News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa

Started by JKN93, 21.04.2016, 03:15:44

Previous topic - Next topic

Harmaus

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ulkopoliittisen-instituutin-tiilikainen-eu-kestaa--koska-sille-ei-ole-vaihtoehtoa/sfCNkd26

Palaan vielä tuohon aikaisempaan UPI:n johtaja Tiilikaisen tämän ketjun aloitus-kirjoitukseen,kävin läpi,miten se täsmää nyky tilanteen valossa;
(poimintoja tekstistä:)

EU:n demokraattinen järjestelmä on puutteellinen ja se aiheuttaa unionin politiikan heikkoa demokraattista legitimiteettiä.
(Tämä toteamus viittaa siihen,että EU:n hallintotavasta pitäisi muodostaa enemmän poliittisen unionin parlamentaarinen (liittovaltiomainen) (hallitus&parlamentti-vetoinen) päätöksenteko järjestelmä jotta se saisi enemmän demokraattista legitimiteettiä.)
EU:n kyvyttömyys hallita useita kriisejä,peruspilarit eivät kestä.
Eurooppa aatteen ja integraation keskeisten tarkoitusperien jääminen ulkoa tuetun populismin ja nationalismin jalkoihin.
EU on huonosti varautunut sotilaallisiin uhkiin huonossa turvallisuus tilanteessa(terrorismi,venäjä...)
Vielä -90 luvulla kylmän sodan jälkeen vielä keskusteltiin Venäjänkin EU jäsenyydestä.
Itä-Euroopan maiden huonompi integraatio EU:hun on aiheuttanut oireilua.
Varauduttava pitkään kylmään kauteen Venäjän,Kiinan kanssa.
Venäjän EU:n sisäiset EU vastaiset hajoitus toimet.
Briteillä ollu aina erityisasema omista syistään EU;ssa,Euroopassa,jota ei ole samanlaista muilla.
EU on jo pitkälle mennyt poliittinen liitto.Mutta EU on sotilaallisesti heikko.Yhteinen turvallisuus ja puolustuspolitiikka toimii vain hyvällä säällä ja pehmeämmillä toimilla kriisinhallinnassa EU:n ulkopuolella.Nato on vastannut monen EU maan sotilaallisesta puolustuksesta.Näin ollen EU ja Nato ovat jakaneet tehtävät.Tämä työnjako ei enää toimi,jossa EU:n puolustusta hoidetaan toisessa yhteydessä(EU:n olisi puolustettava siis itse;se olisi liittovaltion sinetti ja maita sitova,joka on vielä yhteistä puolustusta vailla).
EU:lla on yhteisiä etuja puolustettavanaan,mm.sisäiset terrori-iskut vaativat yhteistä puolustusta.
EU on selviytynyt hyvin ainakin yhdestä perustehtävästä,eurokriisin hoidosta pankkiunionilla,josta määrätty sääntelyä.
Hyvällä johtajuudella saatiin päätettyä näin merkittävä asia sen ajaminen suuren jäsenmaa joukon kesken.
EU voi muuttaa muotoaan kriisin seurauksena.Mutta EU kestää koska sille ei ole vaihtoehtoa.Paluu kansallisvaltio järjestelmään ei ole vaihtoehto.Koska valtiot eivät pärjää ilman yhteistyötä globalisaation kilpailussa muita maita/suuria toimijoita vastaan.
Uudet sukupolvet kasvavat EU:hun.Suomen päätettävä mihin ryhmään se kuuluu,joka on turvallisuuspoliittinen asia.


Kapseli

Quote from: Aksiooma on 26.08.2016, 20:52:44
Is the European Commission too white?

:facepalm:
Euroopan komissiossa on varmasti tarpeeksi kulttuurista diversiteettiä. Onhan siellä edustajia 28 eri jäsenmaasta. Ai niin, kyse olikin ihonväristä. Kenelle se olikaan taas tärkeintä?

Nikolas

Quote from: Kapseli on 27.08.2016, 23:31:32

Ai niin, kyse olikin ihonväristä. Kenelle se olikaan taas tärkeintä?


Joku sana joka alkoi r-kirjaimella. Ehkä se vielä muistuu...

jmk

Quote from: Nikolas Ojala on 28.08.2016, 00:44:22
Joku sana joka alkoi r-kirjaimella. Ehkä se vielä muistuu...

Ehkä se vielä mustuu.

Harmaus

https://www.euractiv.com/section/future-eu/news/big-three-leaders-insist-eu-not-finished-after-brexit/

EU:n johto kolmikko kukkien kanssa kommunisti-Spinellin haudalla.
Unelma yhdentyneestä Euroopasta elää.
Johtajat vannoivat vahvistavansa EU:ta.Tämä on uuden alku ja parempi EU.
EU on vastaus Euroopan ongelmiin.
Riski EU:n hajoamisesta ja jakautumisesta.Tarvitaan mm.puolustus ja turvallisuus kuntoon.
(Ilmeisesti EU:n hajoamis tilanne on jo niin paha että tarvitaan jo "voimaa"sitomaan maita yhteen.)

Tuossa vielä tuo Hesarin kommunisti-Spinellin ja EU:n liittovaltion ylistäminen :
Spinelli ja Ventotene-saari:Euroopan yhdentymisen alku.
Kansallisvaltioita ja nationalismia vaaditaan hävitettäväksi.
Siihen tarvitaan oma Euroopan valtioista riippumaton poliittinen instituutio.
Hesari suosittelee Spinellin esimerkkiä EU:n tulevaisuudeksi...eli käytännössä "Eurostoliittoa".
http://www.hs.fi/kulttuuri/a1470371941031


Harmaus

Pari IL:n viimeaikaista pääkirjoitusta:

