2016-07-28 IL: Poliisi vaatii MV-sivuston sulkemista / MV katosi netistä

[Matias Turkkila]

MV:stä löytyy pitkästi yli 21 000 juttua tällä hetkellä, tulee ilmeisesti aikamoinen savotta kun sieltä juttu kerrallaan kierrätetään käräjä->hovioikeuksiin näitä keskeytysvaateita mitkä eivät johda mihinkään.

Aikaisemmin julkaisussa keskeytysvaateessa oli lista niistä teksteistä, joilla keskeyttämistä perusteltiin. On todennäköistä, että vaateesta löytyviä asiakohtia käytetään nyt varsinaisen syytteen pohjana. On toki mahdollista, että listaa on voitu toki matkan varrella täydentää, mutta jos ei ole, niin epäillyt tekstit per syytekohta ovat seuraavat:

kiihottaminen kansanryhmää vastaan <- Kts keskeytysvaateen sivu 5 sekä 28-29. Lista on hyvin suppea. Voi olla, että tästä ei tule rapsuja lainkaan.

rahankeräysrikokset <- Kts sivu 2.

rahapelirikokset <- Kts sivu 2.

törkeä kunnianloukkaus <- Jessika Aroa koskevat viestit. Kts sivu 4 sekä sivujen 27-28 linkkilista. Siinä noin parikymmentä Aroa koskevaa juttua.

laiton uhkaus <- Tästä ei ole tarkempaa tietoa.

salassapitorikos <- Kts sivu 7. Ilmeisesti salaisen keskeytysvaateen julkaisu johti tähän syytekohtaan.

tekijänoikeusrikokset <- kts sivu 3 sekä 6-27, jotka ovat siis pelkkää linkkilistaa tekijänoikeudellisesti kiistanalaisista teksteistä.

[Skeptikko]

Espanjan aurinkorannat vaihtuu kohta Krimin aurinkorantoihin? Venäjällä varmaan elää ihan kivasti jos mv-lehdestä saa sen 1000e kuussa, koska halvemmat hinnat.

Kai mielipiteidensä takia vainottuna toisinajattelijana Iljalla olisi perusteet saada Snowdenin tavoin turvapaikka Venäjältä.

[Java]

Eikös sitten esim. iltapäivälehtien ja hesarin toimittajat pitäisi pidättää väärän tiedon levittämisestä, sen verran tuubaa kirjoittavat!!

[kriittinen_ajattelija]

Espanjan aurinkorannat vaihtuu kohta Krimin aurinkorantoihin? Venäjällä varmaan elää ihan kivasti jos mv-lehdestä saa sen 1000e kuussa, koska halvemmat hinnat.

Kai mielipiteidensä takia vainottuna toisinajattelijana Iljalla olisi perusteet saada Snowdenin tavoin turvapaikka Venäjältä.

Iljallahan puoliksi venäläisenä venäjän kielen taitoisena, on helppoa saada maan kansalaisuus jokatapauksessa. Ja Venäjähän ei luovuta senjälkeen omiaan "fasistisiin" maihin vaikka itse Niinistö ruikuttaisi.

[Lahti-Saloranta]

Iljahan voisi hakea turvapaikkaa Venäjän suurlähetystöstä. Eipä taitaisi rahkeet riittää luovutuspyynnön tekemiseen kun siitä tulisi sitten ulkopoliittinen juttu ja Sauli joutuisi viheltämään pelin poikki.

[Totuus EPT]

Korjaus: Jutussa on julkaisun jälkeen muutettu tieto vangitsemisvaatimuksen tekijästä. Vangitsemisvaatimuksen tekijä on syyttäjä eikä poliisi.
Aamulehti

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/juuri-nyt-poliisi-esittaa-mv-lehden-omistajaa-ilja-janitskinia-vangittavaksi/

No niin, tässä taas paskamedia innostuu kuinka ollakkaan taas liikaa. Ei ole ensimmäinen kerta kun puna-viher toimittajan liian innokasta paskanjauhamista joutuu taas korjaamaan jälkikäteen.

[Pöllämystynyt]

Espanjan aurinkorannat vaihtuu kohta Krimin aurinkorantoihin? Venäjällä varmaan elää ihan kivasti jos mv-lehdestä saa sen 1000e kuussa, koska halvemmat hinnat.

