News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-10-17 AL:Asunnoton kysyy, miksi suljettavia VOKkeja ei avata asunnottomille

Started by Tosiasiallinen Nuiva, 17.10.2016, 22:40:43

Previous topic - Next topic

Beenari

Quote from: Alkuasukas on 18.10.2016, 08:07:38
Quoteburnout, potkut ja masennus. Hyväpalkkaisten töiden tekeminen vaihtui päihdekierteeseen. Alkoholin lisäksi kuvioihin tuli mukaan huumeet.
Silleesti. Näyttäkää pari asunnotonta joka ei ole ryypännyt tai narkannut itseään pihalle.

Kutsuisin kahville tutustumaan pariin asunnottomaan, jos olisi paikka missä keittää kahvit. Ja jos sellainen paikka olisi, niin emme olisi enää asunnottomia. Hienosti on propaganda purrut, kun kommentit on aina luokkaa oma vika, alkoholisti, narkki, asosiaalinen.

Koskaan käynyt mielessä vaikka kombo työsuhdeasunto ja YT-neuvottelut? No onhan se oma vika kun on työsuhdesuntoon muuttanut.....
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

UgriProPatria

Quote from: Artisti on 18.10.2016, 10:09:07
Quote from: Alkuasukas on 18.10.2016, 08:07:38
Quoteburnout, potkut ja masennus. Hyväpalkkaisten töiden tekeminen vaihtui päihdekierteeseen. Alkoholin lisäksi kuvioihin tuli mukaan huumeet.
Silleesti. Näyttäkää pari asunnotonta joka ei ole ryypännyt tai narkannut itseään pihalle.

Asunnottomuuteen johtava päihderiippuvuus on sairaus. Päihderiippuvuutta voidaan hoitaa kuten mitä tahansa sairautta. Hoitomenetelmiä on useita, mutta niihin on vaikea päästä, koska ne eivät ole hoitotakuun piirissä. Päihderiippuvuuden hoito on kuitenkin jopa halvempaa kuin vastaanottokeskuksen asukasmaksut. Turvapaikanhakijan vuorokausimaksu saattaa yltää jopa 443 euroon vuorokaudessa: http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015100920494222_cm.shtml  Tuolla hinnalla 4-8 päihderiippuvuussairautta toipuisi sairaudestaan ja kuntoutuisi takaisin yhteiskuntaan. Ongelma on siinä, että turvapaikanhakijoille on piikki aina auki riippumatta tulijamääristä, mutta päihderiippuva ei pääse hoitoon, koska ei ole rahaa.

Oikeastaan se itse päihderiippuvuus ei ole se sairaus, vaan sairaus on se, jota potilas itse yrittää päihteillä lääkitä.

Sairaus itse on yleisimmin nk. tunne-elämän sairaus. Potilaan, eli asiakkaan psyyke on toista mallia kuin tässä suhteessa terveen. Hän on perusolemukseltaan lapsenomainen ja esim. elämän vastoinkäymiset ovat hänen tunne-elämälleen liian raskas taakka kantaa. Pahaa oloaan hän lääkitsee joko alkoholilla ja / tai muilla päihteillä.

Lääkärin määräämät täsmälääkkeet voivat tukea hänen psyykkeään siten, että hän voi vapautua holtittomasta päihteidenkäytöstä. On kuitenkin lääkkeiden väärinkäyttäjiäkin, mutta kaikki lääkkeitä käyttävät eivät välttämättä ole niiden väärinkäyttäjiä, vaan nk. oikeinkäyttäjiä.

Skeptikko

Quote from: Alkuasukas on 18.10.2016, 09:49:09
Quote from: Skeptikko on 18.10.2016, 09:48:19
Luottotiedottoman ja työttömän on vaikea saada Helsingistä asuntoa. Asuntotilanne on muutenkin vaikea.
Pakkoko on luottotiedottomana ja työttömänä asua maan kalleimmassa kaupungissa?

Jos vaikka sukulaiset asuvat täällä, niin on aivan ymmärrettävää, että miksi haluaa pysyä näiden sosiaalisten verkostojensa kanssa sellaisella etäisyydellä, että voi tukeutua niihin  edes jossain määrin. Lisäksi työllistymismahdollisuudet ovat täällä usein paremmat kuin halpojen asuntojen paikkakunnilla.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

Quote from: Beenari on 18.10.2016, 12:36:16
Koskaan käynyt mielessä vaikka kombo työsuhdeasunto ja YT-neuvottelut? No onhan se oma vika kun on työsuhdesuntoon muuttanut.....

Miehillä hyvin yleinen syy on myös avo/avioero, jolloin yleensä viimekädessä oikeuden päätöksellä nimenomaan mies heitetään ulos asunnosta.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

Quote from: ämpee on 18.10.2016, 12:29:35
Kotilaisten asunnottomien ongelmien perimmäinen syy on haluttomuus hakeutua hoitoon, mutta sen ei tulisi olla auttamisen esteenä, sillä kotoutumaan haluttomia kutsumattomia ulkolaisia tulijoitakin autetaan haluttomuudesta huolimatta.

