News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Olkiluoto 3 - mikä siinä oikein maksaa?

Started by Jakerp, 07.10.2011, 18:18:57

Previous topic - Next topic

Nuivanlinna

Quote"Uusi omistaja voi laittaa tärkeysjärjestyksen uusiksi" – STUK seuraa Olkiluodon työmaan edistymistä
http://yle.fi/uutiset/uusi_omistaja_voi_laittaa_tarkeysjarjestyksen_uusiksi__stuk_seuraa_olkiluodon_tyomaan_edistymista/8655413
Ranskassa järjestellään energiayhtiö Arevan ja Électricité de Francen toimintoja yhteen. Säteilyturvakeskuksen mukaan yhdistyminen voi johtaa siihen, ettei Olkiluodon ydinvoimalahanke ole uuden yhtiön tärkeysjärjestyksessä ensimmäinen.
Viimeisten kuukausien aikana Olkiluodon ydinvoimalan työmaalta ei ole kuulunut huonoja uutisia. Helmikuun alussa työmaalla aloitettiin ydinvoimalan käyttö- ja turva-automaatiojärjestelmän testaus.

Kaikki ei välttämättä etene jatkossa yhtä auvoisasti kuin viime aikoina. Säteilyturvakeskus STUK seuraa tällä hetkellä, miten laitostoimittaja Arevan yhtiöjärjestelyt Électricité de Francen (EDF) kanssa etenevät.

– Jos EDF tulee omistajaksi, he voivat laittaa asioita uuteen tärkeysjärjestykseen. Sitä kautta meille voi valvonnan kannalta tulla lisää katsottavaa, jotta edelleen osaaminen ja resurssit riittävät turvallisuuden takaamiseen, sanoo Säteilyturvakeskuksen pääjohtaja Petteri Tiippana.
,,,naps....
Arevan nykyisen arvion mukaan Olkiluodon kolmosvoimalan pitäisi tuottaa sähköä verkkoon viimeistään vuonna 2018.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Jääpää

Minä luotan täysin pätevän hallituksemme ja eduskuntamme kykyyn laittaa sammakot kuriin, mikäli pienintäkään viivettä ilmenee!
Viimeisimpiä painostuskeinoja tullee olemaan laatuviinien ostoboikotti ja hirvein uhkaus on tietenkin se, että maahanmuuttaja koneinsinöörit ja avaruuskirurgit rakentavat voimalan vaativimman loppuosuuden valmiiksi ja vievät onnistuneen hankkeen kunnian ranskalaisilta!

(no,turvallisuus ennen kaikkea ja mitä pitempään kestää, sen turvallisempi. Sijoitetun pääoman tuotto ja laskuttelut sinnetänne olisi ehkä mielenkiintoista seurattavaa, mutta luotan suomalaiseen bisnisosaamiseen, artisti maksaa.
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Lasse

Neverending Story:

HS: Olkiluodon ydinvoimala viivästynyt yhdeksällä vuodella - nyt lisää ongelmia
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016092622372797_uu.shtml
Quote
Hankkeen piti valmistua jo vuonna 2009. Vuonna 2015 julkisuudessa lupailtiin ydinreaktorin valmistuvan vuonna 2016. Nyt Helsingin Sanomat kertoo, että uusi valmistumisaika on arvioitu vuoteen 2018.

Lisäviivästymisen syy on ydinvoimayhtiö Arevan uudelleenjärjestelyissä.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Sakari

Veikkaan että Rosatomin toimittama voimala on ennemmin pystyssä kuin tämä ranskalaisten "iisakinkirkkon" rakennusprojekti olkiluotoon.

Melkoinen miljardipuhallus tämä Arevan ydinvoimala. UMTS kaupoissa saksassa ei sentään tarvinnut purkaa mitään, kun oli ilmaa ostettu. Olkiluodossa tuon betonimöhkäleen purku onkin oma miljoonaprojektinsa.
Ooh lalaa...

krauta

Quote from: Sakari on 26.09.2016, 22:33:18

Melkoinen miljardipuhallus tämä Arevan ydinvoimala. UMTS kaupoissa saksassa ei sentään tarvinnut purkaa mitään, kun oli ilmaa ostettu.

