Vapaa kasvatus

[ruikonperä]

Suomi kadotti suuntansa sinä päivänä kun junissa lopetettiin tupakkavaunut.

[dothefake]

Naurakaa vain, mutta suomessa tuo luottamuksen menettäminen kanssaihmisiin ajoittuu vesipullojen poistamiseen.

[Malla]

Juuri sanoin. Väkivallan tarkoitus on satuttaa lasta. Joskus lasta pitää kuljettaa lapsen tahdon vastaisesti, niin silloin se tehdään mahdollisimman rauhallisesti. Se on rajan asettamista ja lapsesta huolehtimista sekin.

Samaa mieltä. Omiensa kanssa pärjää, mutta vieraiden itkupotkijoiden kanssa on joskus miettimistä. Naapurin rasavillit olivat joskus hoidossani, ja hyvin sujui paitsi kerran, kun pilttien äiti joutui yllättäen lääkäriin ja lapset tulivat varahoitooni. Onneksi talossa oli apuhoitaja, kahdeksanvuotias tyttäreni, joka otti huomaansa pienimmän (jonka mielestä ihan kaikki oli jännää) ja isoimman (joka oli onneksi rauhallinen). Keskityin keskimmäisen rauhoitteluun. Hän oli hyvin hädissään ja hyvin vanttera ja vahva. -- ja erittäin halukas lyömään veljiään. Pidin häntä väkisin sylissä, en ollut vihainen mutta päättäväinen. Hiki virtasi (harjoituksen puutetta), enkä totisesti tiedä, mitä olisin tehnyt, jos muut varamuksut olisivat reagoineet yhtä raivokkaasti.

[Alkuasukas]

Luunappi on oiva pysäytyskeino hillittömänä riehuvalle lapselle. Sanoin napakka ote niskavilloista pysäyttää. Ja lapsi voi säädellä vedon lujuutta ihan itse... Elämä on välillä fyysistä, sitäkin oitää opetella. Nykyään piltit eivät saa koulussakaan leikkiä rajuja leikkejä joten kehollisuus jää kehittymättä.

Ruumiillinen väkivalta nähdään oahana ja tuomittavana, henkinen väkivalta jää useimmiten huomiotta. En pidä luunappeja väkivaltana, selkäsaunat on eri asia. Lasten kasvattamattomuus vasta heitteillejättöä onkin.

[dothefake]

Eikö tuo pakolla sylissä pitäminen ole lain mukaan vapauden riistoa?

[Malla]

Eikö tuo pakolla sylissä pitäminen ole lain mukaan vapauden riistoa?

Todennäköisesti. Kokemukseni mukaan se oli lähinnä painimista.

[Ernst]

Eikö tuo pakolla sylissä pitäminen ole lain mukaan vapauden riistoa?

Ei ole. Ei se ole aikuisenakaan, kun poliisi käyttää hallintaotteitaan. Parempi lapsena sylissä kuin aikuisena poliisin sylissä.

[dothefake]

Lasta voidaan siis opastaa myös pippurisuihkeella, jottei poliisin tarvitse sitä käyttää aikuista vastaan, hehe.

[TheVanishedTerrorist]

Tässä hyvää kasvatusmallia:

Jemina, 13, ja Milja, 15, perustivat yrityksen - tuotteet valmistuvat autotallissa
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/2016081522132418_tb.shtml

[TheVanishedTerrorist]

Luunappi on oiva pysäytyskeino hillittömänä riehuvalle lapselle. Sanoin napakka ote niskavilloista pysäyttää. Ja lapsi voi säädellä vedon lujuutta ihan itse... Elämä on välillä fyysistä, sitäkin oitää opetella. Nykyään piltit eivät saa koulussakaan leikkiä rajuja leikkejä joten kehollisuus jää kehittymättä.
Ruumiillinen väkivalta nähdään oahana ja tuomittavana, henkinen väkivalta jää useimmiten huomiotta. En pidä luunappeja väkivaltana, selkäsaunat on eri asia. Lasten kasvattamattomuus vasta heitteillejättöä onkin.