Joidenkin osalla ongelmana on mm. erilaiset mielenterveyshäiriöt tai päihdeongelma, mutta ei kaikkien. Mutta ei edes henkilöille, joille mielenterveysongelmien, neurologisten häiriöiden tms vuoksi joku asuntola/laitostyyppinen ratkaisu olisi se ainoa kunnolla toimiva ratkaisu, ei ole nykyään kunnolla mitään tällaista hoitoa tarjolla, kun laitoshoito haluttiin ajaa alas ja esimerkiksi skitsofreenikot (noin 1 % väestöstä) laittaa enemmän tai vähemmän oman onnensa nojaan, samoin oikeasti hoitoa kaipaaville vanhuksille on nykyään todella vaikeaa saada mitään hoitopaikkaa. Moni kuoleekin sen takia ennenaikaisesti, pääsemättä koskaan mihinkään hoitopaikkaan.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

ämpee

Quote from: Tabula Rasa on 18.10.2016, 12:32:04
Quote from: ämpee on 18.10.2016, 12:29:35
Kotilaisten asunnottomien ongelmien perimmäinen syy on haluttomuus hakeutua hoitoon, mutta sen ei tulisi olla auttamisen esteenä, sillä kotoutumaan haluttomia kutsumattomia ulkolaisia tulijoitakin autetaan haluttomuudesta huolimatta.

Mihin hoitoon? Tiedätkö yhtään nykyisestä mt-, päihde ja moniongelmaisten hoitomahdollisuuksista?

Juopoille on katko, muista en tiedä.
Katko kuitenkin on sellainen paikka jonne pyritään, ja jossa vedetään akkuja vähän aikaa täyteen, että taas jaksettaisiin vetää päätä täyteen.
Aika harva tuolta tasolta enää nousee yhteiskuntakelpoiseksi, mutta samaa voidaan sanoa myös matuista.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: Skeptikko on 18.10.2016, 12:54:04
Quote from: ämpee on 18.10.2016, 12:29:35
Kotilaisten asunnottomien ongelmien perimmäinen syy on haluttomuus hakeutua hoitoon, mutta sen ei tulisi olla auttamisen esteenä, sillä kotoutumaan haluttomia kutsumattomia ulkolaisia tulijoitakin autetaan haluttomuudesta huolimatta.

Joidenkin osalla ongelmana on mm. erilaiset mielenterveyshäiriöt tai päihdeongelma, mutta ei kaikkien. Mutta ei edes henkilöille, joille mielenterveysongelmien, neurologisten häiriöiden tms vuoksi joku asuntola/laitostyyppinen ratkaisu olisi se ainoa kunnolla toimiva ratkaisu, ei ole nykyään kunnolla mitään tällaista hoitoa tarjolla, kun laitoshoito haluttiin ajaa alas ja esimerkiksi skitsofreenikot (noin 1 % väestöstä) laittaa enemmän tai vähemmän oman onnensa nojaan, samoin oikeasti hoitoa kaipaaville vanhuksille on nykyään todella vaikeaa saada mitään hoitopaikkaa. Moni kuoleekin sen takia ennenaikaisesti, pääsemättä koskaan mihinkään hoitopaikkaan.

Hoitopaikka on silloin tarjolla kun ollaan loppusuoralla, eli ei enää mitään mahdollisuutta.
Jonkinlaista tukitointa, aiemmasta ympäristöstä irroittamista yms. voitaisiin tarjota aiemmin, mutta meillä siihen ei ole varaa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Muuttohaukka

Quote from: UgriProPatria on 18.10.2016, 12:41:42


Oikeastaan se itse päihderiippuvuus ei ole se sairaus, vaan sairaus on se, jota potilas itse yrittää päihteillä lääkitä.

Sairaus itse on yleisimmin nk. tunne-elämän sairaus. Potilaan, eli asiakkaan psyyke on toista mallia kuin tässä suhteessa terveen. Hän on perusolemukseltaan lapsenomainen ja esim. elämän vastoinkäymiset ovat hänen tunne-elämälleen liian raskas taakka kantaa. Pahaa oloaan hän lääkitsee joko alkoholilla ja / tai muilla päihteillä.

Lääkärin määräämät täsmälääkkeet voivat tukea hänen psyykkeään siten, että hän voi vapautua holtittomasta päihteidenkäytöstä. On kuitenkin lääkkeiden väärinkäyttäjiäkin, mutta kaikki lääkkeitä käyttävät eivät välttämättä ole niiden väärinkäyttäjiä, vaan nk. oikeinkäyttäjiä.

Bob Dylan! Olet niin maailman äärilaidalta. Jotenkin nyt niin Dylaniin uppoutuneena nämä kotilääkärit ja -psykologian tohtoriprofessorit näyttäytyvät lapsenomaisille "anniswaneille".