Ei kai tuosta ole maksettu vielä mitään
"In a time of deceit telling the truth is a revolutionary act."
~George Orwell
"The problem is not that people are taxed too little, the problem is that government spends too much."
~Ronald Reagan

Raksa_Mies

Quote from: Sakari on 26.09.2016, 22:33:18
Veikkaan että Rosatomin toimittama voimala on ennemmin pystyssä kuin tämä ranskalaisten "iisakinkirkkon" rakennusprojekti olkiluotoon.

Melkoinen miljardipuhallus tämä Arevan ydinvoimala. UMTS kaupoissa saksassa ei sentään tarvinnut purkaa mitään, kun oli ilmaa ostettu. Olkiluodossa tuon betonimöhkäleen purku onkin oma miljoonaprojektinsa.

Eikö siis tvo olekaan tehnyt avaimet käteen kauppaa? Tai onko sinne tilattu lisä- ja muutostöitä useammalla miljardilla?

Eisernes Kreuz

Enpä olisi enää yllättynyt, jos seuraavaksi saisimme kuulla, että koko projekti keskeytetään.

Tällä menolla maailmalla ehditään kyllä siirtyä fuusioenergiaan ennen kuin yhteenkään lamppuun saadaan Arevan voimalasta valkeaa.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Lasse

Quote from: Raksa_Mies on 26.09.2016, 23:18:24
Eikö siis tvo olekaan tehnyt avaimet käteen kauppaa? Tai onko sinne tilattu lisä- ja muutostöitä useammalla miljardilla?

Kun tilaat rosendahlilta saunamökin avaimet käteen, voit saadat avaimet käteen, mutta missäs se mökki on?

Ehkä TVO kuvitteli myyvänsä tuottamaansa elektrisiteettiä voitolla eteenpäin.

Ehkä muutkin kuvittelivat, että voisi piuhoista tulla jotain ostettavaa.

Quote
Financial contracts are used for price hedging and risk management. The contracts have a time horizon up to six years, covering daily, weekly, monthly, quarterly and annual contracts. The system price calculated by Nord Pool is used as the reference price for the financial market in the Nordic region.
http://www.nordpoolspot.com/How-does-it-work/Financial-market/
NOVUS ORDO HOMMARUM

ikki

Quote from: krauta on 26.09.2016, 23:14:56
Quote from: Sakari on 26.09.2016, 22:33:18

Melkoinen miljardipuhallus tämä Arevan ydinvoimala. UMTS kaupoissa saksassa ei sentään tarvinnut purkaa mitään, kun oli ilmaa ostettu.

Ei kai tuosta ole maksettu vielä mitään

Aivan varmasti on joka vuos maksettu sitä myötä kun virstanpylväitä on saavutettu

Alarik

Quote from: Lasse on 26.09.2016, 22:10:18
Neverending Story:

HS: Olkiluodon ydinvoimala viivästynyt yhdeksällä vuodella - nyt lisää ongelmia
Quote
Hankkeen piti valmistua jo vuonna 2009. Vuonna 2015 julkisuudessa lupailtiin ydinreaktorin valmistuvan vuonna 2016. Nyt Helsingin Sanomat kertoo, että uusi valmistumisaika on arvioitu vuoteen 2018.

Lisäviivästymisen syy on ydinvoimayhtiö Arevan uudelleenjärjestelyissä.

Jaa. Areva on (tosin ulkomailla englanniksi) ilmoittanut jo 2014 että laitos saattaa valmistua 2018. Katsotaanpa tästä
Quote from:  artikkelista vuonna 2014Olkiluoto 3 startup pushed back to 2018
According to Areva, the consortium's updated schedule foresees the completion of construction and start of commissioning in mid-2016, with operations following in 2018.
Vaikuttaa melko tarkkaan suunnitellulta pitkäjänteiseltä aikataulutukselta.
Saattaa toki tulla täkäläisittäin yllätyksenä, ellei tieto kulje projektista tilaajalle eikä ulkomaisia alan lehtiä lueta...mutta toisaalta, mikäpä fakta ei tulisi HS-toimittajalle yllätyksenä.

dothefake

Onkohan sopimuksessa viivästyssakkoja, kohta saadaan valmis voimala ja muutama miljardi myötäjäisiä.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

no future

Quote from: dothefake on 27.09.2016, 03:38:07
Onkohan sopimuksessa viivästyssakkoja, kohta saadaan valmis voimala ja muutama miljardi myötäjäisiä.
Juuri näistähän ne oikeutta käyvät. Kumpikin osapuoli vaatii miljardeja.

