News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-10-12 ESS: Lahti - Opettaja kilahti oppilaille

Started by Viimeinen suomalainen, 12.10.2016, 20:26:55

Previous topic - Next topic

Malla

Quote from: porrasaa on 13.10.2016, 16:25:27
Taitaa joillain mennä mennä päinvastoin, korkea palkka ja alkavat ajattelemaan olevansa parempia ja oppilaiden olevan siellä heitä varten eikä toisinpäin. Videolla olleella henkilöllä kyllä puheista päätellen vähän muutakin ongelmaa oli kuin pelkästään vääränlainen työpaikka. Ongelmana on jos ei kouluteta tarpeeksi ja valikoidaan vain koulutetuista, ei sitten ole tehtävään kykeneviä tarjolla. Pitäisi joko kouluttaa enempi, jolloin luonnollisesti osa jää työttä tai sitten ottaa töihin tehtävään kouluttamattomia. Eihän opettaminen monimutkaista ole, vaikka luonnollisesti itse asiasta ovatkin toista mieltä, samoin kuin ammattiliitot ja poliitikot jotka keksivät vähän vaikka mihin koulutuksia.

Voi olla. Ja voi olla niinkin, että ne soveltuvimmat hakeutuvat muihin töihin. Muutama sellainen on lähipiirissä, eivätkä ole olleet edes missään pulmakouluissa ja ovat pidettyjä, lehmänhermoisia opettajia. Molemmat jatkokouluttautuvat nyt muille aloille, eivät rahan vaan rauhan takia. Isoin pulma heidän mukaansa eivät ole murrosikäiset rääväsuut (poskensoittelu kuuluu ikään ja siihen voi suhtautua tyynesti ja huumorilla) vaan "kuule huora/homo-kaikki-mun-minnaryynille-heti-tai lakituvassa tavataan" -ragevanhemmat.

ismolento

Quote from: Augustus on 13.10.2016, 14:51:49
Kyllä mulla kuitenkin on sympatiat tuon opettajan puolella. Tekee ihminen mitä tahansa työtä, niin jokaisella varmaan on joskus palanut hihat totaalisesti esimieheen, asiakkaaseen tms. tai hyvin varmasti näin tulee tapahtumaan, kun työvuosia rupeaa kertymään. Eihän tuollainen raivari kuulu opetukseen tai muuhunkaan, mutta eihän sille mitään voi jos pinna palaa niin se sittten palaa. Ei voi esimerkiksi tietää, mitä tuonkin opettajan yksityiselämässä mahdollisesti tapahtuu, jonka seurauksena voi olla paljon stressiä ym.

Väärin on se, että tuo video meni nettiin kaiken kansan nähtäväksi, opettaja kärsii varmasti tuhatkertaisesti tuosta verraten johonkin perusavautumiseen verraten.

Opettajilla pitää olla sama oikeus videoida oppilaiden käytöstä ja laittaa tarvittaessa videot julkisuuteen. Tasa-arvoa tässäkin.

Btw, tässä tulee mieleen, että opettajilla on lampaat edustamassa omassa ammattijärjestössään.

sinimusta

Osavastaus kuriongelmiin olisi segregaatio eli kylmästi omille luokilleen tai jopa omiin kouluihinsa hankalat tapaukset, jotka haittaavat muiden keskittymistä. Fiksut oppilaat omiin ryhmiinsä. Eri ryhmissä tarvittavan kurinpidon määrä olisi aivan erilainen, hyvissä ryhmissä voisi olla rento ilmapiiri, mikä edistää luovaa tekemistä. Tarkkailuryhmissä voisi olla tiukemmat kurinpitokäytännöt tai ainakin toimeenpano.

Tämä on tietysti täyin poliittisesti epäkorrekti ratkaisu ja johtaisi myös matujen keskittymiseen mikä on tietysti "rasismia". Mutta se vain osoittaa miten tasa-arvon pitäminen jonkinlaisena ihanteena on haitallista.