(Muutama huomio teksteistä;)
Halvaantuneen EU:n turvattomuus ja huono toimivuus kriiseissä.EU:n toimintatyyli on umpisolmussa.
Epävakaa kansainvälinen toimintaympäristö ja kansallisvaltiot vetävät umpisolmuja tahoillaan yhä kireämmälle.
Nämä murentavat EU:n legitimiteettiä turvallisuuden luojana.
(Eli tässä viitataan käytännössä siihen,että kansallisvaltiot ovat EU:n toimimattomuuden ongelma ja turvattomuuden luoja,ja tätä pitäisi ilmeisesti muuttaa jotta ongelma ratkeaisi,ja haasteisiin voitaisiin vastata EU tasolta vahvemmin ja tehokkaammin ilman riiteleviä kansallisvaltioiden hallituksia)
Vaaditaan EU:n demokratisoimista,legitimiteetin vahvistamista ja päätösten toimeenpanon parantamista.
(Kuulostaa liittovaltio systeemin ja parlamentaarisen järjestelmän kaavailulta)
Kansa kaipaa turvaa ja kansalaisten olisi turvattava EU:hun.Keskityttävä olennaiseen.Turvallisuutta,talous-asioita,maahanmuutto...
Suomi on osa EU:n ratkaisua,ei ongelmaa.Suomi kärsisi EU:n ulkopuolella taloudessa ja turvallisuudessa.
Ennen Euroopassa kummitteli ja levisi kommunismin aave,joka sai vallanpitäjät takajaloilleen.
Nyt (itse "kommunistiseksi" muuttuneen EU:n) päättäjät saa takajaloilleen toisenlaiset vaeltavat aaveet.
Nimittäin EU:n integraatiohaaveita vastaan taistelevat kansallismieliset,solidaarisuutta vastaan nationalistit,suvaitsevaisuutta vastaan islamkammoiset ja humanismia vastaan taistelevat muukalaisvihamieliset.
Näitä haamuja vastaan EU:n johtajat yrittävät nyt löytää "ratkaisuja"...


http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2016082822234580_pk.shtml

Quote

Aaveet, haaveet ja Suomen EU-linja

Suomi korostaa uudessa EU:ssa työtä ja turvallisuutta.

"Aave kummittelee Euroopassa", kuuluivat Marxin ja Engelsin vuonna 1872 julkaiseman Kommunistisen manifestin alkusanat. He viittasivat Euroopassa leviävään kommunismin aaveeseen, joka oli saanut vanhat vallanpitäjät takajaloilleen.

Nyt Euroopassa vaeltavat toiset aaveet, jotka ovat saaneet päättäjät takajaloilleen: EU:n integraatiohaaveita vastaan taistelee kansallismielisyys, solidaarisuushaaveita vastaan nationalismi, suvaitsevaisuutta vastaan on iskenyt islamkammo ja humanismia vastaan muukalaisvihamielisyys. Oheinen vertaus löytyy kansanedustaja Pekka Haaviston (vihr) artikkelista, joka on elokuussa julkaistussa Järistyksiä Euroopan unionissa -kirjassa.

Monet kansalaiset puolestaan pitävät EU:ta pahimpana mörkönä.

Näitä haamuja vastaan EU:n johtajat yrittävät tänä syksynä löytää ratkaisuja. Bratislavan syyskuun huippukokousta voidaan pitää yhtenä Suomen 20-vuotisen EU-taipaleen tärkeimmistä, koska siinä linjataan suunta Brexitin jälkeisen EU:n kehittämiselle.

Euroopan kiistaton johtaja, Saksan liittokansleri Angela Merkel, on alustanut Bratislavan kokousta keskustelemalla EU-maiden johtajien kanssa. Perjantaina Merkel tapasi Ruotsin, Tanskan, Alankomaiden pääministerien ohella myös Suomen Juha Sipilän (kesk).

Tähän saakka pääministeri Sipilän johtama Suomen EU-politiikka on ollut varsin vaatimatonta, ja perussuomalaisten paineista johtuen Suomen linjaa on pidetty jopa änkyrämäisenä, mikä ei edistä pienen maan yhteistyöarvoa Euroopassa.

Sipilän linjaa ei voi verrata esimerkiksi EU-visionääri Paavo Lipposen (sd) avauksiin, joita siteerattiin ja arvostettiin Brysselissä.

Ilahduttavaa kuitenkin oli, että Suurlähettiläspäivillä pääministeri Sipilä lupasi Suomen vastedes olevan osa EU:n ratkaisua eikä osa ongelmaa. Hallituksen pitäisi myös kirkastaa EU-mörkoä inhoaville kansalaisille, että EU:n ulkopuolella Suomen talous kärsisi ja turvallisuuspoliittisesti joutuisimme takaisin harmaalle alueelle.

Perjantaisen Merkel-tapaamisen jälkeen Sipilä totesi Ylelle (26.8.) että EU:n strategia on kunnossa. Nyt pitää vain parantaa päätösten toimeenpanoa ja keskittyä olennaiseen, eli turvallisuuteen, kasvuun, työpaikkojen luomiseen, sisämarkkinoiden toimivuuteen ja maahanmuuttokriisin ratkaisuun.

Näyttää siltä, että monien aaveiden kanssa painivassa Euroopassa ei ole nyt sijaa haaveilulle. Kansalaiset kaipaavat työtä ja turvallisuutta, joten Suomen ja Sipilän painotuksia voi pitää hyvinä. Nyt pitää vaan saada muut jäsenmaat ajatusten taakse ja viedä päätökset maaliin. Tässäkin riittää haavetta yllin kyllin.


http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2016082322215072_pk.shtml

Quote

Euroopassa liian monen mitta on täysi

Turvattomuus kiristää EU:n umpisolmuja.

Presidentti Sauli Niinistön arkirealistinen ja kolkkokin näkemys EU:n ongelmanratkaisukyvystä nousi vahvasti esiin tiistaina suurlähettiläspäivillä. Presidentti näki, että EU:n toimintatyyli on monin tavoin solmussa - kriisit pääsevät yllättämään puun takaa, mutta ratkaisun sijaan saattaa syntyä vain päätös joskus myöhemmin tehtävästä päätöksestä.

EU:n halvaantunut tila on muuttumassa fataaliksi, sillä samalla kun kansallisvaltiot vetävät umpisolmuja tahoillaan yhä kireämmälle, on kansainvälinen toimintaympäristö muuttunut yhä epävakaammaksi. Molemmat murentavat osaltaan EU:n legitimiteettiä turvallisuuden luojana.