Musta äiti vetelee lastaan ympärikorvia Tämä on mielestäni ainakin ihan sallittua

Mom Beating Son in Baltimore for Rioting
https://www.youtube.com/watch?v=xXFLTXD2Bko

[Saturnalia]

Ruumiillinen väkivalta nähdään oahana ja tuomittavana, henkinen väkivalta jää useimmiten huomiotta. En pidä luunappeja väkivaltana, selkäsaunat on eri asia. Lasten kasvattamattomuus vasta heitteillejättöä onkin.

Tyypillinen sosiaalityöntekijähän ajattelee, että jos vanhemmat eivät ole alkoholisteja eivätkä avoimen väkivaltaisia, niin kaikki on hyvin ja lapsen kuuluisi olla onnellinen. Ikään kuin juoppous olisi pahinta mihin vanhempi voi syyllistyä. Lapsena kävin parissa kodissa usein, jossa vanhemmat joivat avoimesti mutta olivat silti ihmisiksi ja jälkikasvu vaikutti ihan terveeltä. Kaikkein pahin paska tapahtuu kauniiden kulissien takana.
Pahimpia virheitä minkä vanhempi voi tehdä on kasvattaa lapsi kunnioittamaan periaatteita jotka johtavat hänen tuhoonsa, periaatteita jotka eivät toimi elävässä elämässä ollenkaan. Tällainen on tyypillistä lähinnä voimakkaasti uskonnollisille vanhemmille, sekä kristityille että muslimeille.

[Supernuiva]

Naurakaa vain, mutta suomessa tuo luottamuksen menettäminen kanssaihmisiin ajoittuu vesipullojen poistamiseen.

Kaikki eivät taida tietää mitä tällä tarkoitetaan. (Itse oletan seuraavaa:)

Junissa oli aiemmin joka vaunussa vesipullo, josta jokainen janoinen sai ottaa ilmaiseksi vettä omaan lasiinsa. Milloin nämä poistuivat? Itse sanon myös, että tämä on erittäin hyvä indikaattori luottamuksen menettämisen ajankohdasta.

[dothefake]

Ne poistuivat 70- luvun alkupuolella, ensin ne lasipullot, sitten ne rypytetyt kivat pahvimukit ja jonkun ajan päästä koko teline.

[stefani]

Vettä, kahvia ja pikkuleipiä on kyllä tarjolla VR:n junissa, mutta niitä varten pitää vain mennä hienompaa luokkaan.

[Ernst]

Lasta voidaan siis opastaa myös pippurisuihkeella, jottei poliisin tarvitse sitä käyttää aikuista vastaan, hehe.

Oletkos nyt siinä! Ja siinähän sinä varmasti oletkin.

[Arvoton]

Muistelen TV1:n Ihmisten puolueen keski-ikäistä yksinhuoltajanaista, jolla oli 6-vuotias poika. Poika oli rouvan puheissa aina "herkkä ja lahjakas lapsi".

[stefani]

Olemme ajautuneet kierteeseen, missä järkevän esimerkin määrää pienenee koko ajan. Nuoret eivät näe asiallista esimerkkiä, ja heistä kasvaa vammaisia aikuisia. Sitten seuraavan sukupolven nuoret näkevät entistä vammaisempaa esimerkkiä, ja niin edelleen. Tämäkin kierre tulee olemaan osana tuhoamme muiden tuhoa aiheuttavien seikkojen ohella.

[Alkuasukas]

Olemme ajautuneet kierteeseen, missä järkevän esimerkin määrää pienenee koko ajan. Nuoret eivät näe asiallista esimerkkiä, ja heistä kasvaa vammaisia aikuisia. Sitten seuraavan sukupolven nuoret näkevät entistä vammaisempaa esimerkkiä, ja niin edelleen. Tämäkin kierre tulee olemaan osana tuhoamme muiden tuhoa aiheuttavien seikkojen ohella.

http://www.leffatykki.com/elokuva/idioluutio

[Vörå]