Mitä tuohon valmistumiseen tulee, niin kyllä tuosta 2018 sähköntuotannon aloittamisesta on uutisoitu jo 2014. Nyt taisi vaan silloin annettu rakennusaikataulukin (mid 2016) taas joustaa ja venyä. Sitä voi arvuutella mitä se tarkoittaa tuotannon aloittamisen kannalta...

ikki

Mut siis mikä siinä maksaa, no kokemattomuus. Areva ei oikein osaa, ei ole elävää kokemusta ydinvoimaloiden rakentamisesta. Manuaalit on, kuten pohjapiirustuksetkin, mutta jos kukaan nyt johtajana ei ole ollut edelllisessä rakennusvaiheessa mukana korkeammalla kuin kahvinkeittäjänä ja postipoikana niin eihän sitä oikeasti osata. Ja tämä kokemattomuus on sitten mikä näkyy ja maksaa ja tuntuu.

Näin käy kun ollaan mukana 120% eurooppalaisessa projektissa.

Nyt sitten ehkä joku uskalsi hoksata ettei ranskiksilla ollukkaan sitä taitoa mitä lupasivat joten venäjän rosatom oli yhtäkkiä sallittu vrt että oli ehdottomasti rajattu kilpailun ulkopuoelle olkiluodon tarjouskisassa.

artti

#283
Kuvien perusteella näyttää olevan harjakorkeudessa.

http://www.tvo.fi/uploads/julkaisut/tiedostot/UutisiaOlkiluodosta_1_2016.pdf

Suomi taitaa olla ainoat Ranskan kanssa, jotka tekee Eurooppaan ydinvoimalaa. Olkiluoto ja Normandiaan rakennettava reaktori ovat ensimmäiset uudet reaktorit 30 vuoteen. Olkiluoto 3 työmaalla miehet pakertaa, kun viereen alkaa nousta Suomen ensimmäinen fuusioreaktori.

Tiedemiehet rakentaa fuusioenergian testilaitosta Etelä-Ranskaan. ITER tulee tutkijoiden leikkikentäksi, sen seuraajat tekee sähköä verkkoon. Fuusioenergian plasman hallinnassa tarvittavien tekniikoiden kehittäminen luo perustaa antimateriamoottorille tähtienvälisiin avaruusaluksiin. Ranska itsekin näyttää olevan siirtymässä fissiosta fuusioon ja vain ajaa omia fissioreaktoreitaan käyttöikänsä loppuun.

https://www.iter.org/
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Uuno Nuivanen

Quote from: Sakari on 26.09.2016, 22:33:18
Veikkaan että Rosatomin toimittama voimala on ennemmin pystyssä kuin tämä ranskalaisten "iisakinkirkkon" rakennusprojekti olkiluotoon.

Melkoinen miljardipuhallus tämä Arevan ydinvoimala. UMTS kaupoissa saksassa ei sentään tarvinnut purkaa mitään, kun oli ilmaa ostettu. Olkiluodossa tuon betonimöhkäleen purku onkin oma miljoonaprojektinsa.

Ehkä tuosta voitaisiin sopivin muutostöin tehdä Euroopan suurin vok. Niillähän tienaa parhaiten.

valtakunnanpärkhele

Tämä menee jännäksi, kumpi valmistuu aikaisemmin Länsimetro vai Olkiluoto 3, myös Berliinin uusi lentokenttä on skaboissa mukana samoin kuin Amsterdamin uusi metrolinja.
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

sivullinen.

Esitin jo yli vuosi sitten tässä ketjussa Olkiluodon kohtaloksi tulevan koko hankkeen kaatumisen valtion syliin eli Suomen valtio lunastaisi Ranskan valtiolta harjakorkeudessa olevan tiilitalon, joka soveltuisi esimerksi ydinvoimalarakennukseksi, jos joku sinne reaktorin ja tarvittavat järjestelmät osaisi sisälle rakentaa. Nyt samanlaisia lausuntoja kuulee jo Ylen uutissa professorin suulla: Jos laitos menee konkurssiin, sitä ei voi jättää hunningolle. Talvivaara on tästä esimerkki, muistuttaa professori Peter Lund Aalto-yliopistosta. Näin se on. Kun ei ole kykyä edes kaivaa maasta rautaa -- joka osattiin jo tuhansia vuosia sitten --, niin ei kannata lähteä pelleilemään millään hankalammallakaan hankkeella. Sosialismi on sellaista; sosialismi on kyvyttömyyttä.

Ei Olkiluoto 3 valmistu koskaan. Pohjois-Korean ydinvoimalat, jotka oltiin tilattu Neuvostoliitosta, jäivät myös valmistumatta Neuvostoliiton hajottua. Sosialismi ei saanut niitä valmiiksi ja sosialismi kaaduttua kukaan ei halunnut niiden tekemistä jatkaa. Ne voimalat eivät ole vieläkään toiminnassa -- ja Neuvostoliiton hajoamisesta on jo sentään neljännesvuosisata --. Ennen kultamuna kotoutuu kuin monikulttuurinen rakennustyö valmistuu. Eniten minua kuitenkin harmittaa niin kultamunien kotoutumisessa kuin monikulttuuristen rakennustöiden valmistumisessa se jatkuva valehtelu ja #unelmointi, miten kaikki on niin hyvin kun kaikki silmillä näkijät näkevät kaiken olevan erittäin huonosti. Ensimmäinen askel ongelmien korjaamiseen on ongelmien tunnustaminen. Sosialismissa ei tietenkään ole mitään ongelmia, ja siksi niitä ei tunnusteta eikä kyetä korjaamaan, ja siksi sosialismi on päivä päivältä silmin näkijöiden mielestä yhä huonommassa tilassa. Onneksi sentään nyt oli valoa tunnellin päässä, kun oikein professori ja oikein Ylen uutisessa uskalsi tunnustaa ongelmia olevan. Toivottavasti tämä sosialistinen ydinvoimalahanke ei etene Tshernobilin asteelle ennenkuin oikeasti tunnustetaan sosialismin olevan täysin kyvytön yhteiskuntajärjestelmä toimimaan atomiajalla.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Quote from: dothefake on 27.09.2016, 03:38:07
Onkohan sopimuksessa viivästyssakkoja, kohta saadaan valmis voimala ja muutama miljardi myötäjäisiä.

Tätä puolta meille Suomen sosialistinen lehdistö on mainostanut usein. Se on kuitenkin vain toinen puoli tarinasta. Ranskassa syytellään TVO:ta siitä, ettei ollut luvat kunnossa ja toivotaan miljardeja korvauksia puolivalmiista voimalasta. Totuus on jotain siltä väliltä: Oli avaimet käteen toimitus, mutta piti myös olla luvat kunnossa.

Ongelma on kuitenkin hankkeen täydellinen epäonnistuminen. Jos kaikki olisi mennyt hyvin, olisi tullut runsaasti rahaa, ja sen oikeudenmukainen jakaminen osapuolien kesken olisi ollut mukavaa ja helppo saada onnistumaan kaikkia tyydyttävästi. Nyt kaikki meni huonosti, ja tuli tappiota, ja sen jakaminen on huomattavasti riitaisampaa.

Nyt tulleet uutiset tuntuvat olevan uusia. Ne eivät kuitenkaan ole uusia. Ne liittyvät Arevan yrityssaneerauksen toimeenpanoon. Arevan yrityssaneerauksen suunnitelmat tehtiin jo yli vuosi sitten. Viime keväänä kävi Ranskan energiaministeri Segolene Royal, jolle Ranskan nykyinen presidentti Hollande on siittänyt neljä lasta, neuvottelemassa Suomessa tästä suunnitelmasta. Silloin sovittiin ministeritasolla tästä "yksityisten yritysten" hankkeen kohtalosta, ja siitä, kuka maksaa laskut. Arevahan on yksityinen yritys, sillä Ranskan valtio omisti siitä silloin vain 80-90% ja TVO on yksityinen yritys, koska Fortum on yksityinen yritys ja sitä rataa. Yksityisten yritysten riitoja ei ratkaista ministeritasolla vaan välimiesmenettelyllä, ja mielikuvaa, että tässäkin tapauksessa näin tehtäisiin, on haluttu antaa. Sosialistiministerit haluavat pestä käsiään epäonnistuneesta poliittisesta päätöksestään; he haluavat syyttää sosialismin ongelmista markkinataloutta ja kapitalismia. Pian saammekin kuulla välimiesmenettelyn päättäneen jotain; saamme kuulla välimiesten kertovan julkisesti sen, mitä ministerit saivat sovituksi, ja tästä huulipalvelusta -- "lipservicestä" -- he saavat ruhtinaallisen korvauksen. Jos ei sitten sosialismi ehdi hajota ennen sitä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Tänään on uutisoitu TVO:n haastavan Arevan oikeuteen Ranskassa turvatakseen Olkiluoto 3:sen valmistumisen, ja lisäksi TVO on vedonnut eurostokomissioon. Tässäkin pelissä alkaa taas panokset koventua. Ranskassa ei varmasti olla innokkaita lahjottamaan rahaa Suomeen. Ranskalaiset osaavat vetää kotiinpäin.

