News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

EVL.FI: Saattokellot Aleppon jihadistien ahdingolle, vaan ei kristityille!

Started by Nuivanlinna, 14.10.2016, 16:15:35

Previous topic - Next topic

sivullinen.

Quote from: Sydämistynyt on 17.10.2016, 10:29:02
Nolla pois; kirkkoja on n. 300, ei -tuhatta.  Ja niistä lähes kaikki Suomessa, loput Ruotsissa, ja muualla hajatapauksia.

Lontoossakin soitetaan kelloja. Nimittäin Suomen merimieskirkossa eli Lontoon suomalaisten kohtauspaikassa, joka on Suomen valtion rahoittama muunmuassa RAY:n kautta. Kiva paikkahan se on, ja ainoa paikka koko Lontoossa, mistä saa ostaa ruisleipää ja salmiakki, mutta kirkonkelloja siellä ei ole yhtään enempää kuin esimerkiksi tavallisessa ABC-kahvila-kauppakompleksissa. Hätäsireeni saattaa olla, mutta sen soitosta taas saattaisi tulla oikeita ongelmia. Mutta on se vellikellokin kirkonkello, jos sen päälle on pyhää vettä ja siunauksia heitelty. Ja sellaiseksi sitä kannattaa kutsua, jotta saadaan Suomen sosialistisen lehdistön uutisiin sisältöä.

Yleltä saa mielipideuutisia miljardilla eurolla vuodessa. Aikoinaan sosialistit vastustivat kirkon propagandaa ja hallintoalaimaisuuden julistamista, jota tehtiin myös isolla rahalla. Nyt sosialistit itse julistavat sosialismin uskontoa ja hallintoalamaisuutta isolla rahalla. Näin se maailma pyörii. Valta korruptoi ja se taas tekee aatteesta uskonnon. Seuraavaksi sosialistien virastoissa, työväentaloissa ja lehdissä tullaan julistamaan kansallismielisyyden autuutta isolla rahalla. Kun on lupa painaa rahaa, on jokainen lahjottava ihminen sinun ja se tekee kaikista hyvistä aatteista näiden jouduttua lopulta rappiolle korruptoituneita. Tulevaisuus ei voi estää sosialisteja soittamasta kelloja, mutta eivät myöskään sosialistit voi estää tulevaisuutta tulkitsemasta kellojen soittoja haluamallaan tavalla ja antamalla sille toista merkitystä. Sosialismin kuolinkelloja ne kirkonkellot soittavat eivätkä mitään muuta. Eräs aikakausi on jälleen päättymässä ja uusi alkamassa. Se on tulevaisuuden tulkinta nykyisistä tapahtumista.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Nuivanlinna

Nyt voisi taitavat sanankäyttäjät rustata teesejä mitä naulata näiden jihadkellokirkkojen oviin.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Uimakoulutettava

Quote from: Asra on 17.10.2016, 14:36:49
Toiminnan taustalla lieneekin vaikuttaminen täällä, meihin länsimaisiin, enkä usko Uimakoulutettavan olleen kovinkaan väärässä väestönsiirtohumanitarismi -veikkauksensa kanssa.

Nyt sitten Asrakin on muslimina länsimaistunut rasistiseksi vihapuhujaksi. :'( >:( :flowerhat:

Väestönsiirtohumanitarismi ei ole veikkaus, vaan valtiokirkollista todellisuutta ääriesimerkkeinä ylimmäinen pappi Kari Mäkinen ja ylipapitar Irja Askola lausuntoineen. EuroJackpotit on saatava Suomeen!

Aivan samoin kuin mokutushurmos on YLE:n, HS:n ja maakunnallisten valtamedioiden päivittäinen agenda aina koomisuuteen asti.

Päävastuullinen on kuitenkin Merkelin-Sipilän HallitusOppositio tai pikemminkin kestotilauksen vaaleissa uudistava kansa, joka siis lopulta saa mitä tilaa eli Aidon Monikulttuurin.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Uimakoulutettava

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34
Ilmoitin Suomen Ev.lut.kirkolle eroavani siitä. Taas mennään. Ilman kirkkoa. Uskoani en ole menettänyt.

Sana vanhurskaus tarkoittaa mm. oikeamielisyyttä.

Valtiokirkollinen uskonvanhurskaus: Väestönsiirtohumanitarismin ja mokutushurmoksen kannattaminen.

Valtiollinen rasisminvastaisuus: Väestönsiirtohumanitarismin ja mokutushurmoksen kannattaminen.

Kiitos vain, mutta mieluummin oleskelen jalkapuussa kuin kirkko- tai vaalikahvitettavana Merkelin-Sipilän reseptillä.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

pontifex

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34
Ilmoitin Suomen Ev.lut.kirkolle eroavani siitä. Taas mennään. Ilman kirkkoa. Uskoani en ole menettänyt.

Sana vanhurskaus tarkoittaa mm. oikeamielisyyttä.