"Vapaa kasvatus" elää lähinnä myyteissä - välinpitämätön kasvatus toki on traagisenkin yleistä, mutta se on ihan eri asia. Noin kokonaisuutena nykynuoret ovat hämmentävän paljon kypsempiä ja tasapainoisempia verrattuna esim. omaan ikäluokkaani ammoisella 80-luvulla. Ero on häkellyttävän suuri. Sitten toki on tietty vähemmistö, jotka ovat syntyneet sellaisten olosuhteiden keskelle, että on merkittävä saavutus nousta sieltä vastuulliseksi kansalaiseksi. Skaala on laajempi, mutta kokonaisuus selvästi parempi kuin aiempina vuosikymmeninä (puhumattakaan sitten vaikka sotasukupolven suurista (ja tietysti täysin ymmärrettävistä) traumoista, jotka heijastuivat välillä hyvinkin epäonnistuneena kasvatuksena.

[TheVanishedTerrorist]

"Vapaa kasvatus" elää lähinnä myyteissä - välinpitämätön kasvatus toki on traagisenkin yleistä, mutta se on ihan eri asia. Noin kokonaisuutena nykynuoret ovat hämmentävän paljon kypsempiä ja tasapainoisempia verrattuna esim. omaan ikäluokkaani ammoisella 80-luvulla. Ero on häkellyttävän suuri. Sitten toki on tietty vähemmistö, jotka ovat syntyneet sellaisten olosuhteiden keskelle, että on merkittävä saavutus nousta sieltä vastuulliseksi kansalaiseksi. Skaala on laajempi, mutta kokonaisuus selvästi parempi kuin aiempina vuosikymmeninä (puhumattakaan sitten vaikka sotasukupolven suurista (ja tietysti täysin ymmärrettävistä) traumoista, jotka heijastuivat välillä hyvinkin epäonnistuneena kasvatuksena.

Mene opettamaan luokkaa joka koostuu valtaosin suomeen tunkeneista somaleista. Kerro sitten mitä kasvatuksen "lajia" he edustavat..

[Vörå]

Mene opettamaan luokkaa joka koostuu valtaosin suomeen tunkeneista somaleista. Kerro sitten mitä kasvatuksen "lajia" he edustavat..

No, enpä tiedä, miten suuressa huudossa vapaa kasvatus on somalialaisessa kulttuurissa... Ehkäpä ongelmat tässä suhteessa tulevat lähinnä kulttuurisista kuiluista sukupolvien välillä - en todellakaan karehdi todella arkaaisen kulttuuritaustan omaavia nuoria, jotka on sysätty ultraliberaaliin moderniin länsimaahan, jota vanhempansa eivät ymmärrä juuri edes vähän alusta. Se ei ole mikään terve tilanne.

[TheVanishedTerrorist]

No, enpä tiedä, miten suuressa huudossa vapaa kasvatus on somalialaisessa kulttuurissa... Ehkäpä ongelmat tässä suhteessa tulevat lähinnä kulttuurisista kuiluista sukupolvien välillä - en todellakaan karehdi todella arkaaisen kulttuuritaustan omaavia nuoria, jotka on sysätty ultraliberaaliin moderniin länsimaahan, jota vanhempansa eivät ymmärrä juuri edes vähän alusta. Se ei ole mikään terve tilanne.

Paljonko se vaatii aikaa jos opetat esim. seuraavat perusasiat kakaralle?

1. et saa lyödä toisia, et edes omaa uskontoasi edustavia tyttöjä
2. et saa haukkua toisia ihmisiä
3. et saa huutaa ja häiritä toisia ihmisiä
4. sanot aina kiitos tai ole hyvä ja annat paikkasi vanhemmille

Minulla ei henkilökohtaisesti mennyt kauaa. Meni kerrasta, max kahdesta, hyvin perille jo pikkukakarana. Tuntuu menevän muuten monessa muussakin monikulttuurisessa perheessä todella hienosti, useammalla kielelläkin. Noilla somaleilla ei tunnu toimivan?