Käänteet yllättävät nopeudellaan - Niinistö nosti esiin Venäjän ja Turkin tuoreen lähentymisen. Maiden yhdeksässä kuukaudessa syvästä kriisistä kumppanuuteen edennyt suhde on merkittävä geopoliittinen muutos, joka tuo haasteita myös lännelle.

Varsinaista EU:n korjaussarjaa ei presidentti vetänyt työkalupakista. Silti näkökulma osui ytimeen - valinkauhassa olevan EU:n tulevaisuuden ratkaisee se, missä määrin kunkin jäsenmaan kansalaiset voivat tuntea unionin turvaavan vakaan elämänmenon. Niinistö muistutti, että vaikka Brexit ei murenna EU:ta, on se vakava viesti siitä, miten kansan luottamus sekä unioniin että omiin johtajiin rakoilee. Huolta herättävä terrorismi taas ei ole hallitsematon luonnonvoima, vaan versoo aina poliittisesta ja yhteiskunnallisesta taustasta.

Valtio-opin professori Tapio Raunio on tulkinnut presidentin puheen väkevän EU-painotuksen oireeksi sekä Brexitistä että hallituksen eripuraisuudesta EU:n suhteen. (Lännen Media 23.8.) Pääministeri Juha Sipilän (kesk) maanantaina esittämää pragmaattista puhetta voikin luonnehtia lähinnä talouskatsaukseksi.

Keskeistä presidentin puheessa ei silti ole ulkopoliittisen marssijärjestyksen osoittaminen, vaan arvojohtajan perspektiivi. Tuttuja turvallisuuspoliittisia pilareita korkeammalle kohosi tällä kertaa henkinen pilari. Presidentti korosti yhteiskunnallisen eheyden arvoa ja sitä, millaisia uhkia ihmisten ja kansojen eriarvoistuminen tuo mukanaan: "Kun osattomaksi yhteiskunnasta itsensä kokevat ihmiset aktivoituvat, seurauksia on vaikea ennakoida."

Yhteiskunnallisesta vakaudestaan huippumaana arvostetussa Suomessakin on syytä olla hereillä. Viimeisintä nuorisobarometria tutkinut presidentti kiinnitti huomion vaaralliseen trendiin. Vain reilu puolet nuorista koki vuonna 2015 kuuluvansa suomalaiseen yhteiskuntaan. Vuonna 2012 luku oli vielä 76 prosenttia. Myös E2-ajatuspajan tuoreesta Kenen mitta on täysi -raportista selviää, miten maa jakautuu pettyneisiin ja tyytyväisiin. Vain niukka enemmistö luottaa demokratiaan.

Poliittinen työmaa on suuri.


xor_rox

Veikkasin täällä loppuvuodesta 2014, että Eurostoliitto kupsahtaa vuodessa. Ei kupsahtanut ainakaan virallisesti. Mutta vakavasti ottaen, en ole enää varma, onko Eurostoliittoa tosiasiassa enää olemassa, vai ovatko jäljellä enää pelkät kulissit. Katsokaa nyt, miten päätöksiä tehdään ja asioita junaillaan suoraan Merkelin toimesta. Jos joku olisi viisi vuotta sitten kuvaillut, miten tämä systeemi pelaa vuonna 2016, olisimme pitäneet henkilöä hulluna. Britannia äänesti eroamisen puolesta, mutta itse prosessin alkamisesta ei ole merkkiäkään. Eurostoarmeijaa, väestönsiirtovirastoa ja yhteistä taloutta rakennetaan ilman minkäänlaista demokraattista päätöksentekoa. Kaikki suomalaiset poliitikot PersS-ulkoministeriä myöten ovat täysiä marionetteja, eivätkä tule julkisuuteen vastaamaan vaikeisiin kysymyksiin, joita tosin esittääkin enää MV-lehti. Onko Eurostoliiton ottanut haltuunsa, tai korvannut jokin suurempi voima, jonka ratkaisut eivät edellytä enää jäsenvaltioiden yhteistä päätöksentekoa?

Totti

Quote from: xor_rox on 29.08.2016, 02:21:34Veikkasin täällä loppuvuodesta 2014, että Eurostoliitto kupsahtaa vuodessa. Ei kupsahtanut ainakaan virallisesti.

Ei se ihan noin nopeasti tule kaatumaan. Ainakin yksi maa Britannian lisäksi pitäisi jättää EU:n ennen kun korttitalo romahtaa. Todennäköisin ehdokas on Ranska, joka lähtö olisikin tikarinisku suoraan EU:n sydämeen.

Ilman eroamisia, EU pysyy pystyssä niin kauan, kun se palkitsee poliitikot ruhtinaallisesti ja pystyy painamaan omaa rahaa. Eli niin kauan kun rahahanat ovat auki, EU kävelee, ehkä zombina mutta kävelee kuitenkin.
Se, että EU muuttuu yhä toimimattomammaksi ajan saatossa, on sivuseikka. Byrokratia kun ei lakkauta itsensä.

EU:n kuolema siis edellyttää erinäisiä parlamenttivaaleja, joiden puitteissa valtaan nousee kriittisiä puolueita, jotka pistävät pystyyn exit-äänestyksiä. Seuraava kierros vaaleja Euroopassa on vuosina 2017-2018. Vasta niiden, ja paikallisen poliittisen prosessin jälkeen, EU:n kaatuminen voi tapahtua. Käytännössä me puhutaan vähintään 5 vuoden aikajaksosta tästä päivästä. Kesken vaalikausien ei tapahdu mitään.

QuoteMutta vakavasti ottaen, en ole enää varma, onko Eurostoliittoa tosiasiassa enää olemassa, vai ovatko jäljellä enää pelkät kulissit.

Se on ja ei ole olemassa. Onhan meillä valtava määrä lainsäädäntöä, mitä me noudatetaan. Sitten on euro.

Toisaalta on myös niin, että EU on pitkälti jämähtänyt paikoilleen kaikissa suurissa kysymyksissä. Kaikki merkittävät ongelmat (maahanmuutto, Kreikka jne.) ovat vielä ratkaisematta. Ts. EU on tosiasiassa toimintakyvytön kaikessa muussa paitsi lillukanvarsissa.

QuoteKatsokaa nyt, miten päätöksiä tehdään ja asioita junaillaan suoraan Merkelin toimesta.