Hyvä, että et ole menettänyt. Liity meidän pohjoiseen Oulun hiippakuntaan ja seurakuntaamme. Tsadiq
צַּדִּיק todella tarkoittaa oikeamielista ja vanhurskasta, myös sellista, jonka synnit on sovitettu. UT:n
puolella se on δίκαιος dikaios monine sivujuonteineen.
"Vaikka minä kulkisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa,--."

UgriProPatria

Quote from: pontifex on 17.10.2016, 16:25:32
Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34
Ilmoitin Suomen Ev.lut.kirkolle eroavani siitä. Taas mennään. Ilman kirkkoa. Uskoani en ole menettänyt.

Sana vanhurskaus tarkoittaa mm. oikeamielisyyttä.

Hyvä, että et ole menettänyt. Liity meidän pohjoiseen Oulun hiippakuntaan ja seurakuntaamme. Tsadiq
צַּדִּיק todella tarkoittaa oikeamielista ja vanhurskasta, myös sellista, jonka synnit on sovitettu. UT:n
puolella se on δίκαιος dikaios monine sivujuonteineen.

En minä voi liittyä pohjoisen hiippakuntaan, kun juuri erosin Helsingin hiippakunnasta. Ne on nyt hiippakunnat nähty.

Voi ihme, mitä Luther tästä kaikesta sanoisi? Luulen, että olen toiminut ihan Lutherin periaatteiden mukaan. Tosin en ole varma. Luther ehkä neuvoisi käymään Perkelettä vastaan kirkon sisällä, mutta toisaalta, jos kirkko on vaihtanut oikean Jumalan Perkeleeseen, niin Luther ehkä neuvoisi menemään Jumalan kanssa ulos Perkeleen kirkosta.

Toisaalta hän sanoisi, että Perkelettä ei voi koskaan paeta, edes lähtemällä kirkosta. Kyllä se perässä tulee. Mutta toisaalta, Perkeleen omaan kirkkoon ei pidä kuulua.

Toisaalta on niin, että kaikkialla, missä on ihmisiä, on myös paholainen.

Pitäkööt tunkkinsa. Nyt olen Jumalan kanssa yksin. Höh. Pitääkin alkaa ottaa yhteyttä Yläkertaan, se puoli on vähään aikaan jäänyt hunningolle, kun olen käynyt omaa sotaani USA:ta ja maanpetturisuvakkeja vastaan.

Mutta jos kirkkoa katsoo pelkästään poliittisesti, niin tuon politiikan kirkko pitääkin jättää. Ne on vihollisen leirissä.

Ainahan luterilainen kirkko on ollut juutalaisvastainen. Ettei vain tässäkin casessa ole pohjimmiltaan luterilainen fasismi, mennä Israelin vihollisten puolelle, ihan silkasta antisemitismistä? Minä en ole antisemitisti.

Tiedän kyllä, että juutalaiset ovat hankalia ihmisiä, mutta ei heitä sentään pidä rasistisesti vihata. Monet muutkin tässä maailmassa ovat hankalia. Esimerkiksi arabit, muslimit ja hmmm... afrikkalaiset.

Onneksi minä olen suomalainen.  :)

Lupu(kulkuri)

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 16:46:10
Quote from: pontifex on 17.10.2016, 16:25:32
Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34
Ilmoitin Suomen Ev.lut.kirkolle eroavani siitä. Taas mennään. Ilman kirkkoa. Uskoani en ole menettänyt.

Sana vanhurskaus tarkoittaa mm. oikeamielisyyttä.

Hyvä, että et ole menettänyt. Liity meidän pohjoiseen Oulun hiippakuntaan ja seurakuntaamme. Tsadiq
צַּדִּיק todella tarkoittaa oikeamielista ja vanhurskasta, myös sellista, jonka synnit on sovitettu. UT:n
puolella se on δίκαιος dikaios monine sivujuonteineen.

En minä voi liittyä pohjoisen hiippakuntaan, kun juuri erosin Helsingin hiippakunnasta. Ne on nyt hiippakunnat nähty.

Voi ihme, mitä Luther tästä kaikesta sanoisi? Luulen, että olen toiminut ihan Lutherin periaatteiden mukaan. Tosin en ole varma. Luther ehkä neuvoisi käymään Perkelettä vastaan kirkon sisällä, mutta toisaalta, jos kirkko on vaihtanut oikean Jumalan Perkeleeseen, niin Luther ehkä neuvoisi menemään Jumalan kanssa ulos Perkeleen kirkosta.

Toisaalta hän sanoisi, että Perkelettä ei voi koskaan paeta, edes lähtemällä kirkosta. Kyllä se perässä tulee. Mutta toisaalta, Perkeleen omaan kirkkoon ei pidä kuulua.

Toisaalta on niin, että kaikkialla, missä on ihmisiä, on myös paholainen.

Pitäkööt tunkkinsa. Nyt olen Jumalan kanssa yksin. Höh. Pitääkin alkaa ottaa yhteyttä Yläkertaan, se puoli on vähään aikaan jäänyt hunningolle, kun olen käynyt omaa sotaani USA:ta ja maanpetturisuvakkeja vastaan.