Kai mielipiteidensä takia vainottuna toisinajattelijana Iljalla olisi perusteet saada Snowdenin tavoin turvapaikka Venäjältä.

Iljallahan puoliksi venäläisenä venäjän kielen taitoisena, on helppoa saada maan kansalaisuus jokatapauksessa. Ja Venäjähän ei luovuta senjälkeen omiaan "fasistisiin" maihin vaikka itse Niinistö ruikuttaisi.

Kuulostaa hyvältä idealta. Ei siksi, että uskoisin Espanjan poliisin suostuvan ainakaan käden käänteessä tähän ihmisoikeusvainoon, vaan siksi, että toisen kiusallisten totuuksien paljastajan Snowdenin tapaan  Venäjälle pakeneminen olisi mahtava imagotempaus, joka myös nostaisi MV-lehden ihan uudelle asteelle Suomen valtakunnanfasistien kauhuna ja vihollisena. Venäjä taas puolustaisi ja ehkä rahoittaisikin MV-lehteä. Tosin sen maine myös kärsisi isänmaallisten suomalaisten keskuudessa, kun MV leimaantuisi entistä enemmän Putinin sätkynukeksi. Ja tosiaan olisi vaarana, että siitä tulisikin Putinin propagandalehti.

Krimille ei Iljan todellakaan kannata muuttaa, vaan Sotshiin. Krimille ja Itä-Ukrainaan on lännestä muuttanut lähinnä aivottomia pölhöputinisteja, joiden seuraan ei kannata leimautua.

[writer]

Espanjan aurinkorannat vaihtuu kohta Krimin aurinkorantoihin? Venäjällä varmaan elää ihan kivasti jos mv-lehdestä saa sen 1000e kuussa, koska halvemmat hinnat.

Kai mielipiteidensä takia vainottuna toisinajattelijana Iljalla olisi perusteet saada Snowdenin tavoin turvapaikka Venäjältä.

Iljallahan puoliksi venäläisenä venäjän kielen taitoisena, on helppoa saada maan kansalaisuus jokatapauksessa. Ja Venäjähän ei luovuta senjälkeen omiaan "fasistisiin" maihin vaikka itse Niinistö ruikuttaisi.

Kuulostaa hyvältä idealta. Ei siksi, että uskoisin Espanjan poliisin suostuvan ainakaan käden käänteessä tähän ihmisoikeusvainoon, vaan siksi, että toisen kiusallisten totuuksien paljastajan Snowdenin tapaan  Venäjälle pakeneminen olisi mahtava imagotempaus, joka myös nostaisi MV-lehden ihan uudelle asteelle Suomen valtakunnanfasistien kauhuna ja vihollisena. Venäjä taas puolustaisi ja ehkä rahoittaisikin MV-lehteä. Tosin sen maine myös kärsisi isänmaallisten suomalaisten keskuudessa, kun MV leimaantuisi entistä enemmän Putinin sätkynukeksi. Ja tosiaan olisi vaarana, että siitä tulisikin Putinin propagandalehti.

Krimille ei Iljan todellakaan kannata muuttaa, vaan Sotshiin. Krimille ja Itä-Ukrainaan on lännestä muuttanut lähinnä aivottomia pölhöputinisteja, joiden seuraan ei kannata leimautua.

Venäjälle meno olisi MVlehden tuho.

Osa jengistä ei usko mitään mitä MVlehdessä lukee koska pitää Iljaa virheellisesti venäläisenä eli törkeää venäläisvastaista rasismia on ilmassa.
Lisäksi osa MVlehden jutuista on hutiloiden tehtyjä, nykyään kuitenkin vähemmän kuin alkuaikoina.

Minun mielestäni Ilja on varmaankin isänmaallisempi suomalainen kuin Sipilä, Orpo ja Soini.
Juuri se on ollut suomen kauneus että venäläisistäkin on tullut suomessa ensisijaisesti suomalaisia viimeistään lapsiensa tai lastenlapsiensa myötä.

Juuri Halla-ahon pusukaustissa kiukuspäissään heittämät väitteet ruplarahoitteisuudesta kiertävät suvisten nettikeskusteluissa ja osaltaan lietsovat venäläisten vastaisia mielipiteitä ja murentavat MVlehden uskottavuutta myös tavisten silmissä eli Halla-ahon kiukustuminen oli maahanmuuttokriittisyyden osalta oma maali.