Toisessa ketjussa ( http://hommaforum.org/index.php/topic,115491.msg2387282.html ) nostin juuri esiin tämän Merkelin junailemisen mm. maahanmuuton suhteen.

Merkel tosiasiassa johtaa EU:ia tällä hetkellä. Hän toimii ihan yksin, reissaten ympäri Eurooppaa diplomaatin tavoin sopimassa asioita koko EU:n puolesta. Käytännössä EU on siis Saksa ja koko show ohjataan Berliinistä.

QuoteBritannia äänesti eroamisen puolesta, mutta itse prosessin alkamisesta ei ole merkkiäkään.

Se tulee aikanaan. EU:n pykälien mukaan eroneuvottelut saavat kestää korkeintaan 2 vuotta. Britannia lykkää eroanomuksen jättämistä, koska he haluavat laatia valmiin strategian ennen kun 2-vuotiset neuvottelut alkavat.
Käytännössä britit laativat siis pitkän listan asioista ja ehdoista, joista voidaan keskustella ja sillä mennään sitten aikanaan neuvottelupöytään. Samalla he tietenkin käyvät valmistavia keskusteluja kulisseissa eri tahojen kanssa EU:n sisällä ja ulkopuolella, jolla pedataan mahdollisimman hyvät lähtökohdat kun neuvottelut alkavat. Tämä viivyttely on siis ihan fiksua politiikka briteiltä.

QuoteOnko Eurostoliiton ottanut haltuunsa, tai korvannut jokin suurempi voima, jonka ratkaisut eivät edellytä enää jäsenvaltioiden yhteistä päätöksentekoa?

EU:ia johtaa mahtavammat voimat kun voimme kuvitellakaan. Meillä äänestäjillä ei ole mitään sanomista tähän prosessiin, edes muodollisesti.

Äskettäin on paljastunut miten George Soros on rahoittanut propagandaa ja politikointia EU:n (ja USA:n) sisällä sekä yrittänyt vaikuttaa monen maan vaaleihin Euroopassa.

Mutta Soros on vain yksi hämähäkki verkossa. Niitä on monia muitakin, joista tietysti Merkel ja Juncker ovat näkyvimmät. Obaman aikainen USA on myös ollut aktiivisesti ajamassa federalismia Eurooppaan.

Takuuvarmasti taustalla on muitakin enemmän tai vähemmän näkymättömämpiä vaikuttajia, kuten lobbaavat suuryritykset, suurpankit ja rahamiehet, jotka kaikki ajavat omaa globaalia agendaansa. Onhan jo TTIP-sopimus, jota Obama runnoo läpi EU:n kanssa käytännössä kokonaan suuryritysten laatima.

Meitä tavallisia kansalaisia on kusetettu ihan 1-0 koko tässä EU-kuviossa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Kokoliha

Quote from: Totti on 29.08.2016, 02:55:15
Äskettäin on paljastunut miten George Soros on rahoittanut propagandaa ja politikointia EU:n (ja USA:n) sisällä sekä yrittänyt vaikuttaa monen maan vaaleihin Euroopassa.

Mutta Soros on vain yksi hämähäkki verkossa.

Soroksesta lienee omakin ketju, mutta en voi olla usein miettimättä, mikä saa tuollaisen vanhan miehen systemaattisesti ajamaan aiemmin tuntemamme Euroopan (ja myös USA:n) tuhoa? Niin seniili hän ei nähdäkseni ole, etteikö ymmärtäisi mitä on tekemässä. Aivan kuin hän haluaisi vielä ehtiessään käyttää varallisuutensa  länsimaiden ja niiden kulttuurin tuhoamiseen.

Haluaako hän kenties ennen kuolemaansa nähdä länsimaiden tuhoutuvan ja tuossa iässä pelkää, että ei ehkä itse näekään sitä? Mistä moinen viha kumpuaa?

Arvoton

Eiks se ollu keskitysleirissä? Siitä se kosto.

Skeptikko

Quote from: Arvoton on 29.08.2016, 12:38:16
Eiks se ollu keskitysleirissä? Siitä se kosto.

Eikö hän ollut keskitysleirin ulkopuolella, auttamassa takavarikoimaan toisten juutalaisten omaisuutta? Olen kuullut väitteen, että Soros olisi kutsunut tätä aikaa parhaimmaksi ajaksi elämässään, joskaan en ole nähnyt suoraa lähdettä tälle.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

xor_rox

Quote from: Skeptikko on 29.08.2016, 14:11:40
Eikö hän ollut keskitysleirin ulkopuolella, auttamassa takavarikoimaan toisten juutalaisten omaisuutta? Olen kuullut väitteen, että Soros olisi kutsunut tätä aikaa parhaimmaksi ajaksi elämässään, joskaan en ole nähnyt suoraa lähdettä tälle.

Törmäsin tähän väitteeseen Twitterissä juuri.

[tweet]769986067026042882[/tweet]

akez

Quote from: JKN93 on 21.04.2016, 03:15:44
EU:n suurimmat haasteet Teija Tiilikaisen mukaan:

1. Eurooppa-aatteen ja integraation keskeisten tarkoitusperien jääminen ulkoapäin tuetun populismin ja nationalismin jalkoihin

2. EU:n kyvyttömyys hallita useampaa päällekkäistä sen peruspilareihin kohdistuvaa kriisiä (mukaan lukien brexit)

3. EU:n demokraattisen järjestelmän puutteet ja siitä seuraava unionipolitiikan heikko demokraattinen legitimiteetti

Näyttää Joschka Fischer (vihreät) olevan Tiilikaisen linjalla, tai sitten Tiilikainen on Fischerin linjalla. Saksassa taas sanovat, että Merkel on lähempänä Saksan vihreitä, kuin CDU:n sisarpuoluetta CSU:ta. Täällä taas poliitikot vaikuttavat olevan kauttaaltaan Merkelin ja vihreiden linjalla, ainakin lausunnoista päätellen. Mitenhän tähän on päädytty?