Mutta jos kirkkoa katsoo pelkästään poliittisesti, niin tuon politiikan kirkko pitääkin jättää. Ne on vihollisen leirissä.

Ainahan luterilainen kirkko on ollut juutalaisvastainen. Ettei vain tässäkin casessa ole pohjimmiltaan luterilainen fasismi, mennä Israelin vihollisten puolelle, ihan silkasta antisemitismistä? Minä en ole antisemitisti.

Tiedän kyllä, että juutalaiset ovat hankalia ihmisiä, mutta ei heitä sentään pidä rasistisesti vihata. Monet muutkin tässä maailmassa ovat hankalia. Esimerkiksi arabit, muslimit ja hmmm... afrikkalaiset.

Onneksi minä olen suomalainen.  :)
Kenties evankelisluterilaisen kirkon piirissä pitäisi tapahtua sisäinen uskonpuhdistus.

Poliittinen leipäpapisto pikkuhiljaa eläkkeiden kautta vähennykseen.

Jos nyt on niin, että kun allahin turinat on melkein bestselleriä esim. iltapäivälehdissä, niin luulisi valtion kirkkomme reagoida muutenkin kuin kädet ristissä toivottaa tervetulleeksi pahan.

Uimakoulutettava

Quote from: pontifex on 17.10.2016, 16:25:32
Liity meidän pohjoiseen Oulun hiippakuntaan ja seurakuntaamme.

Myös Oulun piispa esittää Jeesuksen nimessä ja Jumalan sanana nimenomaan mannerten välisen väestönsiirtohumanitarismin kristillisen lähimmäisenrakkauden vaatimukseksi puhuttaessa "pakolaiskriisistä" - vaikka samalla myönnetään kyseen olevan turvapaikanhakijoista.

Quote

"Minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille"

Suomen evankelis-luterilaisen kirkon piispojen julkilausuma pakolaiskriisin johdosta 9.9.2015

Jeesuksen sanoin: kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille.

Toivomme kunnilta ennakkoluulotonta tukea vastaanottokeskusten perustamiselle ja hallitukselta toimia, joilla kannetaan yhteistä vastuuta Eurooppaan saapuvista turvapaikanhakijoista.

Kari Mäkinen, arkkipiispa

Samuel Salmi, Oulun piispa

Simo Peura, Lapuan piispa

Matti Repo, Tampereen piispa

Seppo Häkkinen, Mikkelin piispa

Björn Vikström, Porvoon piispa

Irja Askola, Helsingin piispa

Kaarlo Kalliala, Turun piispa

Tapio Luoma, Espoon piispa

Jari Jolkkonen, Kuopion piispa

Jopa Karjalan evakoista analogiapäätelmiä tehnyt kansliapäällikkö Päivi Nerg toivoo jotain tolkkua - minkä piispa Salmi ehättää mokutushurmoksellisesti torjumaan.

Quote
Kaleva 28.9.2016
Samuel Salmi Nergin puheista: Kirkko ratkaisee itse, miten paperittomiin tur­va­pai­kan­ha­ki­joi­hin suhtaudutaan

– En ymmärtänyt lausuntoa ollenkaan. Minusta on se on eettisesti arveluttavaa, sillä hän käy nyt kirkon tontille, Salmi sanoi Kalevalle keskiviikkona.

Nerg sanoi Sunnuntaisuomalaisen haastattelussa aiemmin, että ilman oleskelulupaa jääville ei pitäisi tarjota hätämajoitusta, sillä se antaa heille väärän viestin.

Salmen mukaan tilaisuudessa keskustellaan siitä, löytyisikö asiassa mahdollisesti jotain yhteisiä tapoja toimia. Salmi kuitenkin pitää tiukasti kiinni siitä, että kirkko toimii tässä asiassa itsenäisesti.

Evankelisluterilaisen kirkon seurakunnat ovat auttaneet ja suojelleet paperittomia, kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ihmisiä.

Arkkipiispa Kari Mäkinen totesi jo keväällä, että kirkko on varautunut tähän.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Jorma M.

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34
Ilmoitin Suomen Ev.lut.kirkolle eroavani siitä. Taas mennään. Ilman kirkkoa. Uskoani en ole menettänyt.

Sana vanhurskaus tarkoittaa mm. oikeamielisyyttä.

Voiko joku Homma-teologi kertoa vastauksen:

erosin itse kirkosta 2003 enkä ikinä liity takaisin. Satun kuitenkin tuntemaan "vanhurskaita", jotka väittävät että kirkon oppien mukaan ihmisen pitää pelastuakseen kuulua seurakuntaan (eli maksaa jäsenmaksut ja kymmenykset islamilaisille mamuille). Itse olen sitä mieltä että ihmisen pitää "pelastuakseen" ainoastaan "uskoa". Miten lienee, teologian opintoni eivät aikoinaan käynnistyneet.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

ikuturso

Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.10.2016, 17:41:55
Quote from: Archaeopteryx on 14.10.2016, 17:10:22
eroakirkosta.fi voi katsoa, mikä oli eilen soiton vaikutus. 17 kellot soimaan, 18 erokäyrä yläviistoon. Ihan kaikkea ei onneksi suomalainenkaan siedä, saattokellot soivat lähinnä evlut-kirkon jäsenmäärälle.
Pastorit tietävät hyvin että omaisuutta on runsaasti myytäväksi, yhteisvero rallattaa meiltä ateisteiltakin ja mocubizneksille saadaan sitten halal-palvelut päälle. Viimeiset uskovat papit siirtyivät aikoinaan Luther-säätiöön ja jäljelle jääneet papit ovat kaikkein parhaimmillaankin silmät ummessa olevia eläkkeen odottajia ja sitten ne seuraavaksi "parhaat" läpi opportunisteja ns. leipäpappeja, loput HC mädättäjiä ja kansanvihollisia.

Sori vaan, mutta ateistien runsaasta yhteisöverokertymästä ei mene enää latiakaan kirkolle suoraan kymmenyksinä. Kulttuuriperimän (rakennukset) ja hautaustoimen sekä väestörekisterin (kirkonkirjat) ylläpitoon osoitetaan nykyään ihan valtion budjetista joku summa.

Quote from: koodari-inssi on 15.10.2016, 00:45:35
Quote from: Java on 14.10.2016, 18:37:09
Alan kyllä olemaan valmis ajatukselle kirkosta eroamisesta, eihän se mikään evlut enää ole >:(
Mitä oikeastaan odotat? Mieti, mihin verorahojasi käytetään. Annat hiljaisen hyväksynnän kaikelle tuolle kuulumalla kirkkoon.
Jos olet uskovainen, taivaspaikkasi ei ole kiinni evlut-kirkkoon kuulumisesta.
Jos et ole uskovainen... niin, miksi kuulut kirkkoon?

Jokaisen kirkollisveroa maksavan jäsenen veroista menee suurin osa paikallisseurakunnan pyörittämiseen. Kävimme tuossa jokin aika sitten paikallisseurakuntamme budjettia läpi. Ei pienen kylän kirkollisverovaroista juuri yhteiseen kassaan liikene. Näin ollen helsinkiläiset saavat ihan itse maksaa mädättäjäpappiensa ja -piispojensa palkat ja kirkko- ja kaupunkilehden toimittamiset ja Ville Rannan suvakkipilakuvat. Jos vaikka kajaanilainen eroaa kirkosta, niin se ei näy senttilitran senttilitraa Irja Askolan viinakaapissa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

pontifex

Quote from: Jorma M. on 17.10.2016, 17:31:24
Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34
Ilmoitin Suomen Ev.lut.kirkolle eroavani siitä. Taas mennään. Ilman kirkkoa. Uskoani en ole menettänyt.

Sana vanhurskaus tarkoittaa mm. oikeamielisyyttä.

Voiko joku Homma-teologi kertoa vastauksen:

erosin itse kirkosta 2003 enkä ikinä liity takaisin. Satun kuitenkin tuntemaan "vanhurskaita", jotka väittävät että kirkon oppien mukaan ihmisen pitää pelastuakseen kuulua seurakuntaan (eli maksaa jäsenmaksut ja kymmenykset islamilaisille mamuille). Itse olen sitä mieltä että ihmisen pitää "pelastuakseen" ainoastaan "uskoa". Miten lienee, teologian opintoni eivät aikoinaan käynnistyneet.

On kai se kirkkoon kuuluminen ja osallistuminen ihan raamatullinen periaate, vaikka ei minusta kymmenykset enää UT:n mukaiseen järjestykseen kuulukaan. Ehkä se sanankuulo ja evankeliumin eteenpäin vieminen on tärkeintä. Onhan se jäsenmaksukin seurakuntatyölle tärkeä, mutta ei ihan pelastuksen asia.



Sent from my iPhone using Tapatalk
"Vaikka minä kulkisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa,--."

Uimakoulutettava

Quote from: Jorma M. on 17.10.2016, 17:31:24

Voiko joku Homma-teologi kertoa vastauksen:

erosin itse kirkosta 2003 enkä ikinä liity takaisin. Satun kuitenkin tuntemaan "vanhurskaita", jotka väittävät että kirkon oppien mukaan ihmisen pitää pelastuakseen kuulua seurakuntaan (eli maksaa jäsenmaksut ja kymmenykset islamilaisille mamuille). Itse olen sitä mieltä että ihmisen pitää "pelastuakseen" ainoastaan "uskoa". Miten lienee, teologian opintoni eivät aikoinaan käynnistyneet.

Nykyiset mokutushurmoksellisen valtiokirkon opit: EVVK ja OT.

Sepä hyvä, että teologian opinnot eivät käynnistyneet - yksi virkahenkilö kirkollisessa valtionhallinnossa vähemmän.

Vastaukset ovat etsivän itse löydettävissä:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh.+1%3A1&rnd=1476715810195
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

UgriProPatria

Katolilaisen ja ortodoksisen opin mukaan "kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta". Pelastus siis edellyttää myös kirkkoon kuulumista.

Luterilaisissa on myös tämän tiukan opin kannattajia, tästä syystä monet ovatkin kirkon jäseniä, vaikka ilman uskoa, "kaikenvaralta".

Itse en pidä mitään kirkkolaitosta tai uskonlahkoa itsessään pelastavina. Uskon, että pelastuksen edellytykset löytyvät ihmisen ja Jumalan välisestä suhteesta. En usko että kadotan sieluni jättämällä maksamatta verot Irja Askolalle.

Uskon kristillisiin sakramentteihin, mutten itse kirkkolaitoksen olevan sakramentti. Aito kirkko / pyhien seurakunta on näkymätön ja tällä näkymättömällä seurakunnalla on käsissään myös sakramentit ja nk. avaintenvalta. Näkymätön kirkko toimii myös näkyvän kirkkolaitoksen sisällä.

Sakramenttien voima perustuu Jumalan sanaan, ei sen jakajan uskoon, tai epäuskoon. Mutta jos kirkko toimii vastoin Jumalan sanaa, tällaiselta kirkolta puuttuu myös hengellinen auktoriteetti.

Nämä ovat omia käsityksiäni asiasta ja jo taatusti moni katolilaismielinen hyppii nyt tasajalkaa.  :)

Takinravistaja

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 17:52:25
Katolilaisen ja ortodoksisen opin mukaan "kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta". Pelastus siis edellyttää myös kirkkoon kuulumista.

Luterilaisissa on myös tämän tiukan opin kannattajia, tästä syystä monet ovatkin kirkon jäseniä, vaikka ilman uskoa, "kaikenvaralta".

Itse en pidä mitään kirkkolaitosta tai uskonlahkoa itsessään pelastavina. Uskon, että pelastuksen edellytykset löytyvät ihmisen ja Jumalan välisestä suhteesta. En usko että kadotan sieluni jättämällä maksamatta verot Irja Askolalle.

Uskon kristillisiin sakramentteihin, mutten itse kirkkolaitoksen olevan sakramentti. Aito kirkko / pyhien seurakunta on näkymätön ja tällä näkymättömällä seurakunnalla on käsissään myös sakramentit ja nk. avaintenvalta. Näkymätön kirkko toimii myös näkyvän kirkkolaitoksen sisällä.

Sakramenttien voima perustuu Jumalan sanaan, ei sen jakajan uskoon, tai epäuskoon. Mutta jos kirkko toimii vastoin Jumalan sanaa, tällaiselta kirkolta puuttuu myös hengellinen auktoriteetti.

Nämä ovat omia käsityksiäni asiasta ja jo taatusti moni katolilaismielinen hyppii nyt tasajalkaa.  :)

Itse en haluaisikaan "pelastua", taivaaseen harppua soittelemaan ikusiksi ajoiksi. Se mahtaa olla tylsää elämää. Eiköhän me kaikki vain pelastuta turpeen alle ja se on sitten siinä. Ei ole kukaan tullut taivaasta kertomaan oloistaan.

Takinravistaja

Quote from: Jochanan on 17.10.2016, 14:13:54
Quote from: pontifex on 17.10.2016, 11:22:25Meidän luterilaisessa kirkossamme kelloja soitetaan esirukouksena kaikkien Aleppon kärsivien puolesta, mutta erityisesti viattomien sivullisten. Monien vuosien ajan olemme kirkossamme rukoilleet myös vainottujen Lähi-idän kristittyjen puolesta, joita on myös vieraillut seurakunnassamme. Meillä on mukana myös useita turvapaikanhakijoita, jotka ovat rippikoulun jälkeen ottaneet kasteen ja kääntyneet kristityiksi. Vainottua tuolta alueelta paennutta uskoa tunnustavaa arabia autoin jo 7 vuotta sitten.

Kyllä minä soisin, että MEIDÄN LUTERILAINEN KIRKKOMME soittaisi joka päivä kelloja myös kristityille marttyyreille eikä vain vääräuskoisille muslimeille.

Tai ainakin, jos muslimeille kerran kelloja soittaa pitää, pitäisi samalla tuomittaisiin länsimaiden toimita Syyriassa ja liputettaisiin Venäjälle, joka pyrkii ratkaisemaan ongelman sen hämmentämisen sijaan.

Kirkot soittavat kellojaan IHMISILLE, joita Assadin ja Putinin pommit tappavat päivättäin. Se että suurin osa noista siviileistä on muslimeja ei vie heidän ihmisarvoaan. Emme ainakaan voi jälkeenpäin väittää, että emme tienneet tuosta kansanmurhasta.

