2016-10-13 Yle: Pegida on venäjämielinen populistiliike

[Faidros.]

"Venäjämielisyys on olennainen osa Pegida-liikkeen toimintaa. Neuvostoliiton aikana KGB-agentti Vladimir Putin oli Dresdenissä ulkomaankomennuksella.
Mielenosoituksissa näkyy usein Venäjän lippu ja venäjämielisiä ihmisiä."
Noh. Kuvagoogletin sitten hakusanalla Pegida ja löysin yhden kuvan missä oli yksi Venäjän lippu. Ehkä toimittelijalta on mennyt Hollannin ja Venäjän liput sekaisin, koska ensinmainittuja on runsaasti? Myös Israelin, Norjan, Ruotsin lippuja löytyi... Myöskään Ylen omissa kuvissa ei Venäjän lippujä näy.
http://yle.fi/uutiset/3-9226691
Onko jollain parempaa tietoa Pegidan venäjämielisyydestä, vai onko koko väite taas Ylen propagandapelottelua?

[Sakari]

Voi vittu näitä ylen juttuja. Nämä varmaan menee kansaan kuin häkä. Olihan se tutkimuskin jossa ikäihmiset luottavat yleen.

[Vasarahammer]

Ryssällä pelottelu on yleensä uponnut suomalaisiin.

Tulee kuitenkin mieleen Pekka ja Susi -satu. Kun riittävän monta kertaa pelotellaan turhan takia, tosipaikassa kukaan ei enää usko.

[tyhmyri]

Taitaa nykyisin sääntönä olla, että jokainen nykymenoa kritisoiva tai peräti vastustava on median ja poliittisen eliitin puheissa lähtökohtaisesti venäjämielinen tahi maksettu putinisti-trolli. Helppo tapa ohjata huomio pois varsinaisesta asiasta.

[Paawo]

Tiedostusväline Y:llä ei ole tiedossa pitäviä argumentteja joilla voisi käydä X ajamaa asiaa vastaan joten puhutaanpa sitten X:stä Y:n johdolla.
Faktat voidaan unohtaa, keksitään ja spekuloidaan sen sijaan.

[Kulttuurirealisti]

Se on kuulkka niin, että globalismi, massamaahanmuutto, EU ja atlantismi ovat tulleet jäädäkseen, ja ovat mahtava askel eteenpäin impivaaralaiselle kansallemme. Kaikki mikä on näitä vastaan, on putinismia.
- Yle

[Faidros.]

Ilmeisesti koko väite siis perustuu toimittelija Dan Ekholmin haastatteleman yhden ihmisen näkemyksiin?
Koko päälleliimattu juttu KGB-agentti Putinista dresdeniläisten villitsijänä ylittää kyllä kaiken!
Mokutuksen musta helmi!

[MacGyver]

Onko jollain parempaa tietoa Pegidan venäjämielisyydestä, vai onko koko väite taas Ylen propagandapelottelua?

Kiinnitti huomiota eilen tuo sama Yle:n uutisoinnissa. Tietoa sinänsä ei ole, mutta mitä olen seuraillut Pegidaa niin tuttua Yleä tuo.

Yksi oma kokemuskin;
Elokuussa kävin Dresdenin Pegidassa ja näin siellä yhden Venäjän lipun. Osallistujia oli n. 3000.
Tilaisuuden loputtua jäätiin kaverin kanssa Frauenkirchenin edustalle terassille, joka täyttyi mielenosoittajista. Viereisestä pöydästä oli kuunneltu jutteluamme ja kysyttiin että ollaanko Unkarista. Vastasin että valitettavasti ei olla.
Jossain kohtaa jutteluamme kysyivät että mitä Suomessa tykätään venäläisistä, johon myöhemmin heitin vastakysymyksenä saman ja kerroin nähneeni Venäjän lipun paikalla. Vastasivat vähän päätään pyöritellen että eipä juuri pidetä, mutta Venäjän lippukin siedetään nyt mielenosoituksessa kun Merkel, TTIP ja NATO ovat pahempia vihollisia.