[Tabula Rasa]

No, enpä tiedä, miten suuressa huudossa vapaa kasvatus on somalialaisessa kulttuurissa... Ehkäpä ongelmat tässä suhteessa tulevat lähinnä kulttuurisista kuiluista sukupolvien välillä - en todellakaan karehdi todella arkaaisen kulttuuritaustan omaavia nuoria, jotka on sysätty ultraliberaaliin moderniin länsimaahan, jota vanhempansa eivät ymmärrä juuri edes vähän alusta. Se ei ole mikään terve tilanne.

Paljonko se vaatii aikaa jos opetat esim. seuraavat perusasiat kakaralle?

1. et saa lyödä toisia, et edes omaa uskontoasi edustavia tyttöjä
2. et saa haukkua toisia ihmisiä
3. et saa huutaa ja häiritä toisia ihmisiä
4. sanot aina kiitos tai ole hyvä ja annat paikkasi vanhemmille

Minulla ei henkilökohtaisesti mennyt kauaa. Meni kerrasta, max kahdesta, hyvin perille jo pikkukakarana. Tuntuu menevän muuten monessa muussakin monikulttuurisessa perheessä todella hienosti, useammalla kielelläkin. Noilla somaleilla ei tunnu toimivan?

Ehkäpä tällaiset eivät kuulu kulttuuriin?

[Raksa_Mies]

Ne poistuivat 70- luvun alkupuolella, ensin ne lasipullot, sitten ne rypytetyt kivat pahvimukit ja jonkun ajan päästä koko teline.

On siulla ollut ankea elämä. Matkustatko junalla paljonkin?

[orientexpressen]

Ne poistuivat 70- luvun alkupuolella, ensin ne lasipullot, sitten ne rypytetyt kivat pahvimukit ja jonkun ajan päästä koko teline.

Nykyisin tavallinen matkustaja saa junasta vettä hintaan 3,50 euroa per puolen litran pullo, ja sekin vain jos junassa on ravintolavaunu/kärrymyynti. Tervetuloa rahastus.

[guest8096]

Ne poistuivat 70- luvun alkupuolella, ensin ne lasipullot, sitten ne rypytetyt kivat pahvimukit ja jonkun ajan päästä koko teline.

On siulla ollut ankea elämä. Matkustatko junalla paljonkin?

Älä kiusaa dothea, ei tuosta voi elämän ankeutta päätellä.

Niin, minä huomasin 90-luvulla, että sanomalehtien sarjakuvista hävisi lapsenomainen viattomuus ja tilalle tuli omituisia aikuisten kaksimielisyyksiä ja sekopäisyyttä kuten sellainen sarjakuva kuin kramppeja ja nyrjähdyksiä ja sittemmin Fingerpori ja muuta sellaista. Siksi kai minustakin tuli tällainen.

[Tabula Rasa]

Sarjakuvat, ja nykyään jo värityskirjatkin ovat näille aikuisille varatut jotka eivät ole koskaan kasvaneet aikuisen vastuullisuuteen.

[guest8096]

Sarjakuvat, ja nykyään jo värityskirjatkin ovat näille aikuisille varatut jotka eivät ole koskaan kasvaneet aikuisen vastuullisuuteen.

Nykyään ihmiset ostavat värityskirjan, kun he sen sijaan voisivat maalata taulun. Tai jotkut jopa yhdistävät pisteitä toisiinsa numerojärjestyksessä.

[Jochanan]

Ja sulla niitä lapsia oli montako?

Ei yhtään, mutta näiden kasvatusohjeiden jälkeen alko kummasti tehdä mieli. Pakko kai se on panna joku likka paxux.

[orientexpressen]

Ja sulla niitä lapsia oli montako?

Ei yhtään, mutta näiden kasvatusohjeiden jälkeen alko kummasti tehdä mieli. Pakko kai se on panna joku likka paxux.

Kannattaa kerralla hankkia suurperhe, niin saa laajempaa kokemusta. Usein esikoisen kohdalla hyväksi osoittautunut kasvatusneuvo on täysi epäonnistuminen seuraavan (eri luonteisen) lapsen kohdalla, ja näin poispäin.