UgriProPatria

Kirkot tuntevat hyvin kristittyjen tilanteen muslimimaissa, kristittyjen vainot, mutteivät kertaakaan ole tuonut esiin ja julki kuinka laajat kristittyjen kansanmurhat todella ovat. Soittaneet kellojaan islamin kristityille uhreille. Kirkko palvelee Saatanaa.

Kirkko ei ole kristillinen kirkko.

Lupu(kulkuri)

Quote from: Jorma M. on 17.10.2016, 17:31:24
Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34
Ilmoitin Suomen Ev.lut.kirkolle eroavani siitä. Taas mennään. Ilman kirkkoa. Uskoani en ole menettänyt.

Sana vanhurskaus tarkoittaa mm. oikeamielisyyttä.

Voiko joku Homma-teologi kertoa vastauksen:

erosin itse kirkosta 2003 enkä ikinä liity takaisin. Satun kuitenkin tuntemaan "vanhurskaita", jotka väittävät että kirkon oppien mukaan ihmisen pitää pelastuakseen kuulua seurakuntaan (eli maksaa jäsenmaksut ja kymmenykset islamilaisille mamuille). Itse olen sitä mieltä että ihmisen pitää "pelastuakseen" ainoastaan "uskoa". Miten lienee, teologian opintoni eivät aikoinaan käynnistyneet.
Tolkun mies. Sama kun heittäis rahat kaivoon ja uskoo siihen!
Yhtämoinen voittoprosentti.
Itse harrastan moista itsesaastutusta joka viikko veikkaamalla!

Suomen evankelisluterilainen kirkko tekee väärin luterilaisia helsinkiläisiä kohtaan sallimalla lahkon olemassaolon vahvasti.
Jonkun "moskeijaksi" kutsutun kyhäelmän salliminen rakennettavaksi keskelle Sörkkaa on paikallisten ihmisten halveksuntaa, jos heiltä ei kysytä haluavatko epäjumalan kuvia, ja omituisia tulkintoja ja vuodatuksia toitottavan aatteen olevan läsnä ihan siinä naapurissa.
Muslimit pitävät vääräuskoisina kaikkia muita vahvasti uskovaisia.




Lupu(kulkuri)


Lupu(kulkuri)

Quote from: Lupu(kulkuri) on 17.10.2016, 18:53:49
Ja siksi muslimeiden kanssa on vaikea ystävystyä.
Ps. En usko mihinkään.

Kirkonkellojen soitto on omatunnon puhdistuksen yritystä.

UgriProPatria

Ev.lu.kirkkohan on tähän asti ollut periaatteessa se oikeauskoisin kristillinen kirkko. Siksi tuntuu pahalta erota, mutta kirkon harjoittaman henkisen, hengellisen ja poliittisen väkivallan vuoksi sen uhrien tulee itse toimia: poistua väkivallan tekijän luota.

Kirkko loukkaa omia uskoviaan, uskoltaan luterilaisia, joita se pitää pilkkanaan. Hyysää Kristuksen vihollisia, muslimeja, jotka itse eivät kunnioita meitä.

Kirkko on syvästi loukannut kristittyjä. Olkoot. Itselläni on vahvat luterilaiset juuret, mutta kirkko on pettänyt isieni ja äitieni uskon. Mikä tuollainen kirkko on, johon ei voi luottaa, vaikka haluaisi?

Jorma M.

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 17:52:25
Katolilaisen ja ortodoksisen opin mukaan "kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta". Pelastus siis edellyttää myös kirkkoon kuulumista.

Luterilaisissa on myös tämän tiukan opin kannattajia, tästä syystä monet ovatkin kirkon jäseniä, vaikka ilman uskoa, "kaikenvaralta".

Itse en pidä mitään kirkkolaitosta tai uskonlahkoa itsessään pelastavina. Uskon, että pelastuksen edellytykset löytyvät ihmisen ja Jumalan välisestä suhteesta. En usko että kadotan sieluni jättämällä maksamatta verot Irja Askolalle.

Uskon kristillisiin sakramentteihin, mutten itse kirkkolaitoksen olevan sakramentti. Aito kirkko / pyhien seurakunta on näkymätön ja tällä näkymättömällä seurakunnalla on käsissään myös sakramentit ja nk. avaintenvalta. Näkymätön kirkko toimii myös näkyvän kirkkolaitoksen sisällä.

Sakramenttien voima perustuu Jumalan sanaan, ei sen jakajan uskoon, tai epäuskoon. Mutta jos kirkko toimii vastoin Jumalan sanaa, tällaiselta kirkolta puuttuu myös hengellinen auktoriteetti.