[l'uomo normale]

Se on kuulkka niin, että globalismi, massamaahanmuutto, EU ja atlantismi ovat tulleet jäädäkseen, ja ovat mahtava askel eteenpäin impivaaralaiselle kansallemme. Kaikki mikä on näitä vastaan, on putinismia.
- Yle

Kummalle puolelle Kaitselmus on meidät predestinoinut?

Jos nimittäin profetoidaan että jako tulisi kulkemaan suunnilleen Itä- ja Länsi Rooman rajalinjojen mukaan.

[Faidros.]

Jossain kohtaa jutteluamme kysyivät että mitä Suomessa tykätään venäläisistä, johon myöhemmin heitin vastakysymyksenä saman ja kerroin nähneeni Venäjän lipun paikalla. Vastasivat vähän päätään pyöritellen että eipä juuri pidetä, mutta Venäjän lippukin siedetään nyt mielenosoituksessa kun Merkel, TTIP ja NATO ovat pahempia vihollisia.

Mistähän Pegidan NATO-vastaisuus tulee? NATO ei toimi esim. Syyriassa, vaan siellä toimii muutama NATOon kuuluva maa(USA, Ranska, Iso-Britannia). Vai onko mulla mennyt jotain pahasti ohi?

[Sakari]

Putini voi olla despootti. Mutta itselle kolahti tajuntaan positiivinen läikähdys Suomen sopiessa Venäjän kanssa ettei matuja tule enää Venäjältä ja asia korjaantui välittömästi. Eli Venäjän kanssa voi sopia asioista.

[MacGyver]

Mistähän Pegidan NATO-vastaisuus tulee? NATO ei toimi esim. Syyriassa, vaan siellä toimii muutama NATOon kuuluva maa(USA, Ranska, Iso-Britannia). Vai onko mulla mennyt jotain pahasti ohi?

En tiedä onko virallisesti Pegidan agendalla ollenkaan Naton vastustaminen, käsittääkseni ei.
Tämän seurueen jonka kanssa tuli keskusteltua muistan perustelleen tuon sillä, kun Nato lisää varusteluaan Venäjän suuntaan Baltian maissa. Tästä sitten negatiiviset kierteet ja mahdollisesti ongelmia myös Saksalle.

[Kulttuurirealisti]

Kummalle puolelle Kaitselmus on meidät predestinoinut?

Jos nimittäin profetoidaan että jako tulisi kulkemaan suunnilleen Itä- ja Länsi Rooman rajalinjojen mukaan.

Toivottavasti sinne läntiselle. Molempia puolia pitäisi kuitenkin voida kritisoida ilman että saa esim. putinismisyytteet niskaansa. EU ja massamaahanmuutto, ja niitä varauksitta kannattavat poliitikot, ovat rasittaneet veronmaksajan kukkaroa moneen kertaan ihan tarpeettomasti.

[Eisernes Kreuz]

Yle on jo jonkin aikaa väittänyt ihan vakavalla naamalla, että maahanmuuttokriittisyys ja populistiset poliittiset liikkeet ovat Putinin ovela salajuoni Euroopan tuhoamiseksi.

Ei sielläkään ole enää kaikki pastillit askissa.

[Vaniljaihminen]

Vielä jokin vuosi sitten mikä tahansa kriittinen inahdus itänaapuria koskien tulkittiin "venäläisvastaisuudeksi", varsinkin huolestuminen niistä tonttikaupoista, mutta nyt avoimesti sitten saa kuulla olevansa "venäläismielinen". Ei mikään ihme että vihervassari puhuu nykyään isänmaasta kuin se olisi taas hänelle jotenkin arvokas.

Putin on kuin nykypäivän Wehrmacht, tappelee samaa vihollista vastaan kuin mekin, vaikka emme samaa ideologiaa jaakaan.

[SmallFish]

Olipahan taas melkoista toimittelua. Ihan kuin olisi jotain Voimaa lukenut. Voi hyvänen aika...