Päihdeosaaminen on tietoa ja lääkinnällistä osaamista. Ihminen on sairas, jos itsensä sairastuttaa. Jokainen päihdekäyttäjä ei todellakaan ole lapsenomainen, tai ei jaksa ottaa taakkoja vastaan.
Hoitopaikkkoja ei ole enää aikoihin ollut tarjolla kuten muutama vuosikymmen sitten.

Lääkkeitä löytyy niin monen kaapista ja niin moneen ja aivan turhaan. Toistaiseksi olen saanut olla lääkkeetön.

"Let Me Rest on a Peaceful Mountain".

Skeptikko

Quote from: Juffe on 18.10.2016, 10:37:00
Itselleni on jäänyt hämäräksi asunnottomaksi päätymisen tarkka mekanismi. Silloin kun yhteiskunta jo antaa rahat asumisen, asunnon menettämiseen, eli häätöön, on ymmärtääkseni kolme vaihtoehtoista syytä: jätetään vuokra hoitamatta, rikotaan järjestyssääntöjä tai pistetään kämppä asumiskelvottomaan kuntoon. Tietääkseni on olemassa järjestelyjä, joissa sossu maksaa vuokran suoraan kierrättämättä sitä asukkaan tilin kautta. Toistuvan vuokran maksamatta jättämisen ei siksi luulisi muodostuvan asunnottomuuden syyksi. Jäljelle jää nämä kaksi muuta.

Onhan niitä mekanismeja vaikka kuinka monia. Esimerkiksi vanhempi ajaa lapsen pois kotoaan, menettää asunnon erotilanteessa, vuokranantaja tarvitsee asunnon itselleen, taloon tulee putkiremontti ja vuokrasopimus irtisanotaan sen takia, asunnon vuokra nousee vähitellen niin korkeaksi ettei siihen ole enää varaa, lapset muuttavat pois kotoa ja tuet eivät oikeuta enää asumaan niin suuressa asunnossa ja uutta kohtuuhintaista asuntoa ei tahdo löytyä jne. Eikä niiden tukien saaminen - ja etenkään ajoissa, ennen kuin saa häädön - ole mikään automaatti, vaan väliinputoajien ryhmä on suuri, sossu voi toimia myös hyvin verkkaisesti ja olla maksamatta ajoissa - tehdä virheitä jne.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

Quote from: Mr.Reese on 18.10.2016, 10:20:06
Löytyykö muslimimaista käsidesiä tai hajuvesiä? Kunnon alkkis ei kavahda noidenkaan juomista. Jäätymisenestoa siellä ei varmaankaan löydy, mikä täällä on yksi korvikevaihtoehto. Hiiva, sokeri ja vesi riittää myös tuottamaan tuota jumalten juovuttavaa nektaria.

Erään kuulemani lähteen mukaan henkilökunta joisi joissain paikoissa noita käsidesejä jopa enemmän kuin asiakkaat.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Mr.Reese

Quote from: Skeptikko on 18.10.2016, 13:08:39
Erään kuulemani lähteen mukaan henkilökunta joisi joissain paikoissa noita käsidesejä jopa enemmän kuin asiakkaat.
SPR:n vastaanottokeskukset?  :flowerhat:
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

UgriProPatria

Quote from: Muuttohaukka on 18.10.2016, 13:04:37

Bob Dylan! Olet niin maailman äärilaidalta. Jotenkin nyt niin Dylaniin uppoutuneena nämä kotilääkärit ja -psykologian tohtoriprofessorit näyttäytyvät lapsenomaisille "anniswaneille".

Päihdeosaaminen on tietoa ja lääkinnällistä osaamista. Ihminen on sairas, jos itsensä sairastuttaa. Jokainen päihdekäyttäjä ei todellakaan ole lapsenomainen, tai ei jaksa ottaa taakkoja vastaan.
Hoitopaikkkoja ei ole enää aikoihin ollut tarjolla kuten muutama vuosikymmen sitten.

Lääkkeitä löytyy niin monen kaapista ja niin moneen ja aivan turhaan. Toistaiseksi olen saanut olla lääkkeetön.

"Let Me Rest on a Peaceful Mountain".

"Sairaus itse on yleisimmin nk. tunne-elämän sairaus."

Kirjoitan siis sairaudesta, joka tunnetaan myös nimellä alkoholismi, jonka perusolemus ei ole alkoholin käyttö, vaan tunne-elämän sairaus jota alkoholisti lääkitsee alkoholilla. Tää on ihan AA-diagnoosia, vertaisryhmälääkäröintiä.

Lääketiede ei tunnusta tätä sairautta aivan samoin, kuin esim. AA-alkoholistit itse tunnustavat.

Kannattaa huomioida kirjoituksissani nuo tietyt sanat, joilla tahdon osoittaa "yleisimmät" "esimerkit".

