Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas

[JoKaGO]

http://www.sotainvalidit.fi/veljesliitto/  :

"Veljesliiton taseen mukainen omaisuus 31.12.2015 oli 4,37 miljoonaa euroa. Jos liiton toiminta lopetettaisiin ja rahat jaettaisiin, tekisi se noin 1 379 euroa/sotainvalidi. Jos mukaan otetaan myös puolisojäsenet, olisi summa 345 euroa. Varoja käytetään suunnitelmallisesti, jotta Veljesliitto voisi tukea jäseniään loppuun asti."

----------------------------------------
http://sotaveteraanit.fi

Tuolta en löytänyt taloustietoja. Sotaveeraanijärjestöillä ei ole juurikaan keräysvaroja, koska he ovat keränneet kai joskus 90-luvulta alkaen ja osa keräysvaroista on mennyt huijareiden taskuun.


Vedin tuohon väliin viivan, sillä Sotainvalidien Veljesliitto on toiminut jo vuodesta 1940 eli heti Talvisodan jälkeen. Silloin ei nääs ollut sossua, joka olisi huolehtinut käsipuolista, jalkapuolista, kädettömistä, jalattomista, sokeista, tai muuten haavoittuneista, jotka eivät pystyneet elättämään itseään työllään, oli pakko perustaa järjestö, joka köyhän kansan almuilla kokosi rahaa mm. apuvälineiden valmistukseen.
Maanviljelijöillä oli tapana lahjoittaa viljasäkkejä Sotainvalideille vielä -90-luvulla. Unohtamatta toki yrityksiä ja yrittäjiäkään, mistä aktiivisuudesta tämä viimeisinkin uutinen kertoo, vaikka saamapuolella onkin siis veteraani, ei Sotainvalidi.

Miksi sitten veteraaneille ei ole kerätty rahaa kuin vasta parikymmentä vuotta ja huijareiden toimista osin? No arvatkaa, ketkä olivat niitä, joiden työllä rakennettiin nykyinen hyvinvointivaltio, jotka olivat tuolloin parhaassa työiässä? Ja muistelkaa, mikä oli 60-70-lukujen poliittinen ilmapiiri.

Sotainvalidien kuntoutuksen ym. menee valtion budjetista kymmeniä miljoonia euroja vuodessa, ennen meni tietysti enemmän. Lahjoitusvaroista on riittänyt murusia, mutta tärkeitä sellaisia, sotainvalidien hyväksi, verrattuna valtion panostukseen. On vain vaikea ymmärtää, minkä suuruusluokan rahoista puhutaan, kun hoidetaan vanhoja sodassa haavoittuneita miehiä. Tosin jos somaleihin hukatut rahat olisi käytetty fiksusti  niin tilanne olisi toki parempi. Moni meni hautaan saamatta mitään, vakkka somppuja hyysättiin 90-luvun lamassakin.

[JoKaGO]

Postasin Jussin Scriptaan 8 vuotta sitten seuraavan kirjoituksen:

"Sotaveteraanikeräykset olisi muuten ihan hyvä juttu, ellei veteraanijärjestöillä olisi jo nyt niin paljon omaisuutta, että jos ne panisi lihoiksi, elossa oleville veteraaneille saataisiin suunnilleen omalääkäri ja sairaanhoitaja vuoteen viereen 24 h/vrk. Olisi kiva kun joku tekisi selvityksen siitä, mihin ja kenen taskuihin nuo keräysrahat nykyään menevät.

Vuonna 1981 osallistuin itse varusmiehenä (=kerääjänä) Kunniavelka kaatuneille -keräykseen, ja sen jälkeen olen aina antanut keräykseen rahaa. Viime vuosina on hälytyskellot ovat kuitenkin alkaneet soida aika kovaa: veteraanijärjestöillä on rahaa kuin roskaa ja elossa on enää kourallinen veteraaneja. Jossain täytyy olla pahasti mätää..."

Ja tuosta on kulunut aikaa jo 8 vuotta.  Muistaakseni kansan käsi oli oikein karttuisa myös silloin vuonna 1981. Olisipa tosiaan mielenkiintoista tietää, mikä on ollut kaikkien keräysten yhteenlaskettu tuotto, ja mihin ne rahat on käytetty....  Viimeisen veteraaninkin jälkeen jää taatusti jäljelle valtaisa omaisuusmassa.

Kuinka isolla repulla kannoit rahaa ja montako repullista?

[JoKaGO]

Linkkasin tuonne aiemmin Sotainvalidien Veljesliiton taloustietoja. Lisäksi toimii 19 paikallisosastoa, joilla on myös jotain omaisuutta ja rahoja. Niistä minulla ei ole tarkempaa tietoa. Tuskin niilläkään mitään valtavia kiinteistömassoja on olemassa enää.