Nämä ovat omia käsityksiäni asiasta ja jo taatusti moni katolilaismielinen hyppii nyt tasajalkaa.  :)

Eli en voikaan siis vittuilla kirkkoon kuuluville ja kymmenyksiä maksaville että pelkästään uskomalla pääsee paratiisiin. Harmi.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

hattiwatti

Postasin tämän toiseen ketjuun; Aleppon itäosissa olevien ihmisten määrät ja taistelijat eivät liene ihan mitä on puhuttu.

http://www.moonofalabama.org/2016/10/number-of-al-qaeda-fighters-in-east-aleppo-defined-down-to-three.html

Lupu(kulkuri)

Quote from: Jorma M. on 17.10.2016, 19:16:27
Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 17:52:25
Katolilaisen ja ortodoksisen opin mukaan "kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta". Pelastus siis edellyttää myös kirkkoon kuulumista.

Luterilaisissa on myös tämän tiukan opin kannattajia, tästä syystä monet ovatkin kirkon jäseniä, vaikka ilman uskoa, "kaikenvaralta".

Itse en pidä mitään kirkkolaitosta tai uskonlahkoa itsessään pelastavina. Uskon, että pelastuksen edellytykset löytyvät ihmisen ja Jumalan välisestä suhteesta. En usko että kadotan sieluni jättämällä maksamatta verot Irja Askolalle.

Uskon kristillisiin sakramentteihin, mutten itse kirkkolaitoksen olevan sakramentti. Aito kirkko / pyhien seurakunta on näkymätön ja tällä näkymättömällä seurakunnalla on käsissään myös sakramentit ja nk. avaintenvalta. Näkymätön kirkko toimii myös näkyvän kirkkolaitoksen sisällä.

Sakramenttien voima perustuu Jumalan sanaan, ei sen jakajan uskoon, tai epäuskoon. Mutta jos kirkko toimii vastoin Jumalan sanaa, tällaiselta kirkolta puuttuu myös hengellinen auktoriteetti.

Nämä ovat omia käsityksiäni asiasta ja jo taatusti moni katolilaismielinen hyppii nyt tasajalkaa.  :)

Eli en voikaan siis vittuilla kirkkoon kuuluville ja kymmenyksiä maksaville että pelkästään uskomalla pääsee paratiisiin. Harmi.
Toki voi vittuilla varmaan perkeleesti, mutta saa tuta, ettei ole oikea, tai paremmin "oikeanlainen" kristitty.
Eroa ei tee kukaan muu kuin ulkopuolinen.
Tässä tapauksessa ne kirkkoon kuuluvat, jotka eivät ole samaa mieltä esim. tästä voivat olla eri mieltä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016061821695674_uu.shtml

Menee varmaan sakastin kätköihin.


Aurelius

Quote from: Nuivanlinna on 14.10.2016, 16:15:35
En muista, että näin olisi kelloja soiteltu kun jihadistit olivat niskan päällä ja kristittyjen kansanmurha näytti mitä todennäköisemmältä.

Jep. Tällöin herätyskristityt muuttivat facebookin profiilikuvaksi arabiankielistä N-kirjainta kertoakseen olevansa nasaretilaisia. Ei levinnyt ns. yhteiskunnallisesti suuntauneiden kristittyjen pariin.




UgriProPatria

Quote from: Lupu(kulkuri) on 17.10.2016, 19:30:25
Quote from: Jorma M. on 17.10.2016, 19:16:27
Eli en voikaan siis vittuilla kirkkoon kuuluville ja kymmenyksiä maksaville että pelkästään uskomalla pääsee paratiisiin. Harmi.
Toki voi vittuilla varmaan perkeleesti, mutta saa tuta, ettei ole oikea, tai paremmin "oikeanlainen" kristitty.

Eroa ei tee kukaan muu kuin ulkopuolinen.

Tässä tapauksessa ne kirkkoon kuuluvat, jotka eivät ole samaa mieltä esim. tästä voivat olla eri mieltä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016061821695674_uu.shtml

Menee varmaan sakastin kätköihin.

Tuossa linkissä olevassa kuvassa, onko Askola niin kännissä, ettei tötsä pysy päässä ja Mäkinen joutuu sitä ystävällisesti oikomaan?

UgriProPatria

Quote from: Aurelius on 17.10.2016, 19:41:55
Quote from: Nuivanlinna on 14.10.2016, 16:15:35
En muista, että näin olisi kelloja soiteltu kun jihadistit olivat niskan päällä ja kristittyjen kansanmurha näytti mitä todennäköisemmältä.

Jep. Tällöin herätyskristityt muuttivat facebookin profiilikuvaksi arabiankielistä N-kirjainta kertoakseen olevansa nasaretilaisia. Ei levinnyt ns. yhteiskunnallisesti suuntauneiden kristittyjen pariin.

Minä en ole herätyskristitty, vaan klassinen kristitty, mutta mielelläni laittaisin myös mainitun N-kirjaimen vaikka kaulalleni roikkumaan.

Toisaalta, minulla ei ole muslimeille mitään asiaa, joten minun puolestani jääkööt viestiä vaille.

Jorma M.

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 19:46:10
Quote from: Lupu(kulkuri) on 17.10.2016, 19:30:25
Quote from: Jorma M. on 17.10.2016, 19:16:27
Eli en voikaan siis vittuilla kirkkoon kuuluville ja kymmenyksiä maksaville että pelkästään uskomalla pääsee paratiisiin. Harmi.
Toki voi vittuilla varmaan perkeleesti, mutta saa tuta, ettei ole oikea, tai paremmin "oikeanlainen" kristitty.