ämpee

Quote from: Unique387 on 18.10.2016, 12:30:19
Niitä ei avata asunnottomille koska . . . . sinne jouduttaisiin hommaamaan paljon henkilökuntaa pitämään huolta asiakkaista.Siivouspalvelut maksaisivat. Viiden päivittäisen, monipuolisen aterian kustannukset olisivat korkeat. Turvattomuutta tuntevat asunnottomat tarvitsisivat kalliita turvapalveluja, yötä päivää. Kiperissä asioissa he voisivat yllättäen tarvita/käyttää kalliita juristipalveluja. Seassa voisi olla myös ruotsinkielisiä jotka tarvitsisivat kalliita tulkkauspalveluja.
Kalliita lyx bussi kuljetuspalveluja tarvitsisivat myös. Heidät kaikki pitäisi vaatettaa. Kunnon ylläpitämiseksi heille pitäisi kaikille ostaa polkupyörät. Jos ei haluaisi pyöräillä, heille tulisi varata kalliit vapaaliput saleille. Jos he saisivat päähänsä alkaa harrastamaan karatea, heille tulisi suoda (maksaa) siihen mahdollisuus. Että he voisivat pitää yhteyttä samanhenkisten ihmisten kanssa, heille tulisi ostaa kaikille korkeatasoiset älypuhelimet. He joutuisivat (saisivat) käyttää kalliita yksityisiä lääkäri/hammaslääkäri palveluja, jos muistaisivat sinne mennä jne. jne. jne.

Ja tämä kaikki maksaisi satoja miljoonia vuodessa.                  . . . . .öööööööö   varmaan arvelisin ehkä että siksi. . .
Voin tietysti olla väärässäkin

No mutta heiii !!
"He saisivat aivan samat tuet kuin muutkin suomalaiset."
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ernst

Quote from: Asra on 18.10.2016, 09:46:23
Sen verran täytyy todeta, että alkaa ne päihteet pikkuhiljaa leviämään turvapaikanhakijoidenkin keskuuteen. Olen vastaanottokeskuksissa vieraillessani nähnyt sellaisiakin huoneita, joissa on siideritölkkiä ja sitä sun tätä lääkepakkausta.

Et uhrannut ajatustakaan sille mahdollisuudelle, että päihdeongelma tuli maahantunkeutujan nahkan sisällä eikä "yllättäen" puhjennut kukkaansa täällä?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Skeptikko

Quote from: Mr.Reese on 18.10.2016, 13:11:15
Quote from: Skeptikko on 18.10.2016, 13:08:39
Erään kuulemani lähteen mukaan henkilökunta joisi joissain paikoissa noita käsidesejä jopa enemmän kuin asiakkaat.
SPR:n vastaanottokeskukset?  :flowerhat:

Kontekstista oletin, että kyse olisi jostain hoitopaikoista, eikä VOKeista. Mitä muuten tulee vielä alkoholismiin, niin alkoholismia esiintyy muuten myös muslimimaissa. Tässä esimerkiksi jotain uutisia Iranista:

Iran is opening 150 alcoholism treatment centers, even though alcohol is banned
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2015/06/09/iran-is-opening-150-alcoholism-treatment-centers-even-though-alcohol-is-banned/

Iran's 'hidden' alcoholism problem
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-18504268

Iran's Drinking Problem
http://www.thedailybeast.com/articles/2014/08/16/iran-s-drinking-problem.html

Iran's Alcoholics: Anonymous, Neglected & Stigmatized
https://iranwire.com/en/features/524

Iran shifts approach to fight against alcohol
http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2015/11/iran-alcohol-consumption-authorities-approach.html
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

UgriProPatria

Quote from: M on 18.10.2016, 13:15:00
Quote from: Asra on 18.10.2016, 09:46:23
Sen verran täytyy todeta, että alkaa ne päihteet pikkuhiljaa leviämään turvapaikanhakijoidenkin keskuuteen. Olen vastaanottokeskuksissa vieraillessani nähnyt sellaisiakin huoneita, joissa on siideritölkkiä ja sitä sun tätä lääkepakkausta.

Et uhrannut ajatustakaan sille mahdollisuudelle, että päihdeongelma tuli maahantunkeutujan nahkan sisällä eikä "yllättäen" puhjennut kukkaansa täällä?

Kaikki päihdeongelmat eivät ole nimenomaista alkoholismia, johon siis liittyy alkoholin lääkinnällinen väärinkäyttö, mutta periaate päihteiden väärinkäytössä on sama:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Alkoholismi :

QuoteTyypin I alkoholismi

Tyypin I alkoholismissa aivojen mielihyväkeskuksen dopamiinijärjestelmän toiminta näyttää alentuneen. Tyypin I alkoholismista kärsivien alkoholistien elämässä vaihtelevat kohtuuttoman alkoholinkäytön ja täysraittiuden tai vähäisen alkoholinkäytön jaksot. Tähän ryhmään, tuurijuoppoihin, näyttäisi kuuluvan noin 80 % alkoholisteista. Heillä näyttäisi olevan myös vähemmän dopamiinin sitoutumispaikkoja kuin terveillä verrokeilla.