[JoKaGO]

Ja vielä,  nämä kaikki ovat laillisia rekisteröityjä yhdistyksiä, joiden toimintakertomukset ja tilinpäätökset ovat julkisia asiakirjoja, sen kuin pyydätte ne nähtäväksi.

Mikä motivaatio teillä on paskoa hyvä asia?

Minäkään en pidä siitä, että Sotainvalidien Veljesliitossa on useampi johtaja palkkaluokassa 50-100 ke, ja sille asialle täytyisi tehdä jotain. Mutta pieniä on silakat joulukaloiksi, ne jotka haluavat lohta, menevät mamuklusterin hommiin.

[Mika]

Postasin Jussin Scriptaan 8 vuotta sitten seuraavan kirjoituksen:

"Sotaveteraanikeräykset olisi muuten ihan hyvä juttu, ellei veteraanijärjestöillä olisi jo nyt niin paljon omaisuutta, että jos ne panisi lihoiksi, elossa oleville veteraaneille saataisiin suunnilleen omalääkäri ja sairaanhoitaja vuoteen viereen 24 h/vrk. Olisi kiva kun joku tekisi selvityksen siitä, mihin ja kenen taskuihin nuo keräysrahat nykyään menevät.

Vuonna 1981 osallistuin itse varusmiehenä (=kerääjänä) Kunniavelka kaatuneille -keräykseen, ja sen jälkeen olen aina antanut keräykseen rahaa. Viime vuosina on hälytyskellot ovat kuitenkin alkaneet soida aika kovaa: veteraanijärjestöillä on rahaa kuin roskaa ja elossa on enää kourallinen veteraaneja. Jossain täytyy olla pahasti mätää..."

Ja tuosta on kulunut aikaa jo 8 vuotta.  Muistaakseni kansan käsi oli oikein karttuisa myös silloin vuonna 1981. Olisipa tosiaan mielenkiintoista tietää, mikä on ollut kaikkien keräysten yhteenlaskettu tuotto, ja mihin ne rahat on käytetty....  Viimeisen veteraaninkin jälkeen jää taatusti jäljelle valtaisa omaisuusmassa.

Kuinka isolla repulla kannoit rahaa ja montako repullista?

En muista kuin sen, että useimmat ovensa avanneet antoivat rahaa, ja kun koko varusmiesikäluokka pantiin joka vuosi keräämään, iso summa siitä taatusti kertyi.  Ihmettelin jo silloin keräyksen nimeä: "Kunniavelka kaatuneille".  Oma isoisäni kaatui jatkosodassa 30-vuotiaana vuonna 1941, mutta eivät ne keräysrahat koskaan häntä millään tavalla auttaneet...  Itse olen aina arvostanut veteraaneja ja lopetin rahan antamisen keräyksiin vasta joskus kymmenisen vuotta sitten. Tässäkin kansalaisia on huijattu pahasti.  Hyvät olot veteraaneille olisi tietenkin pitänyt alusta alkaen taata suoraan valtion budjettivaroista.

[Vesa Heimo]

Ja vielä,  nämä kaikki ovat laillisia rekisteröityjä yhdistyksiä, joiden toimintakertomukset ja tilinpäätökset ovat julkisia asiakirjoja, sen kuin pyydätte ne nähtäväksi.

Mikä motivaatio teillä on paskoa hyvä asia?

Minäkään en pidä siitä, että Sotainvalidien Veljesliitossa on useampi johtaja palkkaluokassa 50-100 ke, ja sille asialle täytyisi tehdä jotain. Mutta pieniä on silakat joulukaloiksi, ne jotka haluavat lohta, menevät mamuklusterin hommiin.

Niin, tilinpäätökset ovat, mutta itse omaisuudesta- mm. kiinteistöistä jne. noilta ei saa tietoa. Sitäpaitsi sanoisin ihan yleisestikin että ehkä minkään järjestön oma ilmoitus ei ole se luotettavin paikka arvioida omaisuutta varsinkin kun toiminta perustuu siihen että lahjoittajia on mahdollisimman runsaasti.

MOT:n jutussahan oli otettu huomioon tämän kiinteän omaisuuden arvo ja siitä potentiaalisesti saatavilla oleva raha.

[JoKaGO]

En muista kuin sen, että useimmat ovensa avanneet antoivat rahaa, ja kun koko varusmiesikäluokka pantiin joka vuosi keräämään, iso summa siitä taatusti kertyi.  Ihmettelin jo silloin keräyksen nimeä: "Kunniavelka kaatuneille".  Oma isoisäni kaatui jatkosodassa 30-vuotiaana vuonna 1941, mutta eivät ne keräysrahat koskaan häntä millään tavalla auttaneet...  Itse olen aina arvostanut veteraaneja ja lopetin rahan antamisen keräyksiin vasta joskus kymmenisen vuotta sitten. Tässäkin kansalaisia on huijattu pahasti.  Hyvät olot veteraaneille olisi tietenkin pitänyt alusta alkaen taata suoraan valtion budjettivaroista.

Et silti vastannut kysymykseeni, kuinka monta ja kuinka isoja repullisia rahoja sinä keräsit? Siitä voisimme arvioida, paljonko esim. yksi ikäluokka varusmiehiä keräsi rahaa.

[JoKaGO]

Niin, tilinpäätökset ovat, mutta itse omaisuudesta- mm. kiinteistöistä jne. noilta ei saa tietoa. Sitäpaitsi sanoisin ihan yleisestikin että ehkä minkään järjestön oma ilmoitus ei ole se luotettavin paikka arvioida omaisuutta varsinkin kun toiminta perustuu siihen että lahjoittajia on mahdollisimman runsaasti.

MOT:n jutussahan oli otettu huomioon tämän kiinteän omaisuuden arvo ja siitä potentiaalisesti saatavilla oleva raha.

Tiedät itsekin, että kirjoitat taas täyttä paskaa! 

[Raksa_Mies]

Ja vielä,  nämä kaikki ovat laillisia rekisteröityjä yhdistyksiä, joiden toimintakertomukset ja tilinpäätökset ovat julkisia asiakirjoja, sen kuin pyydätte ne nähtäväksi.

Mikä motivaatio teillä on paskoa hyvä asia?

Minäkään en pidä siitä, että Sotainvalidien Veljesliitossa on useampi johtaja palkkaluokassa 50-100 ke, ja sille asialle täytyisi tehdä jotain. Mutta pieniä on silakat joulukaloiksi, ne jotka haluavat lohta, menevät mamuklusterin hommiin.

Minulla ei yhtään mikään. Isäni osallistui jatkosotaan ja haavoittui jatkosodan lopulla. Kerran viidessä vuodessa saattoi päästä kuntoutukseen. Toki rahaakaan järjestöille tuskin oli likikään niin paljoa ja sotaivalideja oli toki tuolloin huomattavasti enemmän. Oma pointtini on se, että järjestöjen tulisi myydä omaisuutensa ja käyttää rahat nyt, kun autettavia vielä on. 10 vuoden päästä autettavia ei ole ja jos silloin vielä järjestöiltä löytyy merkittäviä omaisuuksia, voi miettiä heidän motivaatiotaan.

Nyt kysyisin sinulta, onko sinulla tarkoitus "paskoa" tämä keskustelu? Kovin ärhäkällä päällä tunnut olevan.

[JoKaGO]

Postasin Jussin Scriptaan 8 vuotta sitten seuraavan kirjoituksen:

"Sotaveteraanikeräykset olisi muuten ihan hyvä juttu, ellei veteraanijärjestöillä olisi jo nyt niin paljon omaisuutta, että jos ne panisi lihoiksi, elossa oleville veteraaneille saataisiin suunnilleen omalääkäri ja sairaanhoitaja vuoteen viereen 24 h/vrk. Olisi kiva kun joku tekisi selvityksen siitä, mihin ja kenen taskuihin nuo keräysrahat nykyään menevät.

Vuonna 1981 osallistuin itse varusmiehenä (=kerääjänä) Kunniavelka kaatuneille -keräykseen, ja sen jälkeen olen aina antanut keräykseen rahaa. Viime vuosina on hälytyskellot ovat kuitenkin alkaneet soida aika kovaa: veteraanijärjestöillä on rahaa kuin roskaa ja elossa on enää kourallinen veteraaneja. Jossain täytyy olla pahasti mätää..."

Ja tuosta on kulunut aikaa jo 8 vuotta.  Muistaakseni kansan käsi oli oikein karttuisa myös silloin vuonna 1981. Olisipa tosiaan mielenkiintoista tietää, mikä on ollut kaikkien keräysten yhteenlaskettu tuotto, ja mihin ne rahat on käytetty....  Viimeisen veteraaninkin jälkeen jää taatusti jäljelle valtaisa omaisuusmassa.

Kuinka isolla repulla kannoit rahaa ja montako repullista?

En muista kuin sen, että useimmat ovensa avanneet antoivat rahaa, ja kun koko varusmiesikäluokka pantiin joka vuosi keräämään, iso summa siitä taatusti kertyi.  Ihmettelin jo silloin keräyksen nimeä: "Kunniavelka kaatuneille".  Oma isoisäni kaatui jatkosodassa 30-vuotiaana vuonna 1941, mutta eivät ne keräysrahat koskaan häntä millään tavalla auttaneet...  Itse olen aina arvostanut veteraaneja ja lopetin rahan antamisen keräyksiin vasta joskus kymmenisen vuotta sitten. Tässäkin kansalaisia on huijattu pahasti.  Hyvät olot veteraaneille olisi tietenkin pitänyt alusta alkaen taata suoraan valtion budjettivaroista.