QuoteJoschka Fischer

Eurooppaa uhkaa "dramaattinen järjestyskato"

Muukalaisvihamielisyys, Brexit, terrori, raja-aitojen rakentaminen: Entinen ulkoministeri Joschka Fischer näkee Euroopan olevan vaarassa. Tällä hetkellä liian monet tekijät aiheuttavat kaaosta EU:ssa.


Die Welt 2.9.2016 juttu saksaksi

Ex-ulkoministeri ja -varakansleri Joschka Fischer (Vihreät) varoittaa Euroopan hajoamisesta. Jos Eurooppa luopuu yhtenäisyydestään, niin sitä uhkaa "todellinen katastrofi", kirjoitti Fischer Süddeutsche Zeitungissa julkaistussa vieraskirjoituksessaan.

Eurooppalaiset kokevat tällä hetkellä "dramaattista järjestyskatoa", joka liittyy heidän arkipäiväisessä elämässään puhjenneeseen väkivaltaan: 'Brexit', Nizzan terrori-isku ja Turkin sotilaskaappaus". Myös muut tekijät, kuten Euroopan pakolaiskriisi, Syyrian sota, Lähi-idän konflikti ja pysyvä sota Itä-Euroopassa vaikuttavat tähän.

Paluu kansallisvaltioihin ei ole mikään ratkaisu

Enemmistö kansalaisista melkein kaikissa EU-jäsenvaltioissa uskoo, että ongelma ratkeaa palaamalla 1800- ja 1900-luvun alun kansallisvaltioihin, sen sijaan, että otettaisiin "energisiä askelia" EU:n vahvistamiseksi nykyisten ja tulevien riskien vähentämiseksi, kritisoi Fischer.

Tähän liittyy usein muukalaisvihamielisyys ja avoin rasismi. Tällainen eristäytymisstrategia ei ole "tällä vuosisadalla" mitään muuta, "kuin pään työntämistä hiekkaan ja sen toivomista, että vaara saattaisi mennä ohi", kirjoitti ex-ulkoministeri.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Aksiooma

What EU? Greece, Italy, Spain & France clamber for separate southern front WITHOUT Germany

A SOUTHERN FRONT is being formed by embattled EU leaders looking to appear united in the face of crises spreading across the Union.

The migrant crisis has been rolling on for more than 18 months, battering Schengen borders and throwing countries into chaos over how to control it, now deepening financial woes are adding strain to nations - especially Greece.

The Union's "better together" message has not been lost on Greek PM Alexis Tsipras who is keen on huddling together with other member states.

Tsipras' team is pushing hard to encourage a meeting of southern European leaders in Athens on September 9, to which François Hollande has accepted an invitation.

The idea is to form a "southern front" on the two big issues still rocking the EU.

France, Italy, Spain, Portugal, Cyprus and Malta have each been invited to the conference, which according to the Athens News Agency is aimed at creating a strong southern "axis" to counter the influence of countries in northern Europe.

Tsipras is rumoured to be nervous at the possibility of a collapse of the EU-Turkey migrant deal.

Daily Express


Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Skeptikko

Quote from: akez on 02.09.2016, 19:33:39
QuoteJoschka Fischer
Ex-ulkoministeri ja -varakansleri Joschka Fischer (Vihreät) varoittaa Euroopan hajoamisesta. Jos Eurooppa luopuu yhtenäisyydestään, niin sitä uhkaa "todellinen katastrofi", kirjoitti Fischer Süddeutsche Zeitungissa julkaistussa vieraskirjoituksessaan.

Ja tästä kaikesta saadaan kiittää punavihreiden ja Merkelin kaistapäistä maailmanpelastushanketta, joka uhkaa tuhota EU:n. Yleensä pelastusohjeissa on kyllä korostettu sitä, että oman turvallisuuden uhalla ei pidä yrittää pelastella toisia, mutta siitäkös nämä ääri-idealistit piittaavat ja haluaisivat vielä hukuttaa muutkin mukanaan tähän kaistapäisyyteen.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

xor_rox

Quote from: akez on 02.09.2016, 19:33:39
QuoteJoschka Fischer

Eurooppaa uhkaa "dramaattinen järjestyskato"

Siinä vaiheessa kun Joschka Fischer alkaa tuollaisia puhumaan, on syytä kuunnella tarkkaan. Jugoslavian kokemuksellaan tämä vihreä entinen ulkoministeri nimittäin tietää, miten järjestystä luodaan. Hän toteuttaa isäntiensä käskyjä kirjaimellisesti.

ISO

QuoteJoschka Fischer

Eurooppaa uhkaa "dramaattinen järjestyskato"


Käsittämättömintä on, että osa Eurooppalaisista kutsuu tuota katastrofia Unelmaksi.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Ari-Lee

Quote from: ISO on 06.09.2016, 17:07:53
QuoteJoschka Fischer

Eurooppaa uhkaa "dramaattinen järjestyskato"


Käsittämättömintä on, että osa Eurooppalaisista kutsuu tuota katastrofia Unelmaksi.

Dramaattiseen järjestyskatoon he pyrkivätkin. Se on heidän unelmansa. Sitten alkaa totalitaarinen kontrolli, minkä johdossa EU:n politrukit ja heidän yläpuolellaan joitakin outoja tuntemattomia hahmoja EU:n ulkopuolelta. Heidän tavoitteensa on maailmanherruus. Yksi johtaja.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

foobar

Fischerille musta on valkoista ja järjestys epäjärjestystä. Epäilen että hänellä on pieniä uskottavuusongelmia puheidensa suhteen jopa Saksassa.

Fischeriä epäilemättä on alkanut ainakin alitajunnassa pelottamaan ajatus siitä, että Natsi-Saksan kuvio toistuu. Kun yksi vasemmistoporukka on tarpeeksi luonut kaaosta maahan, alkaa vähän huonompikin järjestystä tarjoava vaihtoehto kelvata ratkaisuksi. Fischer olisi itse voinut tehdä jotain tähän ajautumisen estämiseksi mutta eipä unelmaan sitoutuminen tainnut sitä mahdollistaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

JKN93

Laitan nyt tähän ketjuun ku en tälle muuta löytäny.

http://areena.yle.fi/1-3702297

Ylen agendalla ollu radiossa Liberaali maailmanjärjestys joka on nyt kuulemma uhattuna ja sitä pitäisi puolustaa.
Uhkia on nyt joka puolella.Äärimielipiteistä ollaan huolissaan.Euroopan äärioikeisto,Populistit uhkaa.Mm.Trump,Venäjä ja Isis horjuttavat.Näitä kaikkia Yle nyt laittaa taas samaan leiriin.