Tyypin II alkoholismi

Tyypin II alkoholismiin, joka on useimmin nuoruusiällä alkava alkoholismin muoto, liittyy usein muun muassa impulssikontrollin häiriöitä.[23] Tyypin II alkoholisti aloittaa juomisen usein varsin nuorena ja tulee nopeasti riippuvaiseksi, toisin kuin tyypin I alkoholisti, jonka riippuvuuden kehittyminen voi tapahtua hitaasti useiden vuosien kuluessa. Tyypin II alkoholisteilla ei ole usein todettu esimerkiksi dopamiinin puutetta, vaan häiriö liittyy todennäköisesti johonkin toiseen aivojen välittäjäainesysteemiin, kuten serotonenergiseen järjestelmään.

Tyypin II alkoholismia on eri asteista. Osa siitä kärsivistä vain tissuttelee jatkuvasti, osa juo kohtuuttomasti jatkuvasti.

Tyypin II alkoholismilla näyttää olevan yhteys muun muassa elämyshakuisuuteen ja asosiaaliseen persoonallisuuteen, johon liittyy usein väkivaltaista käyttäytymistä ja perheväkivaltaa (erityisesti siihen liittyy aggressiivisuus humalassa).[23][27] Tyypin II alkoholismiin liittyy usein voimakas impulsiivisuus, aggressiivisuus ja antisosiaalisuus. Tämän tyypin alkoholisti ei usein myöskään koe alkoholinkäyttöä ongelmana eikä siksi itse pyri raitistumaan. Rikollisuuteen ja väkivaltaisuuteen kytkeytyvä tyypin II alkoholismi muodostaa noin 15–20 prosenttia alkoholismista. Tyypin II alkoholismissa näyttää olevan ainakin alttiuden periytyvyyttä. Tunnettu raittiusvalistuskirja "Turmiolan Tommi"[28] kuvaa miespuolista tyypin II alkoholistia, ja tämän tyypin riippuvuus onkin yleisempää miehillä. Sitä esiintyy kuitenkin enenevässä määrin myös naisilla.

Ernst

Quote from: Asra on 18.10.2016, 10:15:01

Olen kuullut useammankin muslimimaan edustajilta heittoja, että miksei Suomi lähetä alkoholistejaan heille vieroitushoitoon. Vaihtokauppa olisi reilu, Suomi saisi pitää kaikki discoilijat, transut yms. liberaalit perseilijät ja alkoholistit tulisivat takaisin vähintäänkin paremmassa kunnossa kuin lähtiessään.

Voisiko Suomikin lähettää läpsyttelijät takaisin?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

-PPT-

Pk-seudulla meno tulee olemaan kantaväestölle kylmää; kaikki uudisrakentaminen on uusia kunniakansalaisia varten ja niitä kantaväestön ihmisiä joilla ei rahasta ole pulaa.

Niille kantaväestön ihmisille joilla ei rahat riitä tukemattomaan asumiseen niin vaihtoehdot ovat Keravalle tai veneen alle.

Itselleni on nykyisin jo ihan samantekevää; jos saan töistä potkut niin ensimmäinen asia on laittaa kämppä myyntiin ja minä ilomielin muutan vaikka Kouvolaan jossa seudulla olen aiemminkin asunut.

UgriProPatria

Ja sitte vielä: http://www.aa.fi/

Opas 12 askeleeseen:
http://www.aa.fi/index.php?type=0&id=107&pageid=107

Kirjoitan alkoholismista / päihdeongelmasta omien kokemuksieni ja tietämykseni mukaan.


Hjuu Hefnöö

Quote
Jumppainen kuunteli paikalle puhumaan tulleita kansaedustajia ja ärsyyntyi siitä, että heillä ei ollut konkreettisia ideoita asunnottomuuden vähentämiseksi.

Hänellä itsellään oli kyllä idea valmiina.

– Miksi nyt suljettavat turvapaikanhakijoita majoittaneet vastaanottokeskukset jätetään tyhjilleen? Miksi niihin ei panna asunnottomia asumaan?

Samaan aikaan konkreettisia ideoita ja jopa toteutus kyllä löytyy kunhan kohde on oikea: Demokraatti.fiHelsinkiin kaavaillaan uutta yömajoituspaikkaa, mutta pääasiassa vain ei helsinkiläisille. Omat heikossa asemassa olevat joutuvat kärvistelemään, mutta laittomasti maassa oleville tuntuu löytyvän rahaa ja majoitusta. Törkeää hommaa.

Quote
https://demokraatti.fi/helsinkiin-kaavaillaan-uutta-yomajoituspaikkaa-paperittomatkin-paasisivat-patjalle-nukkumaan/

Helsinkiin kaavaillaan uutta yömajoituspaikkaa – paperittomatkin pääsisivät patjalle nukkumaan

KOTIMAA 17.10.2016 15:03 (Päivitetty: 17.10. 15:11)

Helsinkiin suunnitellaan uutta 30 hengen yömajoituspaikkaa. Palvelu olisi suunnattu etenkin ei-helsinkiläisille asunnottomille. Heille on minimaalisesti yöpymispalveluita tarjolla.