Vredesbyrd

Tai sitten vieläkin radikaalimpi ja traditionaalisempi ratkaisu: koulukelvottomat yksilöt ulos koulumaailmasta.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Arvoton

Must toi ämmä oli yhtä lapsi kuin oppilaansa.

Pyöräilijä

QuoteEikö se ole hyvä että nykyisin on mahdollista saada tilanteista talteen materiaalia josta voi nähdä mitä tosiasiassa on tapahtunut? Jos oppilas ei olisi kys. tilannetta saanut talteen ei kukaan uskoisi oppilaita.

Olisiko tarpeellista, että kaikki oppitunnit kuvattaisiin?

Jos kaikki oppitunnit tallennettaisiin niin video olisi toistettavissa, jos kurinpidosta ja opetustaidosta syntyy erimielisyyksiä. Ongelmattomat tunnit voisi pyyhkiä pois heti tunnin päätyttyä.

Kamerat ja muistit ovat edullisia, joten rahakysymys tämä ei ole.

Olen itsekin opettanut, mutta aikuisia, joten tunnen myötätuntoa opettajia kohtaan. En oikein jaksa hyväksyä sitä, että opettajia huoritellaan ja jopa pahoinpidellään työtehtävissään. Tuntuu typerältä, että oppilaat saisivat kohdella opettajaa miten halveksivasti haluavat, vaikka opettaja on omistanut uransa auttaakseen näitä samoja oppilaita menestymään elämässään.

Tässäkin tapauksessa opettajan työsuhde ja tulevaisuus on vaakalaudalla.

On myös päivänselvää, että opettaja menetti oppitunnilla malttinsa, hermonsa ja tasapainonsa. Hän olisi jo aiemmin ollut työnohjauksen tarpeessa. Joka tapauksessa myös piilokuvaus ja sen luvaton julkaiseminen on kyseenalaista. Kuvaajat ovat jopa syyllistyneet rikoslaissa määriteltyyn salakatseluun ( RL24 luvun 6 §), jos luokkahuonetta suojaa kotirauha ja yksityisyys. Juristit selvittäkööt asian.

Pahaa pelkään, että koulurauha on mennyttä maailmaa.  Vanhemmat ovat huolissaan vain janipettereistään eikä opettajista. Tietääkseni yhden vakavasti häiriköivän oppilaan kurissa pitämiseen ei riitä peruskoulussa edes kaksi kouluavustajaa. Maahanmuuttajien ja mustalaisten lapset eivät asiaa ainakaan paranna.

Ihminen ei kuitenkaan opi ilman keskittymistä ja koulurauhaa.

Ei ole mahdoton aika siitä kun Helsingin yliopiston päärakennuksen naistenhuoneen paikalla oli putka, jonne vahtimestari nouti kaupungilla häirinneet ylioppilaat toipumaan. Ylioppilaiden vapaa-aikakin oli yliopiston kanslerin hellän huolenpidon varassa.

P.S. Venäläinen Andrei Mihalkov-Kontshalovski ohjasi elokuvan Ensimmäinen opettaja (Pervyi utshitel) vuonna 1965. Tämä mestariteos kertoo veteraanista, joka perustaa koulun syrjäiseen kylään, jossa vallitsee ikiaikainen isäntävalta ilman koulusivistyksen häivää. Opettajan kyky voittaa yksin kyläläisten ja lasten luottamus on pakahduttavaa.




Vredesbyrd

Voi vitja nyt teitä. Peruskouluopetusta saavat kaikki mennä seuraamaan. Vai oikein yksityisyys ja kotirauha vallitsevat julkisessa oppilaitoksessa  ;D
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

ismolento

Quote from: Juffe on 13.10.2016, 15:39:51
Kuvausten perusteella vaikuttaa todennäköiseltä, että opettaja toimi hyvin huonosti ja on mahdollisesti opettajana epäpätevä. Itse ei kuitenkaan tee mieli katsoa videota. Minua keljuttaa ajatus, että jotkut ihmiset joutuvat työskentelemään olosuhteissa, jossa muutenkin stressaavassa paikassa heitä saatetaan kuvata juuri heikoimpana hetkenään ja sitten tallenne laitetaan nettiin ikuisiksi ajoiksi koko maailman katseltavaksi ja arvosteltavaksi. En tahdo osallistua.

Eivät kaikki ihmiset muillakaan työpaikoilla ole samanlaisia, toiset ovat erinomaisia suorittajia, toiset hyviä ja jotkut ehkä vähemmän hyviä. Mutta kuitenkin kaikki pidetään mukana, ellei nyt suoranaisia  laiminlyöntejä tai väärinkäytöksiä tapahdu.

Opettajien kuitenkin pitäisi kaikkien olla joitain ylivertaisia superihmisiä, sosiaalisten taitojen mestareita ilman inhimillisiä heikkouksia. Mutta sellaisia eivät vaan kaikki ole. Sitä varten vanhan liiton kouluissa pidettiin yllä koulukuria, johon sitoutuivat kaikki opettajat ja varsinkin koulun johtaja, rehtori. Silloin nuorempi ja kokemattomampikin opettaja sai tukea vertaisryhmältään. Lahden tapauksessa näyttää siltä, että nuori naisopettaja on jätetty yksin vaikeuksissaan ja rehtorikin näyttää asemoituvan lähinnä oppilaiden ja näiden vanhempien juoksupojaksi.

ismolento

#128
Quote from: Vredesbyrd on 13.10.2016, 18:21:27
Voi vitja nyt teitä. Peruskouluopetusta saavat kaikki mennä seuraamaan. Vai oikein yksityisyys ja kotirauha vallitsevat julkisessa oppilaitoksessa  ;D

Ei koulu, puhumattakaan yksittäisestä luokkahuoneesta ole julkinen tila, jossa videoituja ihmisiä voisi esittää vapaasti mediassa. Koulut kuuluvat julkisrauhan piiriin.

Pyöräilijä

#129
Quote
Voi vitja nyt teitä. Peruskouluopetusta saavat kaikki mennä seuraamaan. Vai oikein yksityisyys ja kotirauha vallitsevat julkisessa oppilaitoksessa  ;D

Minä puhuin kotirauhasta ja yksityisyydestä - ja sanoin jos.

Kotirauha on juridinen käsite, joka tarkoittaa esimerkiksi työpaikkaa, autoa ja yksityistä pihaa - ei pelkkää kotia. Toiseksi täällä on jo mainittu, että yksityisyyden suoja on Suomessa kaikilla kansalaisilla. Myös opettajilla.

Yksityisellä paikalla henkilön kuvaaminen on kokonaan kielletty. Julkisella paikalla henkilön kuvaaminen on sallittu, mutta julkaiseminen kielletty ilman asianomaisen lupaa. Jos oppilaat saavat tehdä, mitä haluavat laista piittaamatta niin sillä tiellä ei loppua ole.

Ja jos haluat tietää, mikä minua vaivaa niin oikeudenmukaisuus.

Mutta kyllä minulle sopii sekin, että kaikkia kuvataan työpaikoillaan ja laitetaan hauskimmat kohdat verkkoon. Minun mielestäni myös oppilaat pitää kuvata huorittelemassa opettajille ja julkaista ne sellaisenaan. Sitten emme tarvitse enää tv:n ohjelmaa Hauskat kotivideot.

Pyöräilijä

#130
Quote from: Arvoton on 13.10.2016, 18:06:25
Must toi ämmä oli yhtä lapsi kuin oppilaansa.

Ämmä?

Mitä sitä kursailemaan. Mikset sano reilusti vaan, että huora, läski, idiootti, hevonperse, tyhmä, horo, lehmä, homo, siannussija, saaastainen koira, paska-aivo ja sianvittu.