Studiossa kaksi erilaista Liberaaliksi itseään kutsuvaa tutkijaa;
Helsingin yliopistosta Teivo Teivainen ja UPI:n Charly Salonius Pasternak.

Näitä herroja siis yhdistää suurissa linjoissa juurisyy ideologiana liberalismi,jota tässä Ylellä nyt korostetaan,mutta Teivainen on ilmeisesti enemmän kallellaan vasemmistoon ja Pasternak oikeistoon(kok),joka tuo pieniä vivahde eroja näiden välille.Mutta paljon on samaa.Pasternak ja Teivainen kehuivat kumpikin esim.piraattien radikaaleja anarkisteja,jotka sopivat liberalismiin mukaan.Sekä puolustivat homoavioliittoja.
Päämäärä on sama Liberaali maailmanjärjestys,mutta heillä on siis joitain vivahde eroja keinoista edistää sitä.Joten täydentävät toisiaan ja siten hyötyvät toisistaan.Jotka ylläpitävät yhdessä tätä liberaalia maailmanjärjestystä,ja esim.EU:ta.
Esim.Pasternak korostaa enemmän kapitalismia taloudessa,asevoimia ja yhteiskunnan instituutioita liberalismissa kuin Teivainen.
Pasternak myös väläyttää että liberalismin ei olisi välttämättä pakko olla demokraattinen,vaan mahdollisesti jopa totalitaristinen?vaikka se usein yleensä onkin demokraattinen.Eli kiristettäisiinkö kuria tulevaisuudessa jos liberalismi uhkaisi hajota?

Liberaali maailmanjärjestys on kuulemma luotu 2WW:n jälkeen USA:n johdolla ja ylläpitämänä,josta on tulut instituutio ja organisaatio vetoinen projekti.Normit ja järjestys on luotu yhdessä.Ja pankit on mukana ylläpitämässä markkinataloutta.Kylmän sodan Länsi;USA,Britit ja Ranska ollu ajamassa liberalismia.

TTIP neuvottelut aiheuttavat ristiriitoja Teivaisen ja Pasternakin välillä,mutta johon kummatkin ilmeisesti vielä uskovat.Jos neuvottelut kaatuisivat esim.ruokaturvallisuuteen,se voisi olla ok,mutta muun maailman pelkoon se ei kuulemma saisi kaatua.
Liberaalia maailmanjärjestystä kuulemma horjutetaan nyt sekä sisältä me itse että ulkoa.
Esim.Ranskan ja Saksan äärioikeisto pelottaa,joka voisi muuttaa suuntaa.
Maailman pakolaisten sisään ottamisessa pitäisi kuulemma huomioida miten heitä kyetään ja pystytään integroimaan "liberaaliin järjestelmään".
Liberalismiin;tapaan ajatella,vapaus ihanteisiin,jossa saa vapaasti tehdä itsekkäästi kaikkea ja mitä vaan kunhan ei haittaa/vahingoita muita,henkilöitä,yhteiskuntaa..Puhuttiin esim.Islamista,jonkin kasvojen peittävän huivin olevan liian rajoittava joissain yhteyksissä,tai muidenkin uskontojen "fundamentalismista",eli uskonnolla oltava rajat jotta liberalismi säilyy ja uskonto on sisällytettävä siihen.Liberalismille määriteltävä rajat jottei se "vesity"tai muutu,vaikka liberalismi on valmis sisällyttämään laajasti asioita.Vähemmistöjen oikeudet tärkeitä.
Ilmeisesti Pasternak ja Teivainen kuvittelevat ja uskovat esim.yrittävänsä muuttaa Islamia liberalismiin sopivaksi.Vaikeata on.

Teivainen ja Pasternak panevat toivoa "vapaustaistelijoihin" liberalismin puolesta muissa maissa.
Kummankin pää ideologiana ja intressinä tuntuisi olevan globalismi ja sen imperialismi,jossa ihmisoikeus asiat ovat pääjuttu,ja joita tulisi levittää laajasti maailmalla.Kehitys on kuulemma silti ollut huono kun kasvavat ja kehittyvät maat tallovat jatkuvasti ihmisoikeuksia.Kylmän sodan Länsi USA,Britit,Ranska ja niiden rakentama ja ajama liberalismi on ollut vaikeuksissa ja paljon edistys epäonnistunut kehittyvissä maissa. Mutta muita olisi saatava yhä mukaan yhteiseen liberalismiin.Ja rahakin tässä kuulemma motivoi.
Kumpikin kertovat hyväksyvänsä UPI:n uuden Venäjä-raportin jossa korostetaan Suomen nojautumista USA:han.Ja Venäjän tilanteen menemistä paljon huonompaan,epädemokraattisuutta sekä ihmisoikeusrikkomuksia.Uskovat että voisivat yrittää kansalaisilla muuttaa tilannetta,minkä johto on luonut.Korostavat myös sukupolvien välistä näkemys eroa Suomessa,jossa jotku vanhemmista suhtautuvat Venäjään vielä myönteisemmin joka kuulemma edustaa "menneisyyttä" kun taas nuoremmat negatiivisemmin joka edustaisi "nykyisyyttä".


xor_rox

Quote from: JKN93 on 12.09.2016, 01:25:30
Kumpikin kertovat hyväksyvänsä UPI:n uuden Venäjä-raportin jossa korostetaan Suomen nojautumista USA:han...

Mitä hattua nämä herrat sitten ehdottavat, jos ja kun Trump nousee Yhdysvalloissa presidentiksi ja maa alkaa kääntämään selkäänsä lähinnä seinähulluutta muistuttavalle globalismille?

hattiwatti

Quote from: JKN93 on 12.09.2016, 01:25:30
Laitan nyt tähän ketjuun ku en tälle muuta löytäny.

http://areena.yle.fi/1-3702297

Ylen agendalla ollu radiossa Liberaali maailmanjärjestys joka on nyt kuulemma uhattuna ja sitä pitäisi puolustaa.
Uhkia on nyt joka puolella.Äärimielipiteistä ollaan huolissaan.Euroopan äärioikeisto,Populistit uhkaa.Mm.Trump,Venäjä ja Isis horjuttavat.Näitä kaikkia Yle nyt laittaa taas samaan leiriin.