[Vasarahammer]

Putini voi olla despootti. Mutta itselle kolahti tajuntaan positiivinen läikähdys Suomen sopiessa Venäjän kanssa ettei matuja tule enää Venäjältä ja asia korjaantui välittömästi. Eli Venäjän kanssa voi sopia asioista.

Tuon yllä olevan kommentin esittäjä Sakari on ilmiselvä Putin-trolli. Näin ainakin meidän halutaan uskovan.

Virallinen totuus tuossa on se, että Putler pyrkii hajottamaan EU-rintamaa pyrkimällä sopimaan asioista eri maiden kanssa kahden kesken.

Nykyisessä ilmapiirissä pelkkä ehdotus sopia asioista Venäjän kanssa johtaa välittömästi trollisyytöksiin. Siksi kannattaa olla varovainen.

Itse olen sitä mieltä, että Venäjän kanssa voi sopia. Ei kuitenkaan pidä luottaa siihen, että toinen osapuoli kunnioittaisi sopimuksia samalla tavalla kuin Suomi kunnioittaa.

[Saturnalia]

Nää Ylen jutut liitää kyllä korkealla. Olen jo täysin hyväksynyt sen että suvakeille olen donetskilainen putinisti, enkä kuulu samaan kansaan heidän kanssaan. He ovat minulle jo vieraan maan ihmisiä. Pikku hiljaa tässä kyllä alkaa ymmärtää niitä donetskilaisia tämän Ylen jatkuvan bullshitin seurauksena. Tuo jatkuva naurettava mustamaalaus on masentavaa kuunneltavaa suomalaisena, mutta voin kuvitella että suomenvenäläisenä se on aivan absurdia. Opettelet suomen kieltä ja yrität kunnioittaa Suomea, ja suvakki vieressä keuhkoaa että kansallismieliset ovat ryssiä. Sekopäistä. Olet venäläinen, muutat Suomeen ja palkaksi siitä että yrität suomalaistua sinulle kerrotaan että olet venäläismielinen kun haluat olla suomalainen. Liberalismista on tullut hullujenhuone. Kun riittävästi vittuillaan niin kyllä maa kahtia saadaan jakautumaan missä vaan, ei se rakettitiedettä ole.

Sehän, ja vain se on Ylen tarkoitus nykyään. Repiä tämä maa lopullisesti kahtia suhtautumalla kansallismielisiin kuin vieraaseen kansaan.

[Sakari]

Putini voi olla despootti. Mutta itselle kolahti tajuntaan positiivinen läikähdys Suomen sopiessa Venäjän kanssa ettei matuja tule enää Venäjältä ja asia korjaantui välittömästi. Eli Venäjän kanssa voi sopia asioista.

Tuon yllä olevan kommentin esittäjä Sakari on ilmiselvä Putin-trolli. Näin ainakin meidän halutaan uskovan.

Virallinen totuus tuossa on se, että Putler pyrkii hajottamaan EU-rintamaa pyrkimällä sopimaan asioista eri maiden kanssa kahden kesken.

Nykyisessä ilmapiirissä pelkkä ehdotus sopia asioista Venäjän kanssa johtaa välittömästi trollisyytöksiin. Siksi kannattaa olla varovainen.

Itse olen sitä mieltä, että Venäjän kanssa voi sopia. Ei kuitenkaan pidä luottaa siihen, että toinen osapuoli kunnioittaisi sopimuksia samalla tavalla kuin Suomi kunnioittaa.

Trollistatuksen nousee jo uskottavalle tasolle. Kun pidän Ruotsin toimia pakolaisaallon ohjaamisessa Suomeen vihamielisenä tekona. Toista kunnioittava naapurimaa ei toimi siten kuin Ruotsi on toiminut. Shengen- ja ihmisoikeussopimuksien taakse on Ruotsin turha piiloutua. Tämä ajattelu kumminkin juontaa juurensa muusta kuin Venäjän suosimisesta. Ajatteluni lähtee siitä yksinkertaisesta asiasta, kuin hyvien suhteiden vaaliminen naapurien kanssa. Venäjä on nyt vain osoittanut tässä matu asiassa hyvää naapuruutta ja Ruotsi päinvastoin.

Monessa muussa asiassa Ruotsi on hyvä naapuri ja Venäjä kehno. Esim. itämerta koskevat suojelulliset asiat.

[ämpee]

Ryssällä pelottelu on yleensä uponnut suomalaisiin.

Tulee kuitenkin mieleen Pekka ja Susi -satu. Kun riittävän monta kertaa pelotellaan turhan takia, tosipaikassa kukaan ei enää usko.

Kun sisäiset asiat ovat pielessä, niin silloin pelotellaan ulkoisella uhalla.
Tämä on vanha poliittinen konsti ajalta ennen internettiä, joten sen vanhasta toimivuudesta ei ole takeita.
Putin niin tyhmä ole etteikö ymmärrä €U:n sisällä tätä koitettavan.

[Kim Evil-666]

Jos et ole "YLE-mielinen", sinut jaotellaan kahteen vaihtoehtoiseen ryhmään.

Olet joko Putinisti, tai rasisti.

[internetsi]

Tämä on jossakin määrin uusi trendi, että punikit, jotka kumartelivat ja nuolivat neukkua kun Neukkula I oli voimissaan, syyttävät nyt sitten realistisia ajatuksia omaavia Nykyneukkulan nuolijoiksi. Onhan täälläkin muutama Nykyneukkulan pussiin pelaava terijokelainen, muttei tämä kyllä mitään valtavirtaa ole.

[Tabula Rasa]

Jos et ole "YLE-mielinen", sinut jaotellaan kahteen vaihtoehtoiseen ryhmään.

Olet joko Putinisti, tai rasisti.

Miten ne estävät toisiaan? Eiköhän yle leimaa kaikki rasistit huoletta putinisteiksikin.

[xor_rox]

Onko jollain parempaa tietoa Pegidan venäjämielisyydestä, vai onko koko väite taas Ylen propagandapelottelua?

En tiedä, miten vahva yhteys Pegidan ja AfD:n välillä on, mutta jälkimmäisestä aloitin akoinaan tällaisen ketjun:

Sophie Shevardnadzen haastattelussa AfD:n puheenjohtaja Frauke Petry. Saksassa on nousemassa todellinen vaihtoehto, kuten Ranskassakin (Le Pen). Muutaman vuoden kuluessa Euroopan poliittinen kartta on laitettu totaalisen uusiksi. Brexit ja Trump eivät ainakaan hidasta tätä prosessia.

This week, the United Kingdom will vote on whether the nation should leave the European Union - the discussion coming on heels of intensifying displeasure with the way Brussels handles the waves of immigrants and financial troubles besieging Europe. Right-wing parties are on the rise all across the European Union, and even in Germany the support for the AFD - the right-wing Alternative for Germany party - is rapidly growing despite resistance from political establishment. What started as an anti-euro movement is now branded as "anti-immigrant" and "anti-Islam" - but what's behind these accusations and what's behind its growing popularity? We ask the leader of the AFD; Dr. Frauke Petry is on Sophie&Co today.

Chancellor Merkel has given up German sovereignty - right-wing party leader (25:56)

Haastattelussa Frauke Petry kertoo AfD:n näkemyksistä Saksan nykyiseen Venäjä-politiikkaan. AfD haluaa siis normalisoida Venäjä-suhteet, kuten monet muutkin kansallismieliset liikkeet Euroopassa haluavat.

[xor_rox]

Mistähän Pegidan NATO-vastaisuus tulee? NATO ei toimi esim. Syyriassa, vaan siellä toimii muutama NATOon kuuluva maa(USA, Ranska, Iso-Britannia). Vai onko mulla mennyt jotain pahasti ohi?

NATO on yhtä kuin sen jäsenmaat. Mutta ihan virallisellakin tasolla NATOn kontribuutio nykyiseen matukriisiin on aivan valtava, sillä Libyan pommituskampanja toteutettiin NATO:n alaisuudessa. Tämä on yksi syy, miksi monet Euroopan kansallismieliset liikkeet ovat allergisia NATO:lle.

[Vredesbyrd]

Tällainen suhtautuminen Venäjään on varmaankin se sopiva, normaali ja arvoyhteisöä tunnustava:
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/206057-tutkija-venaja-viestii-olevansa-valmis-todelliseen-yhteenottoon-usan-kanssa-maa

"Venäjä viestii olevansa valmis todelliseen yhteenottoon USA:n kanssa – maa on sotapsykoosissa"

Uskoo ken tahtoo.

[Nuivanlinna]

Mistähän Pegidan NATO-vastaisuus tulee? NATO ei toimi esim. Syyriassa, vaan siellä toimii muutama NATOon kuuluva maa(USA, Ranska, Iso-Britannia). Vai onko mulla mennyt jotain pahasti ohi?

Mitähän jää Natosta jäljelle kun poistat nuo maat Nato-luettelosta.

[UgriProPatria]

Putini voi olla despootti. Mutta itselle kolahti tajuntaan positiivinen läikähdys Suomen sopiessa Venäjän kanssa ettei matuja tule enää Venäjältä ja asia korjaantui välittömästi. Eli Venäjän kanssa voi sopia asioista.

Tuon yllä olevan kommentin esittäjä Sakari on ilmiselvä Putin-trolli. Näin ainakin meidän halutaan uskovan.

Virallinen totuus tuossa on se, että Putler pyrkii hajottamaan EU-rintamaa pyrkimällä sopimaan asioista eri maiden kanssa kahden kesken.

Nykyisessä ilmapiirissä pelkkä ehdotus sopia asioista Venäjän kanssa johtaa välittömästi trollisyytöksiin. Siksi kannattaa olla varovainen.

Itse olen sitä mieltä, että Venäjän kanssa voi sopia. Ei kuitenkaan pidä luottaa siihen, että toinen osapuoli kunnioittaisi sopimuksia samalla tavalla kuin Suomi kunnioittaa.

Anteeksi. Kunnioittaako Suomi Venäjän kanssa tehtyjä sopimuksia?

Minun nähdäkseni Venäjä on kunnioittanut niitä, muttei Suomi. Suomi on pettänyt luottamuksen.

Enkä ole putinisti, trolli, enkä rasisti. Olen ihan isänmaallinen suomalainen, mutten hyväksy valehtelua, enkä ystävien pettämistä.

En tarkoita "valehtelulla" kirjoittaja Vasarahammerta, jonka kirjoitusta siis peukutan, vaan valehtelulla tarkoitan suomalaisia medioita, sekä myös Ruotsi-mielisiä poliitikkojamme, jotka ovat sallineet Ruotsin siirtää vihamielisiä, Lähi-idästä kotoisin olevia sotilasjoukkoja maahamme, kostaakseen suomalaisille ruotsalaisten oman tyhmyyden. Kun Ruotsi on tulessa, ei Suomellakaan saa mennä hyvin!

Ja Rkp-joukot perinnetapaansa huutavat meille "fennoille" turpa kiitä.

[Kim Evil-666]

Jos et ole "YLE-mielinen", sinut jaotellaan kahteen vaihtoehtoiseen ryhmään.

Olet joko Putinisti, tai rasisti.

Miten ne estävät toisiaan? Eiköhän yle leimaa kaikki rasistit huoletta putinisteiksikin.

No ei kyllä ainakaan suoraan leimaa kaikkia "putinisteja" rasisteiksi. Siinä kun tulisi samalla leimattua mutkan kautta itse Putin ja siihen ei kyllä YLE:n viiriäisen munat riitä. Voisi syntyä yli kiehuva soppa.

[Jaska Pankkaaja]

Kaikki jotka eivät kannata lesbo- ja "äijä"feministien ajamaa sosialismia tulisilla islamilaisilla mausteilla ovat Moskovan rahoittamia Putin-trolleja. Eikö tämä ole teille kaikille soroksen ja clintonskan kannattajille vieläkään selvinnyt?