Vredesbyrd

Eli kun nuoriso kuvaa selvästi ylilyönyttä tilannetta omassa luokassaan, on se yhtä paha kuin kuvattaisiin kaikkia kaikkialla. Heh heh. Tiesittekö muuten, ettei nuorisolla ole mitään keinoja saada parempia opettajia kuin jotka heille siunaantuvat? Jollet nussi tai lyö oppilaita tai ole ympäripäissään luokassa ja kunhan löpiset kotimaisen common coren läpi, olet teoriassa riittävä opettaja ja saat pitää paikkasi. Sosialisoidussa koulutuksessa aito feedback loop uupuu, ei ole mitään vaikuttavaa keinoa vaihtaa.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Aurelius

Väärä opettaja väärässä tehtävässä. Eihän tuossa ole mitään mieltä, että yliopistossa ja lukiossa viihtyvä lisensiaatti pistetään opettamaan yläastelaisia. Jos pedagoginen asiantuntemus on hankittu jossain yliopiston kielikeskuksessa, ja ammatti-ihminen on tyytymätön tiputtuaan akateemisten leikkausten myötä peruskoulun opettajaksi, niin ei ihme jos häneltä itseltäänkin puuttuu työmotivaatio.

On varmasti asiantuntija omassa hommassaan, esimerkiksi tekemässä jotain esseiden kielenhuoltoa. Sen sijaan oppilaat saattavat olla siinä ihan oikeassa, ettei osaa opettaa sellaisia pällitason tyyppejä, joita tuolla luokassa istuu. Metodien pitäisi olla peruskoululuokassa paljon yksinkertaisempia,  tukea erilaisia oppijoita, ja asiat pitäisi selittää ja toistaa juurta jaksaen. Ja pitäsi motivoida oppilaita, toisin kuin yliopistossa, jossa kukaan ei tule ainakaan syventäville kursseille ilman omaa motivaatiota.

Näkihän tuosta videoesiintymisestäkin, että opettaja ei ole lainkaan kosketuksissa oppilaiden kanssa. Asiantuntemus ei ole mikään argumentti yläastelaiselle. Ei yläasteella tarvita konsultin tapaista asiantuntijaa, vaan kieltenmaikka joka paukuttaa ne englannin sanat kovakalloisimmankin päähän. Eikä yläastelaista nyt vain voi vastuuttaa omasta oppimisestaan samalla tavalla kuin aikuista. Pitää osata motivoida.

Sen voin todeta, että omassa 90-luvun koulussa perseily ei olisi mennyt ihan noin pitkälle, vaan tylsää, liian vaikeita puhuvaa ja oppilaita motivoimaan kykenemätöntä maikkaa olisi siedetty pikemminkin passiivis-aggressiivisesti kuin suorin konfrontaatioin. Nykyään uusien opetussuunnitelmien ja konstruktivismin aikana kai lapsikin tietää olevansa se oppimisen subjekti ja osaa arvostella opettajan opetuskykyjä ihan eri tavoin kuin ennen.

Pyöräilijä

Quote from: Vredesbyrd on 13.10.2016, 19:10:07
Eli kun nuoriso kuvaa selvästi ylilyönyttä tilannetta omassa luokassaan, on se yhtä paha kuin kuvattaisiin kaikkia kaikkialla. Heh heh.

Tässä ei ole kysymys pahuudesta tai mielipiteestäsi vaan lakikirjasta.

Minä jo sanoin, että kyllä minulle sopii, että lait unohdetaan. Myös koululaisten kurinpidon suhteen, joten saamme karttakepille taas käyttöä. Ja miksei muuallakin, onhan anarkismilla tiettyä poliittista kannatusta meidän maassamme.

Toinen vaihtoehto on, että kaikki noudattavat lakia.

kgb

Quote from: J. Lanta on 12.10.2016, 23:09:33
Ne jotka eivät osaa, opettavat. Ne jotka eivät osaa opettaa, tutkivat opetusta (ovat siis tutkijoita). Ne jotka eivät osaa tutkia, tekevät nn nn nn.... Tuo lista jatkui vielä parin kolmen 'asiantuntijuuden' tms. osalta. Jos joku muistaa niin pistäkää tänne, se oli nimittäin äärettömän totuudenmukainen vitsi...

