2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[kenelek]

Kauan siinä kestikin.

Mutta olikohan tuo ehta discoläpsyttelijä kun ihan rikoksenakin tuota tutkitaan, eikö muka hakenut turvapaikkaa? En pistäisi ihan vielä rahojani sille että Putin on varsinaisesti aukaissut matuhanan...(Mikä kyllä tulee tapahtumaan jossain vaiheessa.)

[nimetönkeskustelija]

Mitähän Suomen rajavartiosto on tehnyt menneet vuosikymmenet? Meinaan että jos venäjältä joku ylittää rajan laittomasti, niin mitähän siinä pitäisi tehdä?
a) Hirveä mediamylläkkä ja ulovonta vai
b) todetaan että paperit ei ole kunnossa ja kaveri takaisin venäjälle

[Toni R Jyväskylästä]

Rajasopimuksen päättyminen ei tuonut ihmistulvaa rajalle

Rajasopimuksen päättyminen ei näy Sallassa tai Raja-Joosepissa.
Sallan ja Raja-Joosepin raja-asemille ei ole saapunut Venäjän kautta tulleita turvapaikanhakijoita, vaikka Suomen ja Venäjän välinen rajasopimus päättyi perjantain vastaisena yönä.

Lapin rajavartiostosta kerrotaan, että rajaliikenne on sujunut normaalisti. Sopimuksen umpeutuminen ei ole näkynyt matkustajaprofiilissa, eikä kukaan matkustajista ole saapunut puutteellisilla matkustusasiakirjoilla.

Sopimus oli voimassa puoli vuotta. Sen vuoksi Sallassa ja Raja-Joosepissa rajan yli pääsivät käytännössä vain suomalaiset, venäläiset ja valkovenäläiset.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001926330.html

Joo, onhan tässä jo kolmas päivä ilman sopimusta menossa.

[Shemeikka]

Itäraja ei ole ongelma; sieltä tuli viime viime vuonna tuhatkunta(ko?) turvapaikanhakijaa. Joka tapauksessa reilusti vähemmän kuin länsirajan kautta tulleita 32.000 turhimusta. Avoin länsiraja on ongelma, ei itäraja.

[xor_rox]

Itäraja ei ole ongelma; sieltä tuli viime viime vuonna tuhatkunta(ko?) turvapaikanhakijaa. Joka tapauksessa reilusti vähemmän kuin länsirajan kautta tulleita 32.000 turhimusta. Avoin länsiraja on ongelma, ei itäraja.

Mutta useampaan arvioon perustuen siitä voi tulla isokin ongelma. Tilanteessa, jossa Suomen hallitus on kyvytön huolehtimaan valtion alueellisesta koskemattomuudesta, eli estämään tuhansien muslimimiesten invaasiota, olisi ilman muuta pitänyt jatkaa sopimusta.

[Roope]

Itäraja ei ole ongelma; sieltä tuli viime viime vuonna tuhatkunta(ko?) turvapaikanhakijaa. Joka tapauksessa reilusti vähemmän kuin länsirajan kautta tulleita 32.000 turhimusta. Avoin länsiraja on ongelma, ei itäraja.

Siinä missä Suomi haluaa Venäjän estävän turvapaikanhakijoiden pääsyn Venäjältä Suomeen kansainvälisiä sopimuksia rikkomalla, EU haluaa EU-maiden rikkovan sopimuksia taatakseen turvapaikanhakijoille vapaan pääsyn EU:n ulkorajalta muiden EU-maiden kautta Suomeen.

[JKN93]

Iltalehden versio:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100922438302_uu.shtml

Suomen ja Venäjän rajasopimus päättyi: Sallan ja Raja-Joosepin asemilla normaalisti liikennettä

Sallan ja Raja-Joosepin raja-asemille ei ole saapunut Venäjän kautta tulleita turvapaikanhakijoita, vaikka Suomen ja Venäjän välinen rajasopimus päättyi perjantain vastaisena yönä.

Lapin rajavartiostosta kerrotaan, että rajaliikenne on sujunut normaalisti.

- Kansalaisuusrajoitteen loppumisen jälkeenkään ei ole saapunut yhtään henkilöä puutteellisilla asiakirjoilla, kertoo Lapin rajavartioston johtokeskuksen päällikkö Kimmo Louhelainen.

Sopimus oli voimassa puoli vuotta. Sen vuoksi Sallassa ja Raja-Joosepissa rajan yli pääsivät käytännössä vain suomalaiset, venäläiset ja valkovenäläiset.

Sopimuksen tarkoitus oli muun muassa estää hallitsematonta maahantuloa. Lapin rajavartioston rajanylityspaikoilla oli vuoden ensimmäisinä kuukausina hakenut turvapaikkaa yli tuhat ihmistä.

[Artisti]

Venäjäkö Suomen rajaa valvoi perjantaihin asti? Ja nytkö rajaa ei valvo enää kukaan?

[Mr.Reese]

Milloin alkaa taas valumaan? Yksi someviesti riittää kertomaan, että täyshoitoa olisi ilmaiseksi taas tarjolla.

[JKN93]

Itäraja ei ole ongelma; sieltä tuli viime viime vuonna tuhatkunta(ko?) turvapaikanhakijaa. Joka tapauksessa reilusti vähemmän kuin länsirajan kautta tulleita 32.000 turhimusta. Avoin länsiraja on ongelma, ei itäraja.

Siinä missä Suomi haluaa Venäjän estävän turvapaikanhakijoiden pääsyn Venäjältä Suomeen kansainvälisiä sopimuksia rikkomalla, EU haluaa EU-maiden rikkovan sopimuksia taatakseen turvapaikanhakijoille vapaan pääsyn EU:n ulkorajalta muiden EU-maiden kautta Suomeen.

Sehän on sovittu EU:ssa nyt niin että Schengen ulkorajoilla näiden etulinjan maiden on otettava turvapaikanhakijat vastaan sen ulkopuolelta tulevista maista,tämän takia Suomen ainoa vaihtoehto on turvisten tuloa rajoittava rajasopimus Venäjän kanssa,tai Kreikalla Turkin kanssa jotta niiden tulo voidaan estää.Eli se on Venäjän ja Turkin varassa tuleeko niitä tänne,kun meillä on velvollisuus EU:n mukaan vain vastaanottaa jos niitä tulee...

[qwerty]

Venäjäkö Suomen rajaa valvoi perjantaihin asti? Ja nytkö rajaa ei valvo enää kukaan?

5.10. alkaen EU joukot valvovat ulkorajoja.

Melko laimea uutisointi tuosta. Mutta näin on. Suomi ei enää valvo omaa rajaa. EU valvoo

Olenko oikeassa Roope?

[Roope]

5.10. alkaen EU joukot valvovat ulkorajoja.

Melko laimea uutisointi tuosta. Mutta näin on. Suomi ei enää valvo omaa rajaa. EU valvoo

Olenko oikeassa Roope?

Eivät ole vielä Suomessa, vaan menivät ihan ensin Bulgarian ja Turkin rajalle ilmeisesti varmistamaan, että bulgarialaiset eivät käännytä tulijoita tai ole heille muuten epäkohteliaita.

[xor_rox]

Eivät ole vielä Suomessa, vaan menivät ihan ensin Bulgarian ja Turkin rajalle ilmeisesti varmistamaan, että bulgarialaiset eivät käännytä tulijoita tai ole heille muuten epäkohteliaita.

Hienosti alkanut päiväni meni juuri aivan pilalle.

[Sydämistynyt]

Koillissanomat jysäyttää uutispommin päätoimittajan alakertakirjoituksessa.  Itse asiasta kuultuna tuoreeltaan Venäjällä:

Palaavatko turva­pai­kan­ha­kijat – Pauli Saapunki sai kuulla raflaavan väitteen

10.10.2016

PetriKarjalainen
[email protected]

Venäjän kunniakonsuli Pauli Saapunki ja Venäjän ulko­mi­nis­te­riön edustaja Jevgeni Galkin keskustelivat neuvottelujen virallisen osuuden päättyä murmans­ki­lai­sessa hotellissa. Kahvittelun jo hetken kestettyä Galkin sanoi haluavansa varoittaa Saapunkia eräästä asiasta.

Haluatteko te suomalaiset, että muslimit alkavat taas juosta Suomeen, Galkin kysyi tulkin kääntämänä. Me seurueessa tietysti höristimme korviamme. Kysyimme tarkennusta raflaavasti esitettyyn kysymykseen, jonka sävy kuulosti töykeältä.

Galkin muistutti Suomen ja Venäjän raja­so­pi­muksen päättyvän. Hän sanoi tietävänsä, että turva­pai­kan­ha­ki­joita on jälleen pyrkimässä Suomeen. Myöhemmin illal­lis­pöy­dässä hän tarkensi lausuntoaan: Kantalahdessa odottaa 62 turva­pai­kan­ha­kijaa, jotka lähtevät vaeltamaan kohti Sallan raja­ny­li­tys­paikkaa sopimuksen umpeuduttua.

JOS TURVA­PAI­KAN­HA­KI­JOITA jälleen alkaisi ilmestyä pohjoisille Sallan ja Raja-Joosepin raja­ny­li­tys­pai­koille, olisi se tietysti uutinen. Oli keski­viik­ko­päivä. Yritimme tarkistaa Galkinin väitettä tuoreeltaan suoma­lais­vi­ra­no­mai­selta. Hänen käsityksensä asiasta oli toinen. Tulijoita ei ole tiedossa.

Galkinin väite jäi ilmaan. Aika sen osoittaa joko oikeaksi tai vääräksi. Tuskin ulko­mi­nis­te­riön edustaja kuitenkaan päästi asiaa suustaan ihan vain jutus­tel­lak­seen. Jos väite on oikea, sen voi ottaa neuvona varustautua tulevaan. Jos väite on osoittautuu vääräksi, mikä oli sen tarkoitus? Väistämättä tulee mieleen ajatus, että Saapungin kautta suomalaisia halutaan pitää asiassa varpaillaan.

AVASIN Hesarin perjantaina kotiin palattuani. "Suomi lähtee siitä, että suomalaisten ja venäläisten viranomaisten tiedon­vaih­dolla ja yhteistyöllä laittomaan maahantuloon liittynyt järjes­täy­tynyt rikollisuus on saatu kuriin", sanoi sisä­mi­nis­te­riön kans­li­a­pääl­likkö Päivi Nerg.

Pakolaisten ja siirtolaisten asemaa Venäjällä puolustava kansa­lais­vai­kut­taja Svetlana Gannuškina arvioi Hesarin haas­tat­te­lussa, että viime talven tapahtumat voivat toistua: "Jos ihmiset tuntevat, että he voivat käyttää tällaista mahdol­li­suutta, he tulevat sitä käyttämään."

"Venäjän maahan­muut­to­po­li­tiikka ei ole enää vain kovaa, se on julmaa. Lakeja ei noudateta. Emmekä me pysty antamaan apua sitä tarvitseville", Gannuškina jatkoi.

PALUUMATKALLA Murmanskista pyörähdimme pikaisesti Kantalahden kautta. Mikään ei pistänyt silmään kaupungissa eikä matkalla rajalle. Saa nähdä miten jatkossa. Sääliksi käyvät hädänalaiset ihmiset.

http://www.koillissanomat.fi/?app=NeoDirect&com=6/223/162047/bdd09db051

[Lalli IsoTalo]

Haluatteko te suomalaiset, että muslimit alkavat taas juosta Suomeen, Galkin kysyi tulkin kääntämänä. ... Galkin muistutti Suomen ja Venäjän raja­so­pi­muksen päättyvän. ... Kantalahdessa odottaa 62 turva­pai­kan­ha­kijaa, jotka lähtevät vaeltamaan kohti Sallan raja­ny­li­tys­paikkaa sopimuksen umpeuduttua.

Kuulostaa normaalilta venäläiseltä kaupankäynniltä. Halusiko Galkin jatkaa rajasopimusta, vai mistä oli kyse?

[Sydämistynyt]

Ainakin Päivi Nerg tietää, ettei sopimusta tarvitse jatkaa:

AVASIN Hesarin perjantaina kotiin palattuani. "Suomi lähtee siitä, että suomalaisten ja venäläisten viranomaisten tiedon­vaih­dolla ja yhteistyöllä laittomaan maahantuloon liittynyt järjes­täy­tynyt rikollisuus on saatu kuriin", sanoi sisä­mi­nis­te­riön kans­li­a­pääl­likkö Päivi Nerg.

[internetsi]

Galkin: "Haluatteko, että muslimit alkavat taas juosta Suomeen?" Galkin ei ehkä tiennyt, että Suomessa on paljonkin ihmisiä, jotka vastaavat kysymykseen: "Kyllä, ihqua, unelmaa, antakaa tulla vaan!"

[Shemeikka]

"Suomi lähtee siitä, että suomalaisten ja venäläisten viranomaisten tiedon­vaih­dolla ja yhteistyöllä laittomaan maahantuloon liittynyt järjes­täy­tynyt rikollisuus on saatu kuriin", sanoi sisä­mi­nis­te­riön kans­li­a­pääl­likkö Päivi Nerg.

Eli ei mitään todellista tai konkreettista perusteena; vain hurskas toive. Tulee mieleen suvakkien sanonta "me lähdemme siitä että kaikille annetaan turvapaikka", kun kysytty montako tp- hakijaa Suomi pystyy ottamaan vastaan ennenkuin rahat loppuvat.

[Ari-Lee]

Ainakin Päivi Nerg tietää, ettei sopimusta tarvitse jatkaa:

AVASIN Hesarin perjantaina kotiin palattuani. "Suomi lähtee siitä, että suomalaisten ja venäläisten viranomaisten tiedon­vaih­dolla ja yhteistyöllä laittomaan maahantuloon liittynyt järjes­täy­tynyt rikollisuus on saatu kuriin", sanoi sisä­mi­nis­te­riön kans­li­a­pääl­likkö Päivi Nerg.

P Nerg tietää tulijoiden taustat ja mitään turvapaikkaprosessiakaan ei enää tarvitse - kaikki voivat jäädä ilmaiselle elämälle Suomeen. Suomi on maailman sosiaalitoimisto ja lakitupa.

[Eisernes Kreuz]

No totta hitossa haluamme. Mitä enemmän tulijoita, sitä parempi.

Meillä on Unelma jne.

[Uuno Nuivanen]

Työttömyysongelma ei ratkea, ellemme tuo ulkomailta lisää työttömiä.

[Yhteisöjäävi]

Jos ne juoksevat idästä, ne ovat uhka ja merkitsevät Suomen kiristämistä. Jos ne juoksevat lännestä, ne ovat mahdollisuus ja merkitsevät Suomen sitoutumista eurooppalaisiin arvoihin. Vaikka maali on sama, vastaus kysymykseen riippuu siitä, mistä ilmansuunnasta tulijat tulevat, ainakin jos valtamediaa on uskominen.

[Ari-Lee]

Työttömyysongelma ei ratkea, ellemme tuo ulkomailta lisää työttömiä.

Ei ratkea ei. Tarvitaan tulkkeja ja monikulttuuriasiantuntijoita. Ja niitä aivokirurgeja ja avaruusinsinöörejä.

[Eisernes Kreuz]

Jos ne juoksevat idästä, ne ovat uhka ja merkitsevät Suomen kiristämistä. Jos ne juoksevat lännestä, ne ovat mahdollisuus ja merkitsevät Suomen sitoutumista eurooppalaisiin arvoihin. Vaikka maali on sama, vastaus kysymykseen riippuu siitä, mistä ilmansuunnasta tulijat tulevat, ainakin jos valtamediaa on uskominen.

Tässä on muuten vinha perä.

Suoraan idästä tulevat muhamettilaiset ovat jotenkin huonompia kuin mutkan kautta lännestä tulevat. Ilmeisesti heihin on tarttunut Venäjällä haitallista putinismia. Ruotsista tulevilla sen sijaan on takeissaan korkeintaan kultapölyä, ja taskut täynnä rikkautta.

Jos Suomi ei olisi EU:n jäsen, kenties päättäjämme olisivat samalla tavalla huolissaan myös vuotavasta länsirajasta.

[Saturnalia]

Jos Suomi ei olisi EU:n jäsen, kenties päättäjämme olisivat samalla tavalla huolissaan myös vuotavasta länsirajasta.

Juuri näin. Ei asiassa mitään vaikeasti ymmärrettävää ole. Kuuluminen EU:uhun synnyttää lojaliteetin, joka sisältää myös lojaliteetin ajatella samoin.
Pohjimmiltaan mamut ilmeisesti nähdään ongelmana, eikä Venäjän ongelmia haluta lievittää yhtä paljon kuin Ruotsin ongelmia. Pohjalla on EU ja kulttuurinen, poliittinen lojaliteetti. Jaa ihmisoikeudet ja humanismi?    Toki, toki. Kyllä, kyllä.

Tärkeää EU:ussa on saada kerättyä poliittista goodwillia, myötätuntoa. Se on valuuttaa. Sitä saa, kun ajattelee ja toimii niin kuin kuuluu EU:ussa toimia.
Kyseessä on täsmälleen sama prosessi ja ajattelutapa, joka täyteen roihuun päästessään on johtanut kansanmurhiin. Tässä tapauksessa ihmisen mahdollisuuden turvapaikkaan määrittelee se, mistä ilmansuunnasta hän maahan tulee. Täysin avointa reaalipolitiikan peluuta. Voi olla karu oppitunti läpsyttäjälle kun kuulee, että muuten meni putkeen mutta reitti oli väärä, nyt kun näin oikein vetisteleväksi humanistiksi rupesin.

Katsoa kun kylmenee rasmuslaisen sydän, jäähtyy halauksen lämpö, katsella suvakkien selkiä raja-aidan yli. Tsorge.

[JKN93]

http://yle.fi/uutiset/3-9220785

Yhdysvaltalaismies yritti loikata Suomesta Venäjälle – venäläiset palauttivat miehen pikaisesti takaisin

Yhdysvaltalaismies pystyi luvatta ylittämään itärajan Imatralla. Yön pimeydessä rajan ylittäneellä miehellä ei ollut tarkoitustakaan palata takaisin Suomeen.

Yhdysvaltalainen mies ylitti itärajan luvatta Imatralla perjantaina kello yhden aikaan yöllä. Kaakkois-Suomen rajavartioston rajavartijat havaitsivat rajanylityksen, mutta mies oli jo kävellyt Venäjän puolelle.

Venäjällä paikalliset rajanvalvojat ottivat miehen kiinni ja palauttivat hänet takaisin Suomeen jo perjantaina iltapäivällä.

Rajanylitys tapahtui Imatran Pelkolassa Pietarintien ja Vuoksen välisellä alueella.

Mies on hieman yli 30-vuotias. Kuulusteluissa on selvinnyt, että hänen ei ollut tarkoituskaan tulla takaisin Suomeen.

Tällä hetkellä miestä epäillään valtionrajarikoksesta. Siitä on seurauksena sakkoa tai enintään vuosi vankeutta. Ulkomaalaisten kohdalla edessä on maasta karkotus.

[internetsi]

Jos olisi sanonut sanan asyl, olisi saanut kaiken anteeksi, ilmaisen majoituksen ja discorahaa.

Tällä hetkellä miestä epäillään valtionrajarikoksesta. Siitä on seurauksena sakkoa tai enintään vuosi vankeutta. Ulkomaalaisten kohdalla edessä on maasta karkotus.

Ei pidä paikkaansa. Torniosta tuli 30 000 rajarikollista yli eikä ketään ole karkotettu.

[Shemeikka]

Venäjällä paikalliset rajanvalvojat ottivat miehen kiinni ja palauttivat hänet takaisin Suomeen jo perjantaina iltapäivällä.

Näin naapurissa. Kun taas Suomen rajavartijat saavat Venäjältä laittomasti tulleen kiinni,  tarjotaan teetä ja sympatiaa ja viedään VOKiin nostamaan tukiarahoja.

[JKN93]

Haluatteko te suomalaiset, että muslimit alkavat taas juosta Suomeen, Galkin kysyi tulkin kääntämänä. ... Galkin muistutti Suomen ja Venäjän raja­so­pi­muksen päättyvän. ... Kantalahdessa odottaa 62 turva­pai­kan­ha­kijaa, jotka lähtevät vaeltamaan kohti Sallan raja­ny­li­tys­paikkaa sopimuksen umpeuduttua.

Kuulostaa normaalilta venäläiseltä kaupankäynniltä. Halusiko Galkin jatkaa rajasopimusta, vai mistä oli kyse?

Ei siinä muu auta kuin että Suomen pitäisi ottaa itse se linja että Venäjältä ei turvapaikanhakijoita oteta ja se siinä,niin epävarmuus loppuisi.Se onnistuisi samanlain kuin on ollut vuosikymmeniä ennenkin jos Suomi saisi itse hallinnoida rajojaan.Mutta kun hallitus noudattaa tätä EU:n ulkorajapolitiikkaa,että turvikset on otettava tutkintaan jos niitä tulee...niin on sitten jatkuva epävarmuus tuleeko niitä.
Ei siinä sitten auta kuin uusi rajoittava rajasopimus Venäjän kanssa jos niitä taas tulee...Mutta jos Suomi päästää ne tulemaan niin varmaan EU rajajoukot tulevat tänne sitten avuksi vastaanottamaan tulijoita.

[Saturoitunut]

Venäjällä paikalliset rajanvalvojat ottivat miehen kiinni ja palauttivat hänet takaisin Suomeen jo perjantaina iltapäivällä.

Näin naapurissa. Kun taas Suomen rajavartijat saavat Venäjältä laittomasti tulleen kiinni,  tarjotaan teetä ja sympatiaa ja viedään VOKiin nostamaan tukiarahoja.

Valvottaisiinpa meilläkin sääntöjä ja järjestystä yhtä tehokkaasti. Valitettavasti virkamiehistöämme vaivaa mañana-asenne.