Studiossa kaksi erilaista Liberaaliksi itseään kutsuvaa tutkijaa;
Helsingin yliopistosta Teivo Teivainen ja UPI:n Charly Salonius Pasternak.

Näitä herroja siis yhdistää suurissa linjoissa juurisyy ideologiana liberalismi,jota tässä Ylellä nyt korostetaan,mutta Teivainen on ilmeisesti enemmän kallellaan vasemmistoon ja Pasternak oikeistoon(kok),joka tuo pieniä vivahde eroja näiden välille.Mutta paljon on samaa.

Mielestäni Teivaisessa henkilöityy vasemmiston ideologinen rappio. Mielenkiintoinen kirjoitus, kiitos siitä. Kyseinen herra tunnustautuu 'radikaalidemokraatiksi' ja symppaa ainakin latinoamerikan vasemmistolaisia liikkeitä, koska asunut maassa. Kuitenkin viime kädessä haluaa nojautua USA-johtoiseen finanssi-maailmanjärjestykseen kunhan sitä vähän säädellään, mutta niin ettei itse liberaali järjestys ole mitenkään uhattuna. Eli ei mitään järkeä. Olennaista ideologista eroa ei ole surullisenkuuluisaan Palsternakkaan kuin vain akateemiselle vasemmistolle vähäisissä omahyväisyyttä ja narsismia korostavissa asioissa, jotka erottavat erityisesti tästä oksettavasta suomalais-ugrilaisesta junttikansasta joka kuitenkin Teivaisen toiminnan kustantaa.

http://yle.fi/uutiset/maailmanpolitiikan_professori_arahtaa_suomea_brandataan_suomalais-ugrilaiseksi_junttikansaksi/8336258
Quote
Myös kiristynyt pakolaispolitiikkamme saa maailmanpolitiikan professorin käyttämään terävää sanansäilää. Professori Teivo Teivaisen mukaan Suomi on liukumassa pois pohjoismaisten valtioiden ryhmästä.

– Olemmeko me brändäämässä Suomea jonkinlaiseksi suomalais-ugrilaiseksi junttikansaksi, sivaltaa Ylen aamu-tv:ssä haastateltu Teivainen.


Tyhjän äänestäminen EU:ssa pakolaiskysymyksessä ja iskut kotimaassa turvapaikanhakijoita kohtaan ovat lommoja kansainväliseen maineeseen.

– Suhtautumisessa pakolaisiin olemme menossa Unkarin kanssa samaan mustaan aukkoon.  Ei kauhean hyvältä näytä tämä Suomen yhdistetty sisä- ja ulkopolitiikka. Suomen mainetta tuhottu aika tehokkaasti, jatkaa professori Teivo Teivainen.

Junttikansan leima ei ole Suomelle pelkkä "kauneusvirhe", sanoo professori Teivo Teivainen.

– Kun meillä itsellämme on hätä: taloudellisesti, sotilaallisesti tai kohtaamme luonnonkatastrofin, silloin testataan tekojen seuraukset. Se, onko Suomi ollut solidaarinen silloin, kun muilla on ollut hätä, vaikuttaa siihen, miten muut tulevat auttamaan.

JKN93

EU:ssa suunnitellaan Euroopan laajuisen veron ja verotuksen käyttöönottoa:
Brexit nyt edistänyt tämänkin asian toteutumista suunnitellusti...

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/eu%20suunnittelee%20euroopan%20laajuista%20veroa-55054


JKN93

EU yritetään pitää koossa,liittovaltioon hivutellaan:

http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2016091222301728_pk.shtml

Eurooppa tiivistää turvallisuusyhteistyötä

Nato ja EU joutuvat kantamaan isompaa vastuuta Euroopan turvallisuudesta.

EU:n tunnushymni, Oodi ilolle, on viime vuosina soinut pahasti mollissa talouskriisin, terrorismin, maahanmuuton ja Venäjän harjoittaman voimapolitiikan vuoksi. Brittien kesäisen Brexitin myötä Beethovenin teos vaihtui oodiksi erolle.

Tällä viikolla Strasbourgissa ja Bratislavassa kokoontuvat EU-poliitikot sekä EU-maiden johtajat yrittävät virittää unionia takaisin mollista duuriin ja lujittaa jäljelle jäävien 27 maan yhtenäisyyttä.

Kansalaiset kaipaavat työtä, turvallisuutta ja toivoa, ja jos EU ei kykene näitä edistämään, menettää unioni merkityksensä.

EU-kokouksissa uudistamisen keinoina ovat muun muassa sisämarkkinoiden vahvistaminen ja talouskasvun sekä investointien tukeminen. Turvallisuushaasteisiin vastataan syventämällä yhteistyötä.

Suomessa on ollut tapana naureskella EU:n puolustukselle. Mieluummin korostetaan Naton tai kansallisen puolustuksen merkitystä. Kyse ei ole kuitenkaan joko tai -asetelmasta.

Keskeinen muutos Euroopan turvallisuudelle on ollut Venäjän toiminta, joka on luonut jännitteitä myös Itämeren alueelle. Kuten kesällä julkaistu Ulko- ja turvallisuuspoliittinen selonteko totesi, sotilaallista voimankäyttöä Suomea vastaan ei voida sulkea pois. Kansalaisten turvallisuutta heikentävät myös terrorismi, radikalisaatio ja hallitsematon muuttoliike. Nämä asiat koskevat sekä Natoa että EU:ta, vaikka organisaatiot ovat turvallisuuspoliittisina toimijoina erilaisia.

Akuutissa tilanteessa Nato kykenisi toimimaan esimerkiksi Itämeren alueella erityisesti Yhdysvaltain pelotteen turvin, mutta Suomea ja viittä muuta EU-maata Naton turvatakuut eivät koske, joten ne joutuisivat tyytymään EU-maiden solidaarisuuteen. Tosin Suomi on linjannut voivansa hakea Nato-jäsenyyttä, jos tilanne vaikeutuu selvästi.