Kuva liittyy.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Vredesbyrd

Sinä et yksinkertaisesti ole kartalla lakimutuilujesi kanssa.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Ernst

Quote from: Vredesbyrd on 13.10.2016, 19:34:34
Sinä et yksinkertaisesti ole kartalla lakimutuilujesi kanssa.

Kuvaamisesta ja julkaisemisesta selkeä esitys:

http://www.nikkemedia.fi/ivailu/sivut_ex/fotopykalat.pdf

Peruskoulun oppitunti ei ole sellainen tila(nne), jossa oppilas/opettaja voisi olettaa tulevansa kuvatuksi ja johon kenellä tahansa on pääsy. Julkaiseminen on selkeä rikos.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Vredesbyrd

Aivan täydellisen epäolennaista, voiko opettaja olettaa tulevansa kuvatuksi, kun julkinen koulu ei ole mikään oma koti kullan kallis eikä työnsä ole mitään salassapidettävää arkaluontoista materiaalia. Ehkä sitä nyt vähän nolottaa räjähdettyään muttei se ole peruste epäillä oppilaita rikoksesta.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

O. M. Hietamaa

Quote from: J. Lanta on 12.10.2016, 23:09:33
Muistatteko sellaista sananpartta, joka meni jotenkin näin:

Ne jotka eivät osaa, opettavat. Ne jotka eivät osaa opettaa, [...]

Woody Allenin elokuvassa Annie Hall oli tällainen muunnelma teemasta:

"Those who can't do, teach. Those who can't teach, teach gym."

(Ne jotka eivät osaa, opettavat. Ne jotka eivät osaa opettaa, opettavat liikuntaa.)

Pyöräilijä

Quote from: Vredesbyrd on 13.10.2016, 20:16:04
Aivan täydellisen epäolennaista, voiko opettaja olettaa tulevansa kuvatuksi, kun julkinen koulu ei ole mikään oma koti kullan kallis eikä työnsä ole mitään salassapidettävää arkaluontoista materiaalia. Ehkä sitä nyt vähän nolottaa räjähdettyään muttei se ole peruste epäillä oppilaita rikoksesta.

Ei ole kivaa olla väärässä, mutta sinä olet.

En tiedä vänkäätkö/vänkäsitkö koulussa sitä vastaan, että maapallo on pyöreä, mutta pyöreä se on. Yksityisyyden suoja on taattu jo perustuslain 10§:ssä. Kuvien/videoiden ottamista ja julkaisemista säätelevät useat lait, yhtenä tärkeimmistä rikoslain 24 luku.

Ja vielä - ei tässä opettajaa puolusteta vaan lakia ja yksityisyyden suojaa.


Vredesbyrd

Sinä se nyt vaan et suostu ymmärtämään, ettei julkisen oppilaitoksen opettaja ole siellä luokassa yksityishenkilönä vaan viranhoitajana, jolla on auktoriteettiasema niihin nuoriin, jotka kuvasivat tämän vuorovaikutustilanteen. Sinun logiikalla myös poliisien kuvaamisesta tulisi haastaa oikeuteen.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Vesa Heimo

Quote from: Vredesbyrd on 13.10.2016, 20:16:04
Aivan täydellisen epäolennaista, voiko opettaja olettaa tulevansa kuvatuksi, kun julkinen koulu ei ole mikään oma koti kullan kallis eikä työnsä ole mitään salassapidettävää arkaluontoista materiaalia. Ehkä sitä nyt vähän nolottaa räjähdettyään muttei se ole peruste epäillä oppilaita rikoksesta.

Itseasiassa opettajan opetuksellahan on tekijänoikeussuoja. Eli katsoa saa, mutta jakaa ei. Lisäksi jokaisella läsnäolevalla oppilaalla on myös yksityisyydensuojansa kun ovat paikalla lain määräämänä. Ja kyllä se on opettajallakin. Opetus ei ole samankaltaista julkista tehtävää kun vaikka järjestyksen valvominen viranomaistoimenpiteenä. Erittäin monikin laki koskee juuri sitä julkista jakamista joukkotiedotusvälineessä; kaltoinkohdeltu luokka voi näyttää nauhan rehtorille tai opetustoimen puolelle(tai vaikka poliisille), mutta "hauskat kotivideot"-sketsin tekeminen siitä on aivan eri asia ja se vaatii jo kuvauksen kohteen luvan.