Kunniavelka kaatuneille, sellaista keräystä Sotainvalidien Veljesliitto ainakaan ei ole koskaan järjestänyt. Se on aina ollut "Sotainvalidien syyskeräys". Se, mihin sinut varusmiehenä on pakotettu, ei liity mitenkään ainakaan sotainvalideihin. Otapa selvää, mihin tuon keräyksen tuotto käytettiin! Tai jollet jaksa paskanpuhumiseltasi, niin kerro edes vuosi ja kuukausi,  jolloin SA Int. lähti tukemaan tuollaista keräystä!

[JoKaGO]

Ja vielä,  nämä kaikki ovat laillisia rekisteröityjä yhdistyksiä, joiden toimintakertomukset ja tilinpäätökset ovat julkisia asiakirjoja, sen kuin pyydätte ne nähtäväksi.

Mikä motivaatio teillä on paskoa hyvä asia?

Minäkään en pidä siitä, että Sotainvalidien Veljesliitossa on useampi johtaja palkkaluokassa 50-100 ke, ja sille asialle täytyisi tehdä jotain. Mutta pieniä on silakat joulukaloiksi, ne jotka haluavat lohta, menevät mamuklusterin hommiin.

Minulla ei yhtään mikään. Isäni osallistui jatkosotaan ja haavoittui jatkosodan lopulla. Kerran viidessä vuodessa saattoi päästä kuntoutukseen. Toki rahaakaan järjestöille tuskin oli likikään niin paljoa ja sotaivalideja oli toki tuolloin huomattavasti enemmän. Oma pointtini on se, että järjestöjen tulisi myydä omaisuutensa ja käyttää rahat nyt, kun autettavia vielä on. 10 vuoden päästä autettavia ei ole ja jos silloin vielä järjestöiltä löytyy merkittäviä omaisuuksia, voi miettiä heidän motivaatiotaan.

Nyt kysyisin sinulta, onko sinulla tarkoitus "paskoa" tämä keskustelu? Kovin ärhäkällä päällä tunnut olevan.

Kerro mikä on se omaisuus, joka pitäisi myydä? Yksilöi omaisuus, pliis! Ei minullakaan ole mitään sisäpiirin tietoa, vaan olisin kiitollinen sellaisesta tiedosta, laillisen yhdistyksen salaisesti omistamista kiinteisöistä vaikkapa, kuten Vesa Heimo väittää

Siis minä paskon keskustelun tuomalla faktoja, linkkejä 

[Vesa Heimo]

Niin, tilinpäätökset ovat, mutta itse omaisuudesta- mm. kiinteistöistä jne. noilta ei saa tietoa. Sitäpaitsi sanoisin ihan yleisestikin että ehkä minkään järjestön oma ilmoitus ei ole se luotettavin paikka arvioida omaisuutta varsinkin kun toiminta perustuu siihen että lahjoittajia on mahdollisimman runsaasti.

MOT:n jutussahan oli otettu huomioon tämän kiinteän omaisuuden arvo ja siitä potentiaalisesti saatavilla oleva raha.

Tiedät itsekin, että kirjoitat taas täyttä paskaa! 

No sinulla varmasti sitten asiasta on tietoa, joten voinet sen meille muillekin jakaa.

Ja toki uskot että jokainen keräysvaroja kerjäävä taho ilmoittaa rehellisen ja ajanmukaisen tiedon omaisuutensa arvosta 

Siis minä paskon keskustlun tuomalla faktoja, linkkejä 

Katsoppa mitä olet tähän ketjuun postannut ja laske ne esiintuomasi faktat.

[Mika]

En muista kuin sen, että useimmat ovensa avanneet antoivat rahaa, ja kun koko varusmiesikäluokka pantiin joka vuosi keräämään, iso summa siitä taatusti kertyi.  Ihmettelin jo silloin keräyksen nimeä: "Kunniavelka kaatuneille".  Oma isoisäni kaatui jatkosodassa 30-vuotiaana vuonna 1941, mutta eivät ne keräysrahat koskaan häntä millään tavalla auttaneet...  Itse olen aina arvostanut veteraaneja ja lopetin rahan antamisen keräyksiin vasta joskus kymmenisen vuotta sitten. Tässäkin kansalaisia on huijattu pahasti.  Hyvät olot veteraaneille olisi tietenkin pitänyt alusta alkaen taata suoraan valtion budjettivaroista.

Et silti vastannut kysymykseeni, kuinka monta ja kuinka isoja repullisia rahoja sinä keräsit? Siitä voisimme arvioida, paljonko esim. yksi ikäluokka varusmiehiä keräsi rahaa.

Älä nyt puhu paskaa.  Sillä kuinka paljon minä keräsin vuonna 1981, ei ole mitään merkitystä.  Tiedän vain, että helvetin isoista summista puhutaan ja ellei valtiovalta ole kokonaan pessyt käsiään veteraanien avustamisesta, rahaa olisi pitänyt riittää aika hyvin kuntoutuksiin ja muutenkin siedettävään elämään.  Tietysti edellyttäen, että keräysrahat ovat ylipäänsä menneet oikeaan osoitteeseen, eikä esim. toiminnassa mukana olleiden poliitikkojen ("luottamushenkilöiden") taskuihin.         

[JoKaGO]

Niin, tilinpäätökset ovat, mutta itse omaisuudesta- mm. kiinteistöistä jne. noilta ei saa tietoa. Sitäpaitsi sanoisin ihan yleisestikin että ehkä minkään järjestön oma ilmoitus ei ole se luotettavin paikka arvioida omaisuutta varsinkin kun toiminta perustuu siihen että lahjoittajia on mahdollisimman runsaasti.

MOT:n jutussahan oli otettu huomioon tämän kiinteän omaisuuden arvo ja siitä potentiaalisesti saatavilla oleva raha.

Tiedät itsekin, että kirjoitat taas täyttä paskaa! 

No sinulla varmasti sitten asiasta on tietoa, joten voinet sen meille muillekin jakaa.

Ja toki uskot että jokainen keräysvaroja kerjäävä taho ilmoittaa rehellisen ja ajanmukaisen tiedon omaisuutensa arvosta 

Siis minä paskon keskustlun tuomalla faktoja, linkkejä 

Katsoppa mitä olet tähän ketjuun postannut ja laske ne esiintuomasi faktat.

Ei minulla ole kuin julkista tietoa, ja siihen olen tukeutunut ja tännekin postannut. Sinulla on tietoa salaisista kiinteistöomistuksista, laillisten yhdistysten salaisista kinteistöomaisuuksista 

[Raksa_Mies]

En muista kuin sen, että useimmat ovensa avanneet antoivat rahaa, ja kun koko varusmiesikäluokka pantiin joka vuosi keräämään, iso summa siitä taatusti kertyi.  Ihmettelin jo silloin keräyksen nimeä: "Kunniavelka kaatuneille".  Oma isoisäni kaatui jatkosodassa 30-vuotiaana vuonna 1941, mutta eivät ne keräysrahat koskaan häntä millään tavalla auttaneet...  Itse olen aina arvostanut veteraaneja ja lopetin rahan antamisen keräyksiin vasta joskus kymmenisen vuotta sitten. Tässäkin kansalaisia on huijattu pahasti.  Hyvät olot veteraaneille olisi tietenkin pitänyt alusta alkaen taata suoraan valtion budjettivaroista.

Et silti vastannut kysymykseeni, kuinka monta ja kuinka isoja repullisia rahoja sinä keräsit? Siitä voisimme arvioida, paljonko esim. yksi ikäluokka varusmiehiä keräsi rahaa.

Nyt sie taas rupeet lapselliseksi. Älä pasko vaan puhu asiaa.

[Vesa Heimo]

Ei minulla ole kuin julkista tietoa, ja siihen olen tukeutunut ja tännekin postannut. Sinulla on tietoa salaisista kiinteistöomistuksista, laillisten yhdistysten salaisista kinteistöomaisuuksista 

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/06/03/viimeisen-veteraanin-jalkeen-kasikirjoitus

Ainakin jos tuota MOT:n juttua vertaa noiden kotisivuilla olevaan tietoon, päädytään "hieman" eri summiin- lisäksi on huomioitava ne muutkin veteraanijärjestöt. Lotillakin on ollu 2013 yli 60M€.

[Raksa_Mies]

Ja vielä,  nämä kaikki ovat laillisia rekisteröityjä yhdistyksiä, joiden toimintakertomukset ja tilinpäätökset ovat julkisia asiakirjoja, sen kuin pyydätte ne nähtäväksi.

Mikä motivaatio teillä on paskoa hyvä asia?

Minäkään en pidä siitä, että Sotainvalidien Veljesliitossa on useampi johtaja palkkaluokassa 50-100 ke, ja sille asialle täytyisi tehdä jotain. Mutta pieniä on silakat joulukaloiksi, ne jotka haluavat lohta, menevät mamuklusterin hommiin.

Minulla ei yhtään mikään. Isäni osallistui jatkosotaan ja haavoittui jatkosodan lopulla. Kerran viidessä vuodessa saattoi päästä kuntoutukseen. Toki rahaakaan järjestöille tuskin oli likikään niin paljoa ja sotaivalideja oli toki tuolloin huomattavasti enemmän. Oma pointtini on se, että järjestöjen tulisi myydä omaisuutensa ja käyttää rahat nyt, kun autettavia vielä on. 10 vuoden päästä autettavia ei ole ja jos silloin vielä järjestöiltä löytyy merkittäviä omaisuuksia, voi miettiä heidän motivaatiotaan.

Nyt kysyisin sinulta, onko sinulla tarkoitus "paskoa" tämä keskustelu? Kovin ärhäkällä päällä tunnut olevan.

Kerro mikä on se omaisuus, joka pitäisi myydä? Yksilöi omaisuus, pliis! Ei minullakaan ole mitään sisäpiirin tietoa, vaan olisin kiitollinen sellaisesta tiedosta, laillisen yhdistyksen salaisesti omistamista kiinteisöistä vaikkapa, kuten Vesa Heimo väittää

Siis minä paskon keskustelun tuomalla faktoja, linkkejä 

Okei. Sinun mielestäsi MOT:in/YLEn tiedot veteraanien tukemiseen perustettujen yksityisten yhteisöjen omaisuudesta on sitä paskaa? Kertoisitko vielä mihin perustat väitteesi?

[JoKaGO]

Älä nyt puhu paskaa.  Sillä kuinka paljon minä keräsin vuonna 1981, ei ole mitään merkitystä.  Tiedän vain, että helvetin isoista summista puhutaan

Joo-o 

Minähän vain kysyin, paljonko keräsit ja mikä oli kaatuneiden hyväksi -keräyksen ajankohta? Ihmettelen aidosti, miksi varusmiehiä on tuollaiseen viety.
Sotainvalidien syyskeräykseen varusmiehiä, vapaaehtoisia, on otettu silloin, kun keräys vielä oli. Vapaaehtoset siviilit heitä kuljetti keräyspaikkoihin.

Itse keräsin vuonna 1985 Haminassa, ja sain luokkaa pari - kolme sataa kasaan. Ja omenia muovikassillisen jaettavaksi koko RUK:n viestikomppanjalle. 

[Mika]

Kunniavelka kaatuneille, sellaista keräystä Sotainvalidien Veljesliitto ainakaan ei ole koskaan järjestänyt. Se on aina ollut "Sotainvalidien syyskeräys". Se, mihin sinut varusmiehenä on pakotettu, ei liity mitenkään ainakaan sotainvalideihin. Otapa selvää, mihin tuon keräyksen tuotto käytettiin! Tai jollet jaksa paskanpuhumiseltasi, niin kerro edes vuosi ja kuukausi,  jolloin SA Int. lähti tukemaan tuollaista keräystä!

En ole missään vaiheessa puhunut Sotainvalidien Veljesliiton järjestämästä keräyksestä.  Tiedän vain, että keräys oli puolustusvoimien kanssa yhteistyössä järjestetty ja sen nimi oli "Kunniavelka kaatuneille".

Vaikutat muuten omituisen agressiiviselta tyypiltä.  Jos elämäsi on vaikeaa, kannattaa yrittää purkaa sitä jossakin muualla kuin täällä.     

[JoKaGO]

Okei. Sinun mielestäsi MOT:in/YLEn tiedot veteraanien tukemiseen perustettujen yksityisten yhteisöjen omaisuudesta on sitä paskaa? Kertoisitko vielä mihin perustat väitteesi?

Ei, vaan täällä on esitetty järkyttäviä väitteitä ilman yhtäkään todistetta. Minä haluaisin tietää faktoja joihin nuo pöyristyttävät väitteet perustuvat? Minä löysin vain tuon neljä miljoonaa ja risat.
Mistä nuo ylen faktat löytyvät? Vai onko se nyt niin, että vastaväittäjän pitäisi esittää faktat?

[Raksa_Mies]

Okei. Sinun mielestäsi MOT:in/YLEn tiedot veteraanien tukemiseen perustettujen yksityisten yhteisöjen omaisuudesta on sitä paskaa? Kertoisitko vielä mihin perustat väitteesi?

Ei, vaan täällä on esitetty järkyttäviä väitteitä ilman yhtäkään todistetta. Minä haluaisin tietää faktoja joihin nuo pöyristyttävät väitteet perustuvat? Minä löysin vain tuon neljä miljoonaa ja risat.
Mistä nuo ylen faktat löytyvät? Vai onko se nyt niin, että vastaväittäjän pitäisi esittää faktat?

Tästäkin keskusteluketjusta löytynyt jo pariinkin otteeseen, mutta tässä ole hyvä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000618039.html

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/05/31/viimeisen-veteraanin-jalkeen

Ja ei, en tule pyyhkimään.

[JoKaGO]

Kunniavelka kaatuneille, sellaista keräystä Sotainvalidien Veljesliitto ainakaan ei ole koskaan järjestänyt. Se on aina ollut "Sotainvalidien syyskeräys". Se, mihin sinut varusmiehenä on pakotettu, ei liity mitenkään ainakaan sotainvalideihin. Otapa selvää, mihin tuon keräyksen tuotto käytettiin! Tai jollet jaksa paskanpuhumiseltasi, niin kerro edes vuosi ja kuukausi,  jolloin SA Int. lähti tukemaan tuollaista keräystä!

En ole missään vaiheessa puhunut Sotainvalidien Veljesliiton järjestämästä keräyksestä.  Tiedän vain, että keräys oli puolustusvoimien kanssa yhteistyössä järjestetty ja sen nimi oli "Kunniavelka kaatuneille".

Vaikutat muuten omituisen agressiiviselta tyypiltä.  Jos elämäsi on vaikeaa, kannattaa yrittää purkaa sitä jossakin muualla kuin täällä.   

Vaikutanko?

Sinun hyökkäävä asenteesiko ei sitten ole agressiivista?

Onko faktojen puute syynä henkilöön käyvään argumentointiisi?

[newspeak]

Nähdäkseni paras tapa auttaa ihmisiä ei ole rahallinen apu vaan välittömistä tarpeista huolehtiminen. Tässä yhteiskunta monesti epäonnistuu. Ja jos tehtäisiinkin niin, ettei materiaalinen apu onnistu, lahjoitettuja tavaroita myymällä voisi ehkä tukea sitten rahallisesti avuntarpeessa olevia.

Yhteiskunta kykeni tarjoamaan 30 000 ulkomaalaiselle tuosta vain kaiken. Ja elossaolevia sotaveteraaneja on 22 000.

[JoKaGO]

Nähdäkseni paras tapa auttaa ihmisiä ei ole rahallinen apu vaan välittömistä tarpeista huolehtiminen. Tässä yhteiskunta monesti epäonnistuu. Ja jos tehtäisiinkin niin, ettei materiaalinen apu onnistu, lahjoitettuja tavaroita myymällä voisi ehkä tukea sitten rahallisesti avuntarpeessa olevia.

Yhteiskunta kykeni tarjoamaan 30 000 ulkomaalaiselle tuosta vain kaiken. Ja elossaolevia sotaveteraaneja on 22 000.

Tämä.

[Raksa_Mies]

Kunniavelka kaatuneille, sellaista keräystä Sotainvalidien Veljesliitto ainakaan ei ole koskaan järjestänyt. Se on aina ollut "Sotainvalidien syyskeräys". Se, mihin sinut varusmiehenä on pakotettu, ei liity mitenkään ainakaan sotainvalideihin. Otapa selvää, mihin tuon keräyksen tuotto käytettiin! Tai jollet jaksa paskanpuhumiseltasi, niin kerro edes vuosi ja kuukausi,  jolloin SA Int. lähti tukemaan tuollaista keräystä!

En ole missään vaiheessa puhunut Sotainvalidien Veljesliiton järjestämästä keräyksestä.  Tiedän vain, että keräys oli puolustusvoimien kanssa yhteistyössä järjestetty ja sen nimi oli "Kunniavelka kaatuneille".

Vaikutat muuten omituisen agressiiviselta tyypiltä.  Jos elämäsi on vaikeaa, kannattaa yrittää purkaa sitä jossakin muualla kuin täällä.   

Vaikutanko?

Sinun hyökkäävä asenteesiko ei sitten ole agressiivista?

Onko faktojen puute syynä henkilöön käyvään argumentointiisi?

Noh noh. Sinä täällä intät agressiivisesti sitä sun tätä, syytät paskan levittämisestä, et tutustu näköjään linkkeihin tai stten et vain noteeraa niitä, kun ne osoittavat muiden keskustelijoiden olevan oikeassa järjestöjen omaisuudesta.

Jos nyt järjestöjen omaisuus on tuo 120 miljoonaa, niin ainakin minua kiinnostaisi kuulla, mitä sille pitäisi tehdä. Olisitko Jokago hyvä ja esittäisit ihan oman kannanoton. Kiitos.

[JJohannes]

Minähän vain kysyin, paljonko keräsit ja mikä oli kaatuneiden hyväksi -keräyksen ajankohta? Ihmettelen aidosti, miksi varusmiehiä on tuollaiseen viety.
Sotainvalidien syyskeräykseen varusmiehiä, vapaaehtoisia, on otettu silloin, kun keräys vielä oli. Vapaaehtoset siviilit heitä kuljetti keräyspaikkoihin.