Uuden majoitustoiminnan käynnistämistä ovat työstämässä Helsingin seurakuntayhtyhmän erityisdiakonia ja Helsingin Diakonissalaitos yhteistyössä.

Käytännössä Hermannin diakoniatalo muutettaisiin tilapäiseksi yöpymistilaksi kylmimpinä aikoina. Patjan lattialta saisi korkeintaan seitsemäksi yöksi kerrallaan.

Erityisdiakonian johtava diakoniatyöntekijä Marita Nummelin arvioi, että asiakkaina olisi etenkin turvapaikanhakijoita ja Itä-Euroopan romaneja.

– Heille viralliset palvelut eivät ole auki. Porukasta tai yömajoituksesta kiinnostuneiden määristä ei kukaan tiedä. Ajateltiin, että tehdään avaus ja katsotaan, onko kysyntää ja ketkä sitä kysyvät, Nummelin sanoo.

Oletus on, että palvelua tarvitsisivat esimerkiksi kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet, jotka ovat jääneet maahan paperittomina.
...
Helsingin seurakuntayhtymä on palkkaamassa kolmeksi vuodeksi projektityöntekijää, joka pyrkisi parantamaan paperittomien tilannetta. Hän vastaisi osin myös Hermannin diakoniatalon yötoiminnasta.
...
Marita Nummelin toteaa, että tilapäismajoitus olisi lähtökohtaisesti tarkoitettu vain ei-helsinkiläisille, koska helsinkiläisillä asunnottomilla on paremmat, vaikkakin heilläkin riittämättömät mahdollisuudet, saada apua.
...
Hermannin diakoniatalon tilapäismajoitukselle on haettu myös rahoitusta myös Helsingin seurakuntien Luther Plus -innovaatiotoiminnasta.
Vastuu siirtyy kuulijalle.

Åbo Akademin historian professori Holger Weiss: Suomellakin on kolonialistinen historia

"Jos Pohjanmaa oli maailman suurin tervantuottaja 1700-luvun lopulla ja 1800-luvun alussa, mihin sitä terva käytettiin? Niiden laivojen tiivistämiseen, jotka hakivat orjia siirtomaista", Weiss

Raksa_Mies

Quote from: Alkuasukas on 18.10.2016, 10:37:59
Quote from: Raksa_Mies on 18.10.2016, 10:31:46
Ja kun vakuutuksen piikkiin saa rempattua asunnon, niin sitten on kaikki mielestäsi kunnossa?!? Niin taloudellisesti kuin muutenkin?
Juu, miksei? Vuokrakorsu on tavara jolla ansaitaan rahaa, en minä ainakaan ole omiini kiintynyt. Vai mitä tarkoitit?

Sitä juu, että taloudellisella puolella menetetyt vuokrat remontin takia. Eikä siinäkään vielä mitään, mutta taloyhtiö tulee vaatimaan asunnossa mellastavan  asukin häätämistä, joka kestää kutakuinkin 6 kk kokonaisuudessaan.


porrasaa

Quote from: Beenari on 18.10.2016, 12:36:16
Hienosti on propaganda purrut, kun kommentit on aina luokkaa oma vika, alkoholisti, narkki, asosiaalinen.
Ja tämä vain suomalaisten osalta tämäkin. Läpi menee silti jotta kolahtaa.

Raksa_Mies

Quote from: Beenari on 18.10.2016, 12:36:16
Quote from: Alkuasukas on 18.10.2016, 08:07:38
Quoteburnout, potkut ja masennus. Hyväpalkkaisten töiden tekeminen vaihtui päihdekierteeseen. Alkoholin lisäksi kuvioihin tuli mukaan huumeet.
Silleesti. Näyttäkää pari asunnotonta joka ei ole ryypännyt tai narkannut itseään pihalle.

Kutsuisin kahville tutustumaan pariin asunnottomaan, jos olisi paikka missä keittää kahvit. Ja jos sellainen paikka olisi, niin emme olisi enää asunnottomia. Hienosti on propaganda purrut, kun kommentit on aina luokkaa oma vika, alkoholisti, narkki, asosiaalinen.

Koskaan käynyt mielessä vaikka kombo työsuhdeasunto ja YT-neuvottelut? No onhan se oma vika kun on työsuhdesuntoon muuttanut.....

Sanoisin mieluummin seuraus.

Crommower

Quote from: Takinravistaja on 18.10.2016, 12:13:59
Mitä huumeita ne käyttävät? Somalien khatia ei kai luokitella varsinaiseksi huumeeksi.
Ainakin rovaniemellä, oulussa ja kuopiossa kannabistuotteet ja stimulantit(meta- ja amfetamiini) tuntuvat olevan haluttua kamaa. Oulun diakonissalaitoksen ympärillä(pari vokkia/majoituspaikkaa) partalapset polttavat ringissä hasaa ja säätävät keskellä kirkasta päivää. Sen verran monesti ohi mennessä nähnyt ja haistanut, mutta eipä tuo(kaan) herätä virkavallan mielenkiintoa. Ehkä heillä on tärkeämpiä asioita työn alla, kuten tutkan kanssa puskassa kyttääminen, penskojen warettamat leffat ja sanoiko joku veispuukissa jotain rasistista.

En tiedä...välistä sitä heittäytyy filosofiseksi ja miettii minkä takia minun pitäisi noudattaa lakia kun sokeakin näkee otsallaan, ettei laki ole todellakaan sama kaikille.
Taivas ja Maa ja Tuli ja Lumi. Ihminen taipui ees Pohjolan tuolin. Valan he vannoivat kylmässä kodin. Sanat nuo otti, tai Tuonen nyt koit.

Pullervo

Quote from: Hjuu Hefnöö on 18.10.2016, 13:46:54
Samaan aikaan konkreettisia ideoita ja jopa toteutus kyllä löytyy kunhan kohde on oikea: Demokraatti.fiHelsinkiin kaavaillaan uutta yömajoituspaikkaa, mutta pääasiassa vain ei helsinkiläisille. Omat heikossa asemassa olevat joutuvat kärvistelemään, mutta laittomasti maassa oleville tuntuu löytyvän rahaa ja majoitusta. Törkeää hommaa.
Quote
https://demokraatti.fi/helsinkiin-kaavaillaan-uutta-yomajoituspaikkaa-paperittomatkin-paasisivat-patjalle-nukkumaan/

Tuo Demarin uutinen pisti pahasti itseänikin silmään ja etsiskelin ketjua, johon sen voisi laittaa. Hyvä, että olit sen jo tänne ympännyt.

Eli kyllä asunnottomillekin löytyy yösija valtakunnan pääkaupungista, jossa ne neliöt ovat hinnakkaimpia, kunhan asunnoton on sopivaa sorttia. Helsinkiläisten rahoilla majoitusta Helsingissä, mutta vain ei-helsinkiläisille. Evankelisluterilais-sosialidemokraattinen ratkaisu itse agitoituun ja aiheutettuun ongelmaan (käännytyspäätöksen saaneet tp-hakijat ja mustalaiset Balkanilta).

porrasaa

Quote from: Hjuu Hefnöö on 18.10.2016, 13:46:54
matuille asuntoja
Näistäkin nämä järjestöt nettoavat rahaa. Verorahaa laitellaan tuollaiseen, joka houkuttaa tänne lisää matuja, paljon lämpöisemmistä maista.
Valitettavasti suomalaiset eivät ole asuneet tarpeeksi kauaa kylmässä jotta laji olisi kehittynyt ja turkki alkanut kasvaa lämmittääkseen, päinvastoin useasti suomalaiset ovat vähemmän karaistuneita kylmään kaukolämmön ansiosta kuin etelän tuulentuvista tulevat.
Quote from: Pullervo on 18.10.2016, 14:19:52
Quote from: Hjuu Hefnöö on 18.10.2016, 13:46:54
Samaan aikaan konkreettisia ideoita ja jopa toteutus kyllä löytyy kunhan kohde on oikea: Demokraatti.fiHelsinkiin kaavaillaan uutta yömajoituspaikkaa, mutta pääasiassa vain ei helsinkiläisille. Omat heikossa asemassa olevat joutuvat kärvistelemään, mutta laittomasti maassa oleville tuntuu löytyvän rahaa ja majoitusta. Törkeää hommaa.
Quote
https://demokraatti.fi/helsinkiin-kaavaillaan-uutta-yomajoituspaikkaa-paperittomatkin-paasisivat-patjalle-nukkumaan/

Tuo Demarin uutinen pisti pahasti itseänikin silmään ja etsiskelin ketjua, johon sen voisi laittaa. Hyvä, että olit sen jo tänne ympännyt.

Eli kyllä asunnottomillekin löytyy yösija valtakunnan pääkaupungista, jossa ne neliöt ovat hinnakkaimpia, kunhan asunnoton on sopivaa sorttia. Helsinkiläisten rahoilla majoitusta Helsingissä, mutta vain ei-helsinkiläisille. Evankelisluterilais-sosialidemokraattinen ratkaisu itse agitoituun ja aiheutettuun ongelmaan (käännytyspäätöksen saaneet tp-hakijat ja mustalaiset Balkanilta).
En viitsi etsiä mutta oli uutinen joku aika sitten että Espoossa maksoivat ihan suomalaisellekin (ainakin uutisen mukaan suomalaiselle) Forenomin (kaikki muistanevat yhteydet mistä se tuttu) asunnon koska ei ollut mitään ongelmaa alkoholin kanssa tms. Harmi vaan että suurimmalla osalla ei tätä lainmukaista kohtelua tapahdu. Halvemmaksihan se tulisi vaikka rakentaa oma talo asunnottomalle kuin vuokrata noilta firmoilta, mutta kuitenkin hyvä että jollekin vuokranneet. Joitain vuosia sitten asuttivat hotelleissa ja motelleissa romaneja jotka asunnotta olivat - mikä on ihan oikein kyllä, näillä keleillä. Yksi ihan perunanenäkin oli saanut sellaisesta kunnes vuokra-asunnon järjestivät ja kertoili elämästä siellä. Ei taida enää tuokaan toimia.
Vähitellen paremmat kansat ottavat omakseen luvatun maan ja asunnot.

Delaz

Quote from: Crommower on 18.10.2016, 14:04:43
Quote from: Takinravistaja on 18.10.2016, 12:13:59
Mitä huumeita ne käyttävät? Somalien khatia ei kai luokitella varsinaiseksi huumeeksi.
Ainakin rovaniemellä, oulussa ja kuopiossa kannabistuotteet ja stimulantit(meta- ja amfetamiini) tuntuvat olevan haluttua kamaa. Oulun diakonissalaitoksen ympärillä(pari vokkia/majoituspaikkaa) partalapset polttavat ringissä hasaa ja säätävät keskellä kirkasta päivää.
maria haisee kaarlenkadulla, myyntipuolella kovempaa kamaa. Skaala on laaja, kaikkea ei muista, mutta kaverit on aika sekaisin. Steissillä kai sompuilla ja muilla keenereillä on monopoli nykyään.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Impi Waara

Quote from: Alkuasukas on 18.10.2016, 09:49:09
Quote from: Skeptikko on 18.10.2016, 09:48:19
Quote from: Alkuasukas on 18.10.2016, 08:07:38
Quoteburnout, potkut ja masennus. Hyväpalkkaisten töiden tekeminen vaihtui päihdekierteeseen. Alkoholin lisäksi kuvioihin tuli mukaan huumeet.
Silleesti. Näyttäkää pari asunnotonta joka ei ole ryypännyt tai narkannut itseään pihalle.

Luottotiedottoman ja työttömän on vaikea saada Helsingistä asuntoa. Asuntotilanne on muutenkin vaikea.
Pakkoko on luottotiedottomana ja työttömänä asua maan kalleimmassa kaupungissa?

Sama tilanne on ympäri Suomen. Ei tilanne ole niin auvoinen, että työtön voisi ottaa minkä tahansa asunnon ja millä tahansa hinnalla.

Onko päähäsi koskaan juolahtanut, että narkkaaminen ja ongelmajuominen saattaisi olla johtunut asunnottomuudesta? Sinä sanojesi mukaan et sosialiseeraa köyhien kanssa, joten et voi tietää ongelmakentästä hittojakaan. Oletat ja luulet mistä syntyy sinun "tietosi".
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Muuttohaukka

Quote from: UgriProPatria on 18.10.2016, 13:13:33


Lääketiede ei tunnusta tätä sairautta aivan samoin, kuin esim. AA-alkoholistit itse tunnustavat.

Kannattaa huomioida kirjoituksissani nuo tietyt sanat, joilla tahdon osoittaa "yleisimmät" "esimerkit".

Lääketiede on eri asia kuin vertaisryhmä. Lääketiede on antanut diagnoosin  Alcoholismus, ICD-10: F10.2 ja käsittelee aisaa lääketieteen näkökulmasta. AA-liike ja muut itseoppineet ovat oman ryhmänsä ajattelun omaavia.

Kirjoituksissasi esiintyvät nk.-, esim.-, yl-näkökulmat eivät poista tieteen tutkimuksen puutetta, joten niiden huomioiminen ei lisää uskottavuutta tai anna luotettavaa käsitystä. Hoitopaikoissa on omat systeeminsä ja osa selviää, osa ei.

Muuttohaukka

Tänne voi kopioida vaikka kaikki AA-kirjallisuutta hiemankin sivuavat mutta se ei ongelmaa mihinkään vie, eikä poista.

Voin myös sanoa tuntevani alkoholismin erittäin hyvin ja olen siihen joutunut perehtymään ja päihteettömyys on työn ja osaamisen ansiota.

UPP:lle onnea, että kykenit jättämään juomisesi pois. Itse olen ollut täysin päihteetön muutaman kahden tai kolmen siiderin suurkulutuksen ja oluen sumentaman vuoden jälkeen jo 20 vuotta. Osaan siitä sain avun vertaisryhmästä, ystävistä, työstäni ja koko elämäntapani muutoksesta.

En väheksy minkään yhteisön, enkä etenkään lääketieteen vaikutusta omalla kohdallani. Ilman näiden olemassaoloa en olisi ikinä itse kyennyt lopettamaan, en olsi saaanut opintojani loppuun. Olisin jossain mullan alla, kuten niin moni siihen aikaan tapaamani hieno tai heikko ihminen. Jokaiselle löytyy  oma paikka, jos löytyy se halu ja aina joku onnistuu. Kaikki eivät koskaan. Lääkkeet jäävät joillekin turvaksi ja tavaksi.

Halu on se vaikein ja sitä ei ulkopuolelta voi asentaa.

Oma onneni oli psyykkeenlääkeettömyys jo olutaikanani.