Iljan kannattaa pysyä Espanjassa tai siirtää toiminta vaikka USA:han mieluummin kuin mennä Venäjälle.
Ilja löisi välit täysin poikki myös Magneettimedian hörhöihin jos olisi viisas, sieltä kierrätettyjen juttujen määrä on kuitenkin jatkuvasti pudonnut.

[MacGyver]

Niin onko nyt sitten tästä kyse, jotta saisivat Iljasta etsintäkuulutuksen Espanjaan. Mikäli, niin vähintään vuosi vankeutta pitäisi olla kasattuna epäilyyn;

"Eurooppalainen pidätysmääräys voidaan antaa syyttämistä tai tuomioistuimen määräämän rangaistuksen täytäntöönpanoa varten. Se voidaan tehdä rikollisesta, joka on saanut vähintään 4 kuukauden tuomion, tai rikoksesta epäillystä, jos rikoksesta voidaan antaa vähintään vuosi vankeutta. Määräystä voidaan soveltaa yli 30 erityyppiseen rikokseen, kuten terrorismiin, ihmiskauppaan, henkirikokseen, rikollisjärjestöön kuulumiseen tai rahan väärentämiseen. "

https://poliisi.fi/rkokset/kansainvalinen_toiminta/kansainvalinen_oikeus-_%20ja_virka-apu

[Golimar]

Systeemi käy niiden kimppuun jotka ovat sopivia syyllisiä.

Lainaus
"Minä syytän" oli kirjailija Émile Zolan kirjoittama avoin kirje, joka julkaistiin 13. tammikuuta 1898 ranskalaisessa L'Aurore-sanomalehdessä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/J%E2%80%99accuse

Lainaus
Dreyfusin tuomitseminen elinkautiseen vankeusrangaistukseen jakoi ranskalaisen yhteiskunnan voimakkaasti tuomion tukijoihin ja Dreyfusin syyttömyyteen uskoviin. Lopulta Dreyfus armahdettiin ja julistettiin syyttömäksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Dreyfusin_tapaus

Lainaus
Poliittisesti Zola oli vapaamielinen. Hänen kuuluisin poliittinen ilmauksensa oli pariisilaisessa päivälehdessä L'Auroressa etusivulla julkaistu kirjoitus J'accuse,[1] joka julkaistiin 13. tammikuuta 1898. Se oli Ranskan presidentti Félix Faurelle osoitettu avoin kirje, jossa syytettiin Ranskan hallitusta antisemitismistä ja vakoilusta syytetyn juutalaissyntyisen kapteenin Alfred Dreyfusin vankilaan tuomitsemisesta väärin perustein. Kirjoitus nostatti Ranskassa valtavan kohun ja jakoi ihmisten mielipiteet: konservatiiviset armeijaa ja kirkkoa lähellä olevat raivostuivat Zolalle, kun taas liberaalimmat piirit puolustivat häntä.

Kirjoituksensa vuoksi Zola joutui oikeuteen kunnianloukkauksesta syytettynä. Hänet tuomittiin syylliseksi, mutta Zola vältti vankilatuomion pakenemalla [Yhdistynyt kuningaskunta|Englantiin]]. Takaisin Ranskaan Zola pääsi kuitenkin palaamaan pian, kun hallitus vaihtui. Suureksi osaksi Zolan ponnistelujen ansiosta Dreyfus armahdettiin vuonna 1899, mutta vasta vuonna 1906 - Zolan jo kuoltua - korkein oikeus kumosi kaikki syytökset.

Zola kuoli Pariisissa 29. syyskuuta 1902 häkämyrkytykseen, joka aiheutui tukkeutuneesta savupiipusta. Savupiipun tukkeutumisesta syytettiin Zolan vihamiehiä, mutta mitään todisteita ei saatu.[3]
https://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%89mile_Zola

http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=34592.0

[b_kansalainen]

Niin onko nyt sitten tästä kyse, jotta saisivat Iljasta etsintäkuulutuksen Espanjaan. Mikäli, niin vähintään vuosi vankeutta pitäisi olla kasattuna epäilyyn;

Poliisin mainitsemat 30 rikostyyppiä ovat niitä, joiden osalta ei ole kaksoisrangaistavuuden vaatimusta luovuttamisen edellytyksenä. Yksi kategoria niistä on "rasismi ja ksenofobia". Janitskinin tapauksessa kiihottaminen kansanryhmää vastaan, josta enimmäisrangaistus on kaksi vuotta vankeutta.
https://en.wikipedia.org/wiki/European_Arrest_Warrant#Double_criminality

Tarkennetaan vielä. Jos kaksoisrangaistavuus on olemassa, pitää olla vähintään vuoden vankeusrangaistus. Jos ei ole, tarvitaan vähintään kolmen vuoden vankeusrangaistuksen mahdollisuus perusteeksi. Eli, pitäisi tietää, löytyykö Espanjan rikoslaista kiihottaminen kansanryhmää vastaan tai vastaava rikosnimike.

Rikoslaista poimitut maksimirangaistukset:
kiihottaminen kansanryhmää vastaan, 2 vuotta
rahankeräysrikos, 2 vuotta
rahapelirikos, 2 vuotta
törkeä kunnianloukkaus, 2 vuotta
laiton uhkaus, 2 vuotta
salassapitorikos, 1 vuosi
tekijänoikeusrikos, 2 vuotta

Kaipa noista useampi on rikos myös Espanjan lain mukaan eli kaksoisrangaistavuus täyttyisi.

Pikaisella selauksella en löytänyt Espanjan rikoslain englanninkielisestä versiosta kuin kunnianloukkauksen (maksimirangaistus on sama kuin Suomessa) sekä laittoman uhkauksen.

[Mikko pa]

Mitä jos ilja pomppaa eu alueen ulkopuolelle siksi aikaa että pidätysmääräys vanhenee? Se ei muistaakseni ole tolkuttoman pitkään voimassa?

[Skeptikko]

Iljallahan puoliksi venäläisenä venäjän kielen taitoisena, on helppoa saada maan kansalaisuus jokatapauksessa. Ja Venäjähän ei luovuta senjälkeen omiaan "fasistisiin" maihin vaikka itse Niinistö ruikuttaisi.

Muistaakseni Suomikaan ei aikoinaan luovuttanut kansalaisiaan ulkomaille jo ihan perustuslain perusteella. Kokemukset Siperiasta olivat opettaneet. Lipponen sitten suuressa viisaudessaan taas kerran meni tuhoamaan tämäkin ja vei Suomen "ytimiin" ja tuhosi perustuslain, jota olivat sentään olleet laatimassa aikanaan paljon Lipposta fiksummat ihmiset.

[Lahti-Saloranta]

Hakia näkyy haluavan Iljan vangitsemista koskevan oikeuden istunnon salaiseksi. Kaiketi Iljalla on istunnossa asianajaja ja kaiketi ne salaiset asiat tulee ilmoittaa Iljalle. Luultavasti saamme lukea ne sitten MV-lehdestä. Muuten Iljahan on lehden päätoimittaja eikä hänen tarvitse paljastaa tietolähdettään toisin sanoen Iljan ei tarvitse kertoa kuka hänelle antoi Ilja Janetskia koskevan oikeuden istunnon salaisiksi määräämät asiakirjat.

[ilmarinen]

Turkkila, ei kiinnosta lukea tarkemmin. Kyseessä on ajojahti. Janitskin on astunut liian isoille varpaille. Suurin syy on MV-lehden vaikutus yleiseen mielipiteeseen. Monet viranomaistahot ja instanssit ylläpitävät propagandaa, jossa halutaan luoda Venäjästä kuvaa uhkana Suomen turvallisuudelle. MV:stä on tullut uhka tämän propagandan läpimenolle.

[Lalli IsoTalo]

Syyte mainittiin YLEin iltauutisissa.

[epäonnistunut abortti]

Nyt ei ku kaikki vaan väsäämään FREE ILJA banderolleja.

[Blanc73]

MV on ollut kipeä piikki valtamedian lihassa, sen puolitotuuksien ja valheiden paljastamisessa. Siitä pisteet Janitskinille. Harmi että ylilyönneillä ja räävittömyksillä pilasi hyvän formaatin. Olisi vain kehittänyt verkkojulkaisua asiallisempaan suuntaan ilman lapsellisuuksia. Pelottava ajatus että valtamedia, Yle etunenässä, pääsee taas vapaasti aivopesemään ja valehtelemaan ideologista mokupask** veronmaksajille.

[UgriProPatria]

Yhteiskunnallinen jännite nousee, viha ja halveksunta sananvapauden rajoittajia kohtaan jatkaa kasvamistaan.

Roistot ovat vallassa, vääryys rehottaa. Oikeuspaikassa vallitsee häväistys. Totuus kärsii, valhe hallitsee.

Minun silmissäni Ilja Janitskin on sankari.

No, en tiiä onko sankari, mutta toisinajattelijoihin kohdistuvan vainon uhri.

Ensin pitäisi olla laki, joka selkeästi määrittää tällaiset rikokset, niin että kansalaiset tietävät mikä on rikollista ja mikä ei. Eikä yhtäkkiä valikoida tiettyjä väärinajattelijoita, joiden mahd. lainrikkomuksista tehdään suurikin asia, muttei vastaavasti suvakkipuolen omista rikoksista. Luoja, että juutalaisia on tungettu uuniin, nettipoliisin piittaamatta!

Netissä saa helposti jopa tappouhkauksia, mutta ilmotapa näistä nettipoliisille: jos uhkailijat ovat niitä suvakkien kavereita, ei poliisi puutu asiaan. Jos joku kertoo suvakkipuolen rikoksista, hän on "vihakirjoittaja".

Pääsikö Kemppainen pois putkasta? Kyselin sitä toisessa ketjussa. Mistä häntä syytettiin? Paikallaolosta? Tunkeutumisesta Suvakkien yksityiselle No Go-alueelle / -kadulle / -patsaalle?

Jaaha. Kemppainen. Hakkarainen. Janitskin. 

Alahan Hirvisaari jo pakata hammasharjaasi reppuun. Ja vessapaperia. On kyseenalaista onko sitä putkassa. Ja nyt jos olette siellä kaikki vierekkäisissä selleissä, opetelkaa Morsen aakkoset, koputtelemalla. "Pssst, onko se Teuvo?" "Ei, täällä Ilja"... 1 koputus: "kyllä", 2 koputusta: "ei", 3 koputusta: "ei tietoo", 4 koputusta: poliisi ilmoittaa, että valot sammutetaan minuutin päästä.

[akez]

Syyte mainittiin YLEin iltauutisissa.

Eli "iso ratas pyörimässä". Olisikohan itse antifa-sipi kammen varressa? Selvää kuitenkin on, että HS-konsernin lehtiin vastaavia syytöksiä ei tule kohdistumaan, vaikka jokainen voi käydä itse toteamassa mitä siellä ovat kampanjoineet ja kirjoitelleet. Suvaitsevaisuusrikos kun ei ole kaikille sama.

[MW]

Syyte mainittiin YLEin iltauutisissa.

Ilja is going places. Aikaisemman perusteella sanoisin, että ainakin tässä vaiheessa suvakkien vainot tulevat reisille 6-0.

Sitten, kun kunnolla valikoiviin "ihmisoikeuksiin" päästään, voi tilanne muuttua.

[MacGyver]

Pääsikö Kemppainen pois putkasta?

"- Siinä on annettu useita poistumiskäskyjä ja määräyksiä, mutta hän ei ole niitä totellut. Poliisi otti henkilön sitten kiinni."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016092422365139_uu.shtml?utm_campaign=uutisboksi_201511&utm_source=telkku

Kyllä jossain uutisessa oli että kun mielenosoitukset oli pidetty niin kiinniotetut vapautettiin.

Nyt ei ku kaikki vaan väsäämään FREE ILJA banderolleja.

Free Kemppainen

[Hakkapeliitta]

Kertokaa tyhmälle mitä käy jos ulkomailla asuva suomalainen tuomitaan Suomen oikeuslaitoksessa ehdolliseen tuomioon. Kärsitäänkö tämä rangaistus Suomessa vai ulkomailla paikallisten viranomaisten valvonnassa? En oikein tiedä millä hakusanoilla tuota pitäisi googlettaa.

[siviilitarkkailija]

Elämme autonomian aikaa ja pahantahtoinen poliittinen poliisi pyrkii estämään sananvapauden kuten kenraalikuvernöörit aikanaan. Yritetään sulkea ulkomailla toimiva julkaisu. Voiko tsaristisempaa enää olla.

No toisaalta Helsingin poliittinen poliisilaitos jatkaa ylpeänä punavalpon perinteitä.

Sikäli olidin toki Iljaa vähän tukistamassa jos on VÄÄRÄN ihmisen kuvaa käyttänyt rikosjutussa, mutta pitää muistaa että Ilja tekee kaiken itse. Silloin voi sattua ja sattuu virheitä.

Korporaatiokommunistisen kokoomuspuolueen viha Iljaa kohtaan on huomattava. Se on ilmeisesti patologista. Minä veikkaisin että erityisesti (media)Korporaatiokommunistisen kokoomuspuolueen ote ihmisiin on MV lehden paljastusten myötä heikentynyt. Tämä jos mikä saa Risikon ja Orvon sarvet ja taksliston kuumottamaan.

[Valli]

Janitskinin vastine syytteisiin.

http://mvlehti.net/2016/09/27/mv-lehden-paatoimittaja-ilja-janitskin-poliittisen-vainon-kohteena/

[Java]

^^ Ne kännikuvat Risikosta olivat aika eeppisiä, ei ihme, että rouva ministeri on laittanut lakeijoisiinsa vauhtia

[kummastelija]

Siis. Meidän matuja ei saa palauttaa Irakiin, koska joutuvat siellä ankaraan oikeuskäsittelyyn, mutta Ilja pitää saada Suomeen, jotta se saadaan ankaraan oikeuskäsittelyyn? Hä? 

[b_kansalainen]

Kertokaa tyhmälle mitä käy jos ulkomailla asuva suomalainen tuomitaan Suomen oikeuslaitoksessa ehdolliseen tuomioon. Kärsitäänkö tämä rangaistus Suomessa vai ulkomailla paikallisten viranomaisten valvonnassa? En oikein tiedä millä hakusanoilla tuota pitäisi googlettaa.

Tietääkseni, jos tuomitaan oikeudessa ehdonalaiseen vankeuteen, ei tuomittua henkilöä valvota eikä tarvitse minnekään ilmoittautua säännöllisesti. Ainoa vaikutus seuraa, jos tuomitaan uudestaan rikoksesta. Se sijaan jos päästetään ehdottomasta vankeudesta eli vankilasta ehdonalaiseen vapauteen, niin ehdonalainen osuus suoritetaan joko valvottuna tai ilman valvontaa tapauksesta riippuen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ehdollinen_rangaistus
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ehdonalainen_vapaus

[akez]

Siis. Meidän matuja ei saa palauttaa Irakiin, koska joutuvat siellä ankaraan oikeuskäsittelyyn, mutta Ilja pitää saada Suomeen, jotta se saadaan ankaraan oikeuskäsittelyyn? Hä? 

Ulkomaalaislain mukaan matua ei voida karkottaa Suomesta, jos ...

88 §

Suojelun tarve

Maassa oleskelevalle ulkomaalaiselle myönnetään oleskelulupa suojelun tarpeen perusteella, jos 87 §:n mukaiset edellytykset turvapaikan antamiselle eivät täyty, mutta häntä uhkaa kotimaassaan tai pysyvässä asuinmaassaan kuolemanrangaistus, kidutus tai muu epäinhimillinen tai ihmisarvoa loukkaava kohtelu taikka hän aseellisen selkkauksen tai ympäristökatastrofin vuoksi ei voi palata sinne.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2004/20040301

Jos ulkomaisessa valtiossa on vastaavankaltainen pykälä voimassa, niin on aika selvää, että sippi-sipilän vihahallituksen käsiin (kts. pelit poikki session tapahtumat) ei voida lähettää ketään rikkomatta kansainvälisissä sopimuksissa taattuja ihmisoikeuksia.

[Fiftari]

Onko Ilja kirjoilla Espanjassa? Tarkoitan siis että onko kansalaisuus? Mietin vain sitä että mikäli jos täällä joutuisi istumaan niin eikö saisi hakea Espanjaan istumaan? Muistan hämärästi joskus lukeneeni jostain että virolaiset käyttävät tätä Suomessa. Tekevät rikoksen täällä, ja anovat istumaan Viroon jossa istuvat murto-osan mitä täällä johtuen kai lainsäädännöstä. Korjatkaa jos muistan väärin.