Ainakin Helsingissä on edelleen useamman kerran vuodessa, lähinnä kesäisin, keskustassa joku Santahaminan komppanioista keräämässä rahaa veteraanijärjestöille. Itse en ollut (talvella vuonna 2006) keskustassa vaan muistaakseni Malminkartanossa, jossa kierreltiin ovelta ovelle. Olisko joku 40-50 euroa irronnut taistelijaparille. Paikalle mentiin ihan armeijan kuorma-autoilla ja kerättiin tunti tai pari.

[JJohannes]

Nähdäkseni paras tapa auttaa ihmisiä ei ole rahallinen apu vaan välittömistä tarpeista huolehtiminen. Tässä yhteiskunta monesti epäonnistuu. Ja jos tehtäisiinkin niin, ettei materiaalinen apu onnistu, lahjoitettuja tavaroita myymällä voisi ehkä tukea sitten rahallisesti avuntarpeessa olevia.

Yhteiskunta kykeni tarjoamaan 30 000 ulkomaalaiselle tuosta vain kaiken. Ja elossaolevia sotaveteraaneja on 22 000.

Niin, voihan tässä nähdä samoja piirteitä kuin Medi-Helissä. Lähes kaikissa muissa sivistysmaissa ja vähän vähemmänkin sivistyneissä maissa on pelastusviranomaisilla käytössään valtion varoista kustannettuja helikoptereita. Kun Suomessa homma hoidettiin vapaaehtoisilla keräyksillä, oli todella vaikeaa saada valtiolta penniäkään koko touhuun ja poliitikot olivat vähällä antaa koko helikopteripelastuksen romahtaa, koska "ei kuulu valtiolle".

[JoKaGO]

Tästäkin keskusteluketjusta löytynyt jo pariinkin otteeseen, mutta tässä ole hyvä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000618039.html

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/05/31/viimeisen-veteraanin-jalkeen

Ja ei, en tule pyyhkimään.

Kiitos, mutta viimeistä lausetta en ymmärrä 

Se, että jotkut ovat antaneet rahaa joillekin, jotka hoitavat kaatuneiden hautoja rajan itäpuollella, niin en minä heitä moiti. Tai ovat antaneet 60 miljoonaa euroa Lotta-järjestölle, tai rintamaveteraaneille.

Sen tiedän, että Sotainvalideille kerättyjä rahoja ei käytetä kuin sotainvalidien hyväksi. Kaikki se omaisuus, joka on joskus keräyksillä tai lahjoituksina hankittu, saatu tai rakennettu, on kai aika tarkkaan jo lyöty lihoiksi. Joka muuta väittää, todistakoon väitteensä, minä kyllä vien asian poliisille petosasiana omalla nimelläni.

Senkin tiedän, että ei noilla Lotilla ja Rintamamiesveteraaneilla tai Sotaveteraaneilla ole miljoonia keräys- tai lahjoitusvaroja.

[-PPT-]

Itsekin olin pariinkin otteeseen inttiaikana keräämässä rahaa veteraaneille. Sillä tavalla pääsi ns ihmisten ilmoille, mitä aina arvosti inttiaikana.

Itsekään en ole rahaa antanut enää 10 vuoteen. Sitä mieltä että kaikkina näinä vuosina rahaa on kerätty niin paljon ja veteraaneja enää niin vähän että jo on kumma jos rahat ei riitä. Jos rahat on hävinneet parempiin liiveihin niin mikä tae on sille että edelleenkin ei niin käy?

[Raksa_Mies]

Tästäkin keskusteluketjusta löytynyt jo pariinkin otteeseen, mutta tässä ole hyvä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000618039.html

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/05/31/viimeisen-veteraanin-jalkeen

Ja ei, en tule pyyhkimään.

Kiitos, mutta viimeistä lausetta en ymmärrä 

Se, että jotkut ovat antaneet rahaa joillekin, jotka hoitavat kaatuneiden hautoja rajan itäpuollella, niin en minä heitä moiti. Tai ovat antaneet 60 miljoonaa euroa Lotta-järjestölle, tai rintamaveteraaneille.

Sen tiedän, että Sotainvalideille kerättyjä rahoja ei käytetä kuin sotainvalidien hyväksi. Kaikki se omaisuus, joka on joskus keräyksillä tai lahjoituksina hankittu, saatu tai rakennettu, on kai aika tarkkaan jo lyöty lihoiksi. Joka muuta väittää, todistakoon väitteensä, minä kyllä vien asian poliisille petosasiana omalla nimelläni.

Senkin tiedän, että ei noilla Lotilla ja Rintamamiesveteraaneilla tai Sotaveteraaneilla ole miljoonia keräys- tai lahjoitusvaroja.

Eli väitteesi on siis, että tuota 120 miljoonan omaisuutta ei ole. Pystytkö osoittamaan YLE:n/MOT:n tiedot vääriksi. "Minä tiedän" ei nyt oikein riitä...