Suomen sosialistisen lehdistön tämän päivän uutisoinnissa on sitä-paitsi ollut pieni -- mutta merkityksellinen -- muotovirhe. TVO ei ole haastanut Arevaa oikeuteen vaan käynnistänyt välimiesmenettelyn. Välimiesmenettely eli välimiesoikeus yksityinen tapa ratkaista riitoja joutumatta oikeuteen. Siellä ei lueta lakikirjaa vaan sopimusehtoja. Toiminta on salaista ja päätöksestä on vaikea valittaa. Ranskan valtion omistaman yrityksen haastaminen tällaiseen salaiseen tuomioistuimeen Ranskan maaperällä on epätoivoinen teko; se on kuin anelua siedettävistä rauhanehdoista varman häviön edessä. Eurostokomissioon lähetetty vetoomus vahvistaa mielikuvaa tästä.

Ranskan valtio on päättänyt, miten Arevan konkurssi ja uudelleen järjestelty tullaan tekemään, ja Olkiluodon 3. kohtalo ei siinä päätöksessä ole hyvä. Arevan toisen vastaavanlaisen voimalan pitäisi valmistua Ranskan maaperällä Flamanvillessä vuoden 2018 viimeisellä neljänneksellä. On päivän selvää, kumpi näistä hankkeista on Arevalle tärkeämpi ja kumpi ei. Olkiluodossa ei tapahdu mitään ennenkuin Flamanvillen voimala on valmis. Nyt esitetyt väitteet vuodesta 2018 ovat jälleen samaa vanhaa julkisuuteen syötettyä puppua, jossa valmistumispäivä etenee vuodessa vuodella eteenpäin: Se on valmis neljän vuoden päästä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Nuivanlinna

QuoteRosatom tähyilee kiinnostuneena Arevan suuntaan
http://www.talouselama.fi/uutiset/rosatom-tahyilee-kiinnostuneena-arevan-suuntaan-6610868
Areva on myymässä suurta osaa reaktoritoiminnoistaan Ranskan valtionyhtiölle EDF:lle. Vanha Areva on edelleen vastuussa muun muassa Olkiluodon ydinvoimalasta.

Rosatom on kiinnostunut osuudesta sekä EDF:lle siirtyvissä että vanhaan Arevaan jäävissä toiminnoissa, Rosatomin Länsi-Euroopan toimintoja johtava Andrei Rozhdestvin sanoi Reutersille.

"Emme sulje tätä vaihtoehtoa pois. Se voisi auttaa Arevaa ja voimme harkita asiaa", hän sanoi. "Olemme keskustelleet asiasta, mutta ilmeisesti valtio ei ole kovin kiinnostunut asiasta", Rozhdestvin sanoi ilmeisesti Ranskan valtioon viitaten.
Rosatomilla ja Arevalla on meneillään useita yhteistyöprojekteja.

Arevan mukaan se on saanut ulkomaisilta sijoittajilta 500 miljoonan euron tarjouksen kymmenen prosentin osuudesta yhtiössä. Yhtiö neuvottelee parhaillaan kiinalaisen CNNC:n ja japanilaisen Mitsubishi Heavy Industriesin kanssa.