Kaikki EU-maat joutuvat kuitenkin jatkossa ottamaan entistä suurempaa vastuuta yhteisestä turvallisuudesta. Naton puolella järjestön suurin rahoittaja, Yhdysvallat, on patistanut eurooppalaisia suurempaan vastuunkantoon. Britannian EU-eron myötä unionista poistuu puolestaan vahva sotilas- ja tiedusteluvalta.

Nato ja EU ovat sopineet yhteistyön tiivistämisestä muun muassa tiedonvaihdossa, harjoituksissa, hybridiuhkiin vastaamisessa ja ihmissalakuljettajien vastaisessa toiminnassa.

Tällä viikolla EU:n turvallisuuspöydälle nostetaan myös uusia asioita. Esille noussevat muun muassa eurooppalaisen puolustuspäämajan perustaminen, uusi satelliittivalvontajärjestelmä sekä tehokkaampi viisumijärjestelmä. Lisäksi yhteisiin kalustohankintoihin esitetään rahoitusmallia.


Aksiooma

Jucker State of the Union 2016

Juncker will take the floor in the European Parliament in Strasbourg for his State of the Union address at 09.00 am local time. There, he will call on EU member countries and institutions to progress on areas "where we can reunite," an EU official told EurActiv.com.

Juncker pitää tänään State of the Union puheensa EU Parlamentissa. Oletko valmis? Isä Aurinkoinen kertoo, miten EU jatkaa voittokulkuaan ja viljatuotannot ovat ennätyslukemissa kolhooseissa.

Tässä lämmittelyksi Junckerin puhe viime vuodelta:

State of the Union 2015

Brysselissä on illalla shampanjajuhlat. Kamariorkesteri soittaa juhlasalissa ja Juncker korkkaa tanssilattian tukevassa kahden promillen humalassa. Halla-aho ja kumppanit istuvat pyöreissä pöydissa, seuraavat Junckerin tanssahtelua, nauravat innostuneesti ja taputtavat.


Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Vredesbyrd

Junckerin komissiolle varmaan sellainen tukeva 8 arvosanaksi, jos joltain entiseltä Eiran bloggaajalta kysyy.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Aksiooma

Puhe pitäisi näkyä tästä live lähetyksestä https://youtu.be/_5BIO4Pq3Y0

EU Komission live lähetys http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=2

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

hattiwatti

Quote from: Vredesbyrd on 14.09.2016, 09:10:08
Junckerin komissiolle varmaan sellainen tukeva 8 arvosanaksi, jos joltain entiseltä Eiran bloggaajalta kysyy.

^ Tarkalleen Eiran bloggaaja antoi EU:lle arvosanaksi 6 ja Suomen hallitukselle 8 viimetalvisessa hesarin haastattelussa, josta on ketjukin jossain foorumin syövereissä. EU-komissio kuulemma reagoi jatkuvasti vuoden takaiseen tilanteeseen, oli kommenttina. Mielestäni täysin tietoista ja tarkoituksellista toimintaa EU-komissiolta, Eiran bloggarin mielestä välttämättä ei. Anayway, kuka antaa Junckerin juntalle edes kutosta toiminnastaan matukysymyksessä, ilmottautukaa?

Väyrysen vastaavat arvosanat samassa kyselyssä olivat 4 ja 5, noin vertailun vuoksi.

Tokihan hesari on saattanut tehdä jonkun asiavirheen, mutta koskaan Eiran bloggari ei ole pöydällä pyörivää kasipalloaan takaisin vetänyt, vaikka asiaa on ruodittu mm. täällä juuripa siksi, että kyseinen herra provosoituisi kommentoimana meille, että mistä helvetistä tässä on kysymys. Turha toivo. Mielenkiintoisinta kasi-arvosanassa on, että se annettiin vain vähän sen jälkeen kun omille kannattajille oli scriptattu hallituksen epäonnistumista suomalaisten edun valvomisessa, mihin on mainittava, että eihän hallitus jonka (scriptassa kehutussa) ohjelmassa on sitouduttu mm. transatlantisten suhteiden vahvistamiseen tietenkään aja suomalaisten etua ja tämähän on julkinen lausunto. Eli hesarin lausunto on saattanut olla omille hallitusS-kollegoille tarkoitettu joka vain vahingossa tuli esiin myös kannattajille joille on kommunikoitu eri asioita kertovan scriptan kautta.


Vredesbyrd

Juncker vetää saksaksi Unionin tila -puheen. Onko tämä brexit-vittuilua vai yleinen tapa?

+ aivan kuin olisin bongannut Jussin reppuineen mutta voin olla väärässä.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Aksiooma

Quote from: Aksiooma on 14.09.2016, 09:25:08
Puhe pitäisi näkyä tästä live lähetyksestä https://youtu.be/_5BIO4Pq3Y0

EU Komission live lähetys http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=2

Kun seuraa tuota touhua livenä miten poskisuutelevat toisiaan, niin tulee kyllä epätodellinen olo ja kontrasti eliitin ja kansan välillä korostuu.

Olisi kiva joskus kuulla, miten Halla-aho ja vaikka Väyrynen ovat hoitaneet nuo poskisuudelmatilanteet? Oliko järkytys alussa, mutta nyt onnistuu samaan tapaan kuin kättely?

Juncker vielä läpsyttelee poskelle poskisuudelmien jälkeen. Kirjoitin joskus Junckerin Twitteriin, että tuollaiset poskisuudelmatilanteet ja poskille läiskimiset eivät kuulu suomalaiseen kulttuuriin ja Junckerin tulisi hillitä himonsa suudella ja läiskiä suomalaisia poliitikkoja. Eikö kaikkia kulttuureja tule kunnioittaa.

Itse henkilökohtaisesti vetäisin Junckeria välittömästi tauluun, jos läpsäisi minua poskille. Se on halventavaa ja tappeluun haastamista suomalaisessa kulttuurissa. Tämä Will Smithin reaktio toimittelijan poskisuudelmiin on hyvä esimerkki https://youtu.be/8cBRfjcY9SQ
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf