä kysymys. Pelkästään Vuokraovessa on nyt 9502 vuokrattavaa asuntoa. Myytäviä on 55 931. Kyse ei siis ole asunnottomuudesta vaan joko rahattomuudesta tai epäsosiaalisista elämäntavoista tai molemmista.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Ullatusnillitus

Quote from: Alkuasukas on 18.10.2016, 21:07:16
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2016, 19:26:46
Olen ihmetellyt seuraavaa:

Suomessa on 7 000 koditonta vailla asuntoa. Samaan aikaan joka vuosi pelkästään Helsinkiin rakennetaan 5 000 - 7 000 asuntoa vuodessa.

Luulisi, että asunnottomuus olisi poistunut kokonaan yhdessä vuodessa ja vielä moneen kertaan. Mutta näin ei ole: sama määrä väkeä on vuodesta toiseen vailla kattoa pään päällä.

Miten tämä on mahdollista?
Äärimmäisen hyvä kysymys. Pelkästään Vuokraovessa on nyt 9502 vuokrattavaa asuntoa. Myytäviä on 55 931. Kyse ei siis ole asunnottomuudesta vaan joko rahattomuudesta tai epäsosiaalisista elämäntavoista tai molemmista.

Ainakin Helsingissä pienten vuokra-asuntojen näytöissä on pääsääntöisesti montakymmentä ihmistä ja vain yksi onnellinen saa asunnon. Se selittää jonkin verran ainakin helsinkiläisten asunnottomuutta. Ei rahattomuus tai epäsosiaaliset elämäntavat ole pääasiallisin selittävä tekijä. Suosittelen, että otat asioista selvää.

porrasaa

Quote from: Ullatusnillitus on 18.10.2016, 21:15:44
Quote from: Alkuasukas on 18.10.2016, 21:07:16
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2016, 19:26:46
Olen ihmetellyt seuraavaa:

Suomessa on 7 000 koditonta vailla asuntoa. Samaan aikaan joka vuosi pelkästään Helsinkiin rakennetaan 5 000 - 7 000 asuntoa vuodessa.

Luulisi, että asunnottomuus olisi poistunut kokonaan yhdessä vuodessa ja vielä moneen kertaan. Mutta näin ei ole: sama määrä väkeä on vuodesta toiseen vailla kattoa pään päällä.

Miten tämä on mahdollista?
Äärimmäisen hyvä kysymys. Pelkästään Vuokraovessa on nyt 9502 vuokrattavaa asuntoa. Myytäviä on 55 931. Kyse ei siis ole asunnottomuudesta vaan joko rahattomuudesta tai epäsosiaalisista elämäntavoista tai molemmista.

Ainakin Helsingissä pienten vuokra-asuntojen näytöissä on pääsääntöisesti montakymmentä ihmistä ja vain yksi onnellinen saa asunnon. Se selittää jonkin verran ainakin helsinkiläisten asunnottomuutta. Ei rahattomuus tai epäsosiaaliset elämäntavat ole pääasiallisin selittävä tekijä. Suosittelen, että otat asioista selvää.
No nyt se tuntuu varmasti oikein lämpöselle jokaisesta helsinkiläisestä joka ulkona asuu. Oi kiitos, heidän puolestaan  >:(
Ei ole rahasta kiinni ei.

Alaric

Mamulehdeltä ihan mielenkiintoinen juttu, joka muistuttaa hämärästi jopa journalismia. Lehti selvitti voisiko Kangasalla alaikäisistä turvapaikanhakijoista tyhjentyvää entistä päiväkotia käyttää asunnottomien majoittamiseen.

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/analyysi-haluamme-kangasalan-asunnottomat-tyhjaan-vastaanottokeskukseen-onnistuuko-se/

QuoteAnalyysi: Haluamme Kangasalan asunnottomat tyhjään vastaanottokeskukseen – Onnistuuko se?

Asunnottomien yö -tapahtumaan maanantaina osallistunut Vesa Jumppainen esitti Aamulehdessä konkreettisen idean siitä, että turvapaikanhakijoista tyhjeneviä vastaanottokeskuksia muutettaisiin asunnottomien kodeiksi.

(...)

Pari Aamulehden lukijaa viesti haastattelun luettuaan, miksi miehen ideaa ei toteuteta käytännössä. Kysymys on niin hyvä, että päätimme ottaa asiasta selvää yhden esimerkin kautta.

Soitto Kangasalle

Kangasalla on vapautumassa vuodenvaihteessa alaikäisiltä turvapaikanhakijoilta entinen päiväkoti.

Alaikäisyksikkö vaikutti taannoisella työkeikallani siltä, että siellä voisivat asua ainakin kylmimmän ajan yli kaikki Kangasalan parikymmentä asunnotonta.


Heti soittokierrokseni aluksi törmään omistuskuvioon, joka voi yllättää myös muilla paikkakunnilla, kun mietitään vokkien muuttamista asunnottomien kodeiksi.

Kangasalan kunnanjohtaja Oskari Auvinen valisti, että entinen päiväkoti ei ole kunnan vaan yksityisen omistama.

Silti Auvinen oli valmis keskustelemaan asunnottomien asuttamisesta periaatteellisella tasolla.

Hän kertoi, että jo kunnan omistaman vuokra-asuntoyhtiön kautta on tarjolla toista tuhatta asuntoa. Samoin kaupunkiseudun yhteistyö toimii asuntotuotannossa kuntien kesken hänen mielestään niin hyvin, että myös tuetun asumisen koteja rakennetaan tasaisesti alueelle.

Kyse ei ole siis niinkään Auvisen mielestä tilojen puutteesta, sillä niitä kyllä on.

Hän sanoo, että kyse on enemmänkin asutettavien elämäntilanteesta, joka vaatii usein esimerkiksi terveys- ja sosiaalipuolen tukitoimia, ja nimenomaan tämä kokonaisvaltainen tuki maksaa. Maksajaksi toivotaan valtiota, sillä kuntien rahkeet eivät yksin riitä.

– Niin kuin usein, näin monimutkaiseen ilmiöön ei ole yksinkertaista ratkaisua. Jos olisi, se olisi jo toteutettu, Auvinen sanoi.

"Meillä on tilat, meillä on sängyt"

Vielä emme luovuta. Ahokodit Oy:n toimitusjohtaja Tuomo Ahonen saa puhelun.

Nimenomaan Ahokodit pyörittää vuodenvaihteessa tyhjenevää alaikäisten turvapaikanhakijoiden yksikköä Kangasalla.

Ahonen sanoisi oitis kyllä idealle asunnottomien asuttamisesta alaikäisyksikköön.

– Meillä on tilat, meillä on sängyt, meillä on suurkeittiö, meillä on ruokala ja kaikki. Olemme pyöritelleet ideaa sosiaalisesta asumisesta henkilöille, joilla on vaikeuksia elämän- ja arjenhallinnan kanssa. Meillä olisi valmis paketti, Ahonen hehkutti.

Idea ei hänen mukaansa silti muutu arjeksi.

Tämä johtuu siitä, että tilat eivät läpäise päättäjien laitostoiminnalle säätämiä normeja.

Jos tilat remontoidaan pykälien mukaisiksi, pompsahtaa hinta Ahosen arvion mukaan aivan toisiin svääreihin.

– Sehän tässä on hölmöä, että kaikkien kriteereiden noudattamisen jälkeen ihmetellään, että miksi kaikki maksaa niin kauheasti.

Ahonen muistutti, että vaikka tilat läpäisisivät tarkastuksen, ongelmat alkavat viimeistään, kun joku pitäisi saada maksamaan henkilökunnan tekemästä työstä.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Alkuasukas

Quoteongelmat alkavat viimeistään, kun joku pitäisi saada maksamaan

Oho.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)