TVO on ilmaissut aiemmin huolensa Arevan omistusjärjestelyihin liittyen. TVO:n mukaan Arevaan jäävät rahat ja resurssit eivät välttämättä riitä Olkiluodon projektin loppuunsaattamiseksi, jos suuri osa yhtiön toiminnoista siirretään toiseen yhtiöön.


Kappas, onkohan venäläisillä kohta kaksi ydinvoimalatyömaata?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

sivullinen.

^ Olkiluodon lupaehdoissa oli ehdoton vaatimus kotimaisesta omistajuudesta. Ehtoa sitten rukattiin koskemaan koko Eurostoliittoa SSAB:n ostettua Rautaruukin. Jos ryssät nyt ostavat Arevan, omistusosuudet taas vaihtuvat; tästä keskusteltiin jo kauan sitten Arevan ajauduttua ongelmiin. Pian tuomareille annetaan poliittista ohjausta hyväksyä myös Venäjä kotimaaksi. Ranskan valtio ei ainakaan venäläisten kanssa tehtävää järjestelyä estä suomalaisten propagandapykälien vuoksi -- varsinkin kun niitä on jo kertaalleen poliittisen ohjauksen avulla rukkailtu --.

Mukavaa nähdä liskoministerien kiemurtelua ja epätoivoista selittelyä asian edetessä. Talvivaaran "kannattavuus" ja talouden kääntyminen kasvu-uralle on tuleviin selityksiin verrattuna pientä. Poliittista vastuunkantoa ei nähdä, koska päätösten oikea Vastuun Kantaja on nykyään eurostokomissaarina Brysselissä. Eurostokomissio vakuuttaa tukirahoillaan Suomen sosialistisen lehdistön sellaisen keskustelun tarpeettomuudesta. Eurostososialismi onkin julistanut "radikaalin rehellisyyden" eli totuuden puhumisen paheeksi.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Mok

Quote from: sivullinen. on 30.12.2016, 16:03:46
^ Olkiluodon lupaehdoissa oli ehdoton vaatimus kotimaisesta omistajuudesta. Ehtoa sitten rukattiin koskemaan koko Eurostoliittoa SSAB:n ostettua Rautaruukin. Jos ryssät nyt ostavat Arevan, omistusosuudet taas vaihtuvat; tästä keskusteltiin jo kauan sitten Arevan ajauduttua ongelmiin. Pian tuomareille annetaan poliittista ohjausta hyväksyä myös Venäjä kotimaaksi. Ranskan valtio ei ainakaan venäläisten kanssa tehtävää järjestelyä estä suomalaisten propagandapykälien vuoksi -- varsinkin kun niitä on jo kertaalleen poliittisen ohjauksen avulla rukkailtu --.

Milloin Olkiluodolle on asetettu vaatimus kotimaisesta omistajuudesta?
En muista, että Olkiluodon osalta tällaista keskustelua koskaan käydyn. Pyhäjoen voimalahankkeelle sellainen kyllä asetettiin, kun pelättiin venäläistä valtaa. Pyhäjoen keisissä myös todettiin, että kotimaamme onpi Euro.

sivullinen.

^ Taidan olla väärässä ja sinä oikeassa. Vastaus kysymykseesi on sitten: ei missään.

Siemensin ja Arevan aloittama hanke, jonka viimeistelee Rosatom, olisi silti osoitus Eurostoliiton epäonnistumisesta. Saksa ja Ranska eivät saaneet monikulttuurisella askartelulla atomimyllyä kokoon vaan piti tilata paikalle ryssä ryssien kanssa ryssimään se valmiiksi.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Kiinnostuksesta Suomen sosialistisen lehdistön valeuutisten tarkastamiseen tulin tarkastaneeksi myös tämän viimeisen Olkiluoto-uutisen taustoja. Näyttää siltä, että Suomen sosialistinen lehdistö ei ole tälläkään kertaa pyrkinyt "radikaaliin rehellisyyteen" eli totuuden kertomiseen. He ovat suomentaneet uutisen Reutersin uutisesta, jonka he myöntävätkin, vaikka eivät täsmällistä lähdeviitettä anna, ja samalla jättäneet tarpeettomaksi tulkitsemansa osan pois. Minusta se osa puuttuva osa on kuitenkin kiinnostava. Vertaillaanpa hieman uutisia.

Talouselämä ja muut Suomen sosialistisen lehdistön julkaisut kertovat näin:
""Olemme keskustelleet asiasta, mutta ilmeisesti valtio ei ole kovin kiinnostunut asiasta", Rozhdestvin sanoi ilmeisesti Ranskan valtioon viitaten."

Reutersin uutinen kertoo näin:
""We have discussed these topics, but they were not well received by the current government... We are waiting for the end of the sanctions. After that, maybe we can talk," he said."

Jos asia ei vielä tuosta auennut, niin suurin osa Reutersin uutisesta käsittelee asiantilanteen muuttumista Ranskan presidentin vaalien tuloksen jälkeen; mahdollisena presidenttinä pidetyltä Fillonilta odotetaan ainakin Reutersin mukaan huomattavaa muutosta Ranskan ja Venäjän välisiin suhteisiin -- ja vaikka sitä ei Reutersin uutisessa suoraan sanotakkaan, niin myös Le Penin voitto tarkoittaisi jotain vastaavanlaista --. Tarkemmin sanottuna siis Talouselämän uutisen tulkinta "ilmeisesti Ranskan valtioon viitaten" onkin todellisuudessa tarkoituksella väärin tehty suomennos Reutersin uutisessa olleesta tahosta nimeltä "the current government".

Näin yksinkertaiseen käännösvirheeseen ei yksikään vähänkään englannin kieltä osaava voi vahingossa sortua, ja jos uutisessa muutoin keskustellaan asiasta nimenomaan nykyisen Ranskan hallinnon ja tulevan presidentin linjausten aiheuttamasta muutoksesta, tekee asiayhteys virheen mahdollisuuden täysin mahdottomaksi. Varmuus tarkoituksellisen propagandauutisen luonteesta varmistuu myös Suomen sosialistisen lehdistön loppuun laittamalla "tiedolla", että "Arevan uudelleenjärjestely on ehdollinen EU-komission hyväksynnälle.", jota ei Reutersin lähteenä käytetystä uutisesta löydy. Varsin suurella varmuudella voin sanoa, että tämä viimeinen lause ei ole edes totta eli Suomen sosialistinen lehdistö valehtelee.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Ranskan presidentin vaalit on nyt käyty. Uuden hallinnon kiinnostusta Olkiluodon uuteen voimalaan on vielä liian aikaista arvioida, sillä vasta pääministeri on nimitetty. Tosin wikipedian mukaan uusi pääministeri "on työskennellyt myös ranskalaiselle ydinenergiayhtiölle Arevalle." Hesarin mukaan hän on ollut Arevan "yhteiskuntasuhteita" hoitava henkilö ja mahdollisesti käynyt usein myös Suomessa. Yhteiskuntasuhteiden hoitaminen on uuden ajan peitenimitys korruptiolle ja voitelurahan maksamiselle.

Joten vaikka Ranskan presidentin valinta oli Olkiluodon uuden tiilitalon kannalta merkityksetön, niin uuden pääministeri valinta on erittäin merkittävä asia tässä suhteessa. Arevan konkurssipesän hoito on väistämättä lähivuosina edessä, ja sen hankalin kohta on nimenomaan Olkiluoto 3. Konkurssia ei voida viedä päätökseen ennenkuin Arevan ja TVO:n väliset miljardien eurojen oikeusriidat on saatu ratkottua. Miljardi euroa on iso raha Ranskassakin ja ydinvoimabisnes on siellä erittäin iso asia.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Lasse

Quote from: sivullinen. on 17.05.2017, 01:13:04
Ranskan presidentin vaalit on nyt käyty.

...
Miljardi euroa on iso raha Ranskassakin ja ydinvoimabisnes on siellä erittäin iso asia.

https://nuclear-news.net/2017/05/06/macron-french-presidential-candidate-would-hasten-nuclear-decommissioning-depending-on-renewables-development/
Quote
Macron has set out bullish renewable energy objectives and pledged to retain laws introduced in 2015 which aim to cut the share of nuclear power from 75% to 50% by 2025.
....

Green bond

Macron's pledge to reduce the share of nuclear power to 50% is based on a rapid expansion of wind and solar power. Macron has pledged to double wind and solar capacity and close all of France's coal-fired power stations by the end of his five-year term in 2022.