Eroa ei tee kukaan muu kuin ulkopuolinen.

Tässä tapauksessa ne kirkkoon kuuluvat, jotka eivät ole samaa mieltä esim. tästä voivat olla eri mieltä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016061821695674_uu.shtml

Menee varmaan sakastin kätköihin.

Tuossa linkissä olevassa kuvassa, onko Askola niin kännissä, ettei tötsä pysy päässä ja Mäkinen joutuu sitä ystävällisesti oikomaan?

http://im.mtv.fi/image/5808358/landscape16_9/1024/576/2f4a62005a6bc0fa98977a681364ebb0/xA/irja-hjallis-2.jpg

Eiköhän Irja ole ottanut toisellekin jalalle.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Takinravistaja

Quote from: Lupu(kulkuri) on 17.10.2016, 18:52:50
Quote from: Jorma M. on 17.10.2016, 17:31:24
Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34
Ilmoitin Suomen Ev.lut.kirkolle eroavani siitä. Taas mennään. Ilman kirkkoa. Uskoani en ole menettänyt.

Sana vanhurskaus tarkoittaa mm. oikeamielisyyttä.

Voiko joku Homma-teologi kertoa vastauksen:

erosin itse kirkosta 2003 enkä ikinä liity takaisin. Satun kuitenkin tuntemaan "vanhurskaita", jotka väittävät että kirkon oppien mukaan ihmisen pitää pelastuakseen kuulua seurakuntaan (eli maksaa jäsenmaksut ja kymmenykset islamilaisille mamuille). Itse olen sitä mieltä että ihmisen pitää "pelastuakseen" ainoastaan "uskoa". Miten lienee, teologian opintoni eivät aikoinaan käynnistyneet.
Tolkun mies. Sama kun heittäis rahat kaivoon ja uskoo siihen!
Yhtämoinen voittoprosentti.
Itse harrastan moista itsesaastutusta joka viikko veikkaamalla!

Suomen evankelisluterilainen kirkko tekee väärin luterilaisia helsinkiläisiä kohtaan sallimalla lahkon olemassaolon vahvasti.
Jonkun "moskeijaksi" kutsutun kyhäelmän salliminen rakennettavaksi keskelle Sörkkaa on paikallisten ihmisten halveksuntaa, jos heiltä ei kysytä haluavatko epäjumalan kuvia, ja omituisia tulkintoja ja vuodatuksia toitottavan aatteen olevan läsnä ihan siinä naapurissa.
Muslimit pitävät vääräuskoisina kaikkia muita vahvasti uskovaisia.

Eiköhän kaikki uskonnot ja lahkot pidä kaikkia muita suuntia vääräuskoisina. Muslimit eivät ainakaan palvo mitään jumalankuvia, koska heillä uskonto kieltää kuvien tekemisen jumalasta.

Jochanan

Quote from: Asra on 17.10.2016, 14:36:49Varmaan jokainen ymmärtää, ettei täällä tapahtuvalla kellojen kilkattelulla ole sen taivaallista merkitystä Syyrian tilanteelle. Toiminnan taustalla lieneekin vaikuttaminen täällä, meihin länsimaisiin, enkä usko Uimakoulutettavan olleen kovinkaan väärässä väestönsiirtohumanitarismi -veikkauksensa kanssa. Ja ne kellot soivat suvaitsevaisuuden ja tiedostovaisuuden ilosanomaa, sekä viestiä Venäjän pahuudesta. Todella lapsellista, mutta autuaita ovat lapset ja lasten kaltaiset. :roll:

Älä viitsi irrottaa raamatunjakeita kontekstistaan! Tuossa puhutaan Jumalan lapsista, jotka uskovat lapsenkaltaisesti Jeesukseen ja Jumalan sanaan.

Muuten olen kanssasi samaa mieltä. Kirkon kelloja käytetään väärään tarkoitukseen. Niitä käytetään ideologian ajamiseen, jolla ei ole mitään tekemistä kirkon perustehtävän kanssa.

Jochanan

Quote from: Nuivanlinna on 17.10.2016, 15:20:23Nyt voisi taitavat sanankäyttäjät rustata teesejä mitä naulata näiden jihadkellokirkkojen oviin.

Näitä teesejä on moni jo yrittänyt Lutherin jälkeen naulata, mutta kukaan ei ole onnistunut siinä yhtä menestyksekkäästi kuin esikuvansa.

Ensi vuonna muuten juhlimme teesien 500-vuotisjuhlaa. Eipä ole yhtä hyviä teesejä sen koommin nähty. Syytäkin juhlia! Toivottavasti sitä ei Suomessa juhlita kirkoissa, joissa vietetään homohäitä. Se olisi Lutherin ja teesiensä pahin mahdollinen häpäisy.