Jos tuo oikein menee, niin opettaja saa tuosta sanktiot. Jos tilanne on ollut elämäntilanteesta tai muuten hankaluuksien kertymisestä kehittynyt yksittäinen pinnan palaminen, niin sitten se on- sitä joskus sattuu. Jos kyse on yleisestä kyvyttömyydestä niin sijaisuutta ei jatketa. Mutta kuvaajalle ja levittäjälle kuuluu myös sanktio, sakko ja kohtuullinen vahingonkorvaus.

Kaikesta tuosta on lait, ja hyvä niin.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Ernst

Quote from: Vredesbyrd on 13.10.2016, 20:16:04
Aivan täydellisen epäolennaista, voiko opettaja olettaa tulevansa kuvatuksi, kun julkinen koulu ei ole mikään oma koti kullan kallis eikä työnsä ole mitään salassapidettävää arkaluontoista materiaalia. Ehkä sitä nyt vähän nolottaa räjähdettyään muttei se ole peruste epäillä oppilaita rikoksesta.

Julkaiseminen on. Perehdy asiaan, jotta et nolostu.

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: Pyöräilijä on 13.10.2016, 20:28:07


Ja vielä - ei tässä opettajaa puolusteta vaan lakia ja yksityisyyden suojaa.

Juuri näin. Olen varsin selvästi kirjoittanut, että opettajalla on vakava ongelma. Se ei silti oikeuta laittomuuksiin.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Vredesbyrd

#144
http://yle.fi/uutiset/3-9228377

QuoteRehtori toivoo koululle työrauhaa tilanteen selvittämiseksi.

– Tässä menee vielä useita päiviä. Haluamme muun muassa selvittää, mitä laki sanoo kuvaamisesta ja kuvien levittämisestä koulupäivän aikana. Lisäksi pitää selvittää sekä opettajan että oppilaiden toiminta kunnolla.

Veikkaanpa, ettei Suomen laki ole älypuhelinnykyisyyden tasalla. Tässäkin konflikti oli jo alkanut eikä kuvattu muuten vain. Itse en kannata oikeuslaitoksen kuormittamista asioissa, jotka ovat muuten soviteltavissa. Mutta ehkä se on kasiluokkalaisen huoltajille tai opettajalle siedettävä europaukku, jotta tämäkin selviää. Tuossa ei myöskään kuvattu opetusta vaan riitaa.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Vesa Heimo

Quote from: Vredesbyrd on 13.10.2016, 21:27:32
Tuossa ei myöskään kuvattu opetusta vaan riitaa.

Kyllä, mutta riidankin osapuolilla (ja osallistumattomilla) on oikeutensa yksityisyydensuojaan suhteessa julkiseen levittämittäiseen. Edelleen, nauhaa voisi käyttää aineistona opettajan epäpätevyyden ja virheen osoittamiseen(esimerkiksi viranomaisille/esimiehille), mutta julkiseen nöyryyttämiseen ei.

Ja tähän oikeasti tarvittaisiin nykypäivänä rajanvetoa.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

ismolento

Opettajan kannattaisi tehdä yksityisyyden suojansa loukkauksesta rikosilmoitus. Samalla tulisi ratkaistuksi julkisrauhan piirissä olevissa tiloissa kuvatun videoinnin medialevityksen laillisuus sekä saataisiin ennakkotapaus vastaisen varalle. Nimittäin tämä case tuskin jää viimeiseksi.

Vesa Heimo

#147
Quote from: ismolento on 13.10.2016, 21:42:04
Opettajan kannattaisi tehdä yksityisyyden suojansa loukkauksesta rikosilmoitus. Samalla tulisi ratkaistuksi julkisrauhan piirissä olevissa tiloissa kuvatun videoinnin medialevityksen laillisuus sekä saataisiin ennakkotapaus vastaisen varalle. Nimittäin tämä case tuskin jää viimeiseksi.

Nykylain mukaan asia on sekä selvä että samalla tulkinnanvarainen; loukkaavan/nöyryyttävän tiedon levittäminen on laitonta vaikka tilanne olisi nöyryytettävän syy. Tulkintaa on se mikä nämä kriteeritä täyttää. Minun mielestä videon levittäjän osalta rangaistavuus täyttyy (koska olen sitä mieltä että digimaailman yleistyminen tarvitsee samalla voimakkaampaa yksityisyydensuojaa), ja samalla pidän hyvänä sitä että ylilyönnit miltä tahansa tahola päätyvät tallennetuksi jotta ne voidaan asiallisesti käsitellä asianosaisten taholta.

Tämä tilanne on varmaankin eri, mutta ollessani yläasteella 80- luvulla meidän matematiikanopettaja veti aivan järjettömät raivarit "ihan pienestä", aivan yllättäen normiperseilyn keskellä. Kuultiin sitten poikien kanssa rehtorilta että vaimo oli kuollut viikonloppuna suht. nuorena kait johonkin täysin yllättävään sairaskohtauksen. Kautta rantain sitten kuultiin ettei ollut kertonut tätä edes työpaikalla kun ei halunnut hermosaikkua. Oli vaan tullut suruissaan ja järkyttyneenä töihin. Kaikkea maailmassa sattuu.

Muosk; Muutama vuosi takaperin ihmeteltiin kun naispuolinen kolleega oli kun olisi ollut aineissa(saattoi ollakin rauhoittavissa) ja ei saanut töitään tehdyksi. Mies oli mennyt, sama juttu eli yllättävä sairaskohtaus, ja oli ollut sitä mieltä että selviää kun jatkaa arkea. Kun ei kellekkään kertonut niin me muut vaan katottiin että eikö tuo saa hommiaan hoidettua.

Digimaailmassa se henkilökohtaisen kriisin aiheuttaman väärinarvioinnin julkinen levittäminen saatta pudottaa pohjan ihan ymmärrettävässä tilanteessa jos asiasta tehdään tosiaan julkinen- eikä vaikka tuo opettaja olisi hermoheikko tehtäväänsopimattomuuden perikuva silti tarvitse esimiestahoa suurempaa julkisuutta.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Ernst

Ainakin minun ymmärrystäni selvensi tämä artikkeli.

http://www.nikkemedia.fi/ivailu/sivut_ex/fotopykalat.pdf

Siksi toistan sen jakelun.

Mielestäni luokassa kuvaaminen vaatii vähintään rehtorin luvan. Perustelu: Luokka ei ole julkinen tila, johon kenellä tahansa on pääsy. Siksi jo kuvaaminen on kielletty. Menee ei-laissa-säädetty -osastolle eli oikeuskäytäntöön, onko yksittäiseltä oppilaalta ja opettajalta tai kouluavustajalta kysyttävä suostumus kuvaamiseen. Vähintään rehtorilta on kysyttävä.

Oikeudellista merkitystä ei ole sillä, onko opettaja virka- vai työsopimussuhteessa työnantajaansa.

Jakaminen tässä tapauksessa loukkaa yksiselitteisesti yksityisyyden suojaa. Perustelu: rikoslaki 24 luku 8§.

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: Vesa Heimo on 13.10.2016, 21:47:10


Digimaailmassa se henkilökohtaisen kriisin aiheuttaman väärinarvioinnin julkinen levittäminen saatta pudottaa pohjan ihan ymmärrettävässä tilanteessa jos asiasta tehdään tosiaan julkinen- eikä vaikka tuo opettaja olisi hermoheikko tehtäväänsopimattomuuden perikuva silti tarvitse esimiestahoa suurempaa julkisuutta.

Koulun rehtori esiintyi julkisuuteen päin ihan asiallisesti, ja, kuten kirjoitit, hänelle esimiehenä ja opetuksesta vastaavana tämä asia kuuluu.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)