Macron's renewables pledge will require an acceleration in the approval process for renewable energy projects. France's wind and solar development has been hampered by regulatory and administrative hurdles and Macron has pledged to simplify the authorization process.

Jefferies analysts Farman and Salvesen estimate the closure of 25 GW of nuclear power capacity in the coming eight years would require around 75 GW of new renewable energy capacity.

Ehkä voidaan sanoa, että ydinvoima-ala ei ole myötätuulessa Ranskassa nyt...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Tabula Rasa

Mielenkiintoista kuinka suomessa yhden 1600 mwn sähkötehön voimalan hinnaksi arvioidaan nyt 8,5 mjd. Kun vastaavantyyppiset epr:ät taishan 1 ja 2 1750 mw teholla maksoivat yhteensä 8 mjd. Lisäksi näistä ensimmäinen on valmistumassa tänä vuonna ja toinen jo ensi vuonna. Suomessa tuosta ei taida tulla lasta eikä paskaa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

mikkoR

Quote from: Tabula Rasa on 17.05.2017, 03:25:35
Mielenkiintoista kuinka suomessa yhden 1600 mwn sähkötehön voimalan hinnaksi arvioidaan nyt 8,5 mjd. Kun vastaavantyyppiset epr:ät taishan 1 ja 2 1750 mw teholla maksoivat yhteensä 8 mjd. Lisäksi näistä ensimmäinen on valmistumassa tänä vuonna ja toinen jo ensi vuonna. Suomessa tuosta ei taida tulla lasta eikä paskaa.

Tärkeää että turvallisuus on näissä numero 1 mutta jokseenkin epäilen Suomalaisen virkamiehen ryssineen tämänkin projektin takertumalla asioihin joilla ei ole oikeasti merkitystä mutta jotka sotkevat kokonaiskuvan.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

guest14935

Quote from: mikkoR on 17.05.2017, 06:10:12
Quote from: Tabula Rasa on 17.05.2017, 03:25:35
Mielenkiintoista kuinka suomessa yhden 1600 mwn sähkötehön voimalan hinnaksi arvioidaan nyt 8,5 mjd. Kun vastaavantyyppiset epr:ät taishan 1 ja 2 1750 mw teholla maksoivat yhteensä 8 mjd. Lisäksi näistä ensimmäinen on valmistumassa tänä vuonna ja toinen jo ensi vuonna. Suomessa tuosta ei taida tulla lasta eikä paskaa.

Tärkeää että turvallisuus on näissä numero 1 mutta jokseenkin epäilen Suomalaisen virkamiehen ryssineen tämänkin projektin takertumalla asioihin joilla ei ole oikeasti merkitystä mutta jotka sotkevat kokonaiskuvan.
Tässä asiassa en oikein usko teoriaan. Jossain muussa kylläkin. 

sivullinen.

Asiat etenevät nyt vauhdilla tai sitten Ranskan presidentin vaalien jälkeiseen aikaan lykätyt pitkään haudotut päätökset julkistetaan nyt. EDF on hyväksynyt Arevan ja EDF:n yhdistymisen.

Tai ei se nyt tietenkään lakikielen mukaan yhdistyminen ole, koska suuryritysten yritysjärjestelyt ovat aina tällaisia. EDF on uutisen mukaan aiemmin luvannut "hankkia" osan Arevasta jo aiemmin nimeltä New Areva NP; jos oikein muistan, niin se osa oli ydinpolttoaineen valmistusta ja myyntiä tekevä osa. Nyt sitten perustetaan EDF:n ja Arevan yhteisyritys hoitamaan ydinreaktorien kehitystä, suunnittelua, valmistusta ja myyntiä. Sen jälkeen Arevassa ei ole jäljellä kuin velkaa ja keskeneräisiä epäonnistuneita hankkeita -- mukaanlukien Olkiluoto 3 --. Vielä tänä vuonna keskeneräisen Olkiluodon ydinvoimalatyömaan kohtalo tullaan julkistamaan.

Quote
EDF Board of Directors approves the creation of EDVANCE, a significant milestone in the reconstruction of the French nuclear industry

https://globenewswire.com/news-release/2017/05/17/987156/0/en/EDF-EDF-Board-of-Directors-approves-the-creation-of-EDVANCE-a-significant-milestone-in-the-reconstruction-of-the-French-nuclear-industry.html
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)