Vapaa kasvatus

[B52]

Nyt antaa palaa, itse olen vahvasti nykyjään sitä mieltä että ei, tämäkin on nyt sitten koettu, vituiksi meni.

[XXLowEnd]

Pelastetaan maailma ja kielletään lapset!

[Ari-Lee]

Preussilaisella kurilla ja nuhteella on kasvatuksen tapahduttava. Ja toisaalta opetuksilla ja neuvoilla. Ken vitsaa säästää se lastaan vihaa (ja yhteiskuntaa missä elää).

[dothefake]

Pyynnöstä peräkammarikirjoitus tänne myös.

Minä kuvittelin/hahmotin lapsen kasvatuksen näkymättömäksi palloksi, jossa lapsi on sisällä ja vanhemmat ulkona. Aina, kun lapsi tekee jotain, pallo kasvaa siitä kohtaa. Vanhempi rientää tilkitsemään ja lapsi ei pääse siitä kohtaa edemmäs ( on siis kielletty jotain ). Koko ajan lapsi kuitenkin eri kohdista tuikkii palloa ja saa sitä isommaksi. Tätä jatkuu teini-ikään asti ja siihen mennessä lapsi on saanut pallosta niin ison, että ehtii sisäpuolella johonkin kohtaan nopeammin, kuin ulkopuolella oleva vanhempi. Silloin peli on menetetty ja lapsi pääsee kuplassa niin pitkälle, kuin haluaa. No, se uloke voidaan katkaista, mutta uusia tulee.

[B52]

Toivomus, ne varsinkin jotka vastaa kyllä, sitten myös argumentit peliin, enkä laita pahakseni ei vastanneiden argumentteja.

[b_kansalainen]

Taas väärin valittu otsikko. Kenellä nykyaikana on enää etenkään aikaa tai kykyä ja varaa "kasvattaa" lapsia? Ensin pitäisi edes määritellä, mitä se "kasvattaminen" ylipäätään olisi?

Itselleni kyllä opetettiin 60-70-luvuilla sovinnaiset käyttäytymissäännöt ja kuri oli kova. Sen sijaan huomiota ei kiinnitetty mihinkään "luonteen" kehittämiseen tai mahdollisesti havaittujen tieteellisten tai taiteellisten taitojen kehittämiseen.  Porvariperheissä asiat olivat ehkä toisin.

Opin tietyn moraalikoodin, mutta muuten kai kasvatin itse itseni koululaitoksen tuella. Ja lopputulos on ollut sekä henkisen hyvinvoinnin että taloudellisin mittarein surkea. Kuolemaa vaille tässä vaiheessa. BTW.

"Vapaa kasvatus" on ihan tyhjäpäinen termi. Lapsi tarvitsee vanhempiensa ehdottoman rakkauden ja myös rajat, joilla kunnioitetaan muiden ihmisten oikeuksia ja olemassaoloa. Vanhempien on ne rajat siis tehtävä selviksi muulla tapaa kuin asettamalla oman rakkautensa ehdolliseksi. Rangaista voi kunhan rakkaus ja luottamus säilyy.

Kaikki hyvä kasvatus tietysti edellyttää sitä, että vanhemmat olisivat hyvin kasvatettuja ja tasapainoisia. Tästä päästään siihen, ettei se tapa kasvataa lapsia useinkaan ole mikään tietoinen valinta. Se, mitä on pidetty vapaana kasvatuksena, on ollut lähinnä seurausten ko. vanhempien omasta elämäntavastä eikä tietoisesta valinnasta kasvattaa jollain tapaa "parempia" ihmisiä.

Vaikea kuvitellla, että nykyään olisi vallalla mitään "vapaan kasvatuksen" ideologiaa muualla kuin perheissä, joissa ei ole kykyä/resursseja muuhun. Toistaalta, mistäs minä enää mitään tiedän tämän pokemon-yhteiskunnan trendeistä. Ehkä ne kännykkäänsä tuijottavat ja auton alle juoksevat ihmisetkin joskus osaavat kasvattaa lapsensa?

[B52]

"Taas väärin valittu otsikko."

Siitä sitten vaan tekemään itse otsikkoja, vittu, mister X joka ei ole yhtään aihetta aloittanut.

[Ari-Lee]

Opin tietyn moraalikoodin, mutta muuten kai kasvatin itse itseni koululaitoksen tuella. Ja lopputulos on ollut sekä henkisen hyvinvoinnin että taloudellisin mittarein surkea. Kuolemaa vaille tässä vaiheessa. BTW.

On meitä samanlaisia jo useita. Mutta se ei ole oma syysi. Syy on aina muissa. Tämä meidän 60 -luvun lapsitähtien tulee oppia uudelleen tässä ajassa.

Mulla on pokemon lompuukissa.

[dothefake]

55 syntynyt ja ehkä elän parasta aikaani sitten hippivuosien. 

[B52]

Totta helvetissä syy on aina muissa, ja muistakaa aina, vanhempien pitää elättää lapset 40 vuotiaiseen saakka.

Muuten isi/äiti natsirasistifasisti mulkku.

[Ari-Lee]

55 syntynyt ja ehkä elän parasta aikaani sitten hippivuosien.

Tarkoitat: parrakasta?

[dothefake]

Ari-Lee, syytän sinua naurunpurskahduksen aiheuttamisesta. Se kyrsii näinkin vakavaa miestä.

[Ari-Lee]

Vakavamielisyys on hyve.

[B52]

No, huomenna koittaa päivä taas, saadaan tähänkin ketjuun rotia.

t. siveydensipuli ja muutenkin korrekti

[b_kansalainen]

"Taas väärin valittu otsikko."

Siitä sitten vaan tekemään itse otsikkoja, vittu, mister X joka ei ole yhtään aihetta aloittanut.

Ja minulla oli se varsinainen asiakin otsikosta valittamisen lisäksi.

Ilmeisesti annat jotain arvoa mielipiteelleni, kun vaivaudut sitä kommentoimaan. Aihe on hyvä. Lasten kasvattamisesta on aina syytä keskustella. Itse olisin muotoillut otsikoksi jotain "äänestä oikea tapa kasvattaa lasta" yms. sen sijaan, että olisin suoraan asettanut kirveen alle kasvatustavan, jota ei välttämättä edes ole olemassa kuin kasvattamiseen kykenemättömien ihmisten keskuudessa.

En näe aloitusten tekemistä minään itseisarvona. Sinulla on tapana näitä erilaisia äänestyksiä täällä aloitella. Ei siinä mitään, mutta noin viisi minuuttia lisää harkintaa kysymysasettelun muotoiluun voisi auttaa meitä kaikkia.

Voin tosin sanoa suoraankin, että vituttaa tällaiset gallupit, joissa otsikko ja vaihtoehdot laaditaan oman mielipiteen mukaan ja sekaan laitetaan pari muka hauskaa muka vaihtoehtoa. Siten odotetaan keskustelua, jota ei siedetä. Taas maailma parenee?

[B52]

"Taas väärin valittu otsikko."

Siitä sitten vaan tekemään itse otsikkoja, vittu, mister X joka ei ole yhtään aihetta aloittanut.

Ja minulla oli se varsinainen asiakin otsikosta valittamisen lisäksi.

Ilmeisesti annat jotain arvoa mielipiteelleni, kun vaivaudut sitä kommentoimaan. Aihe on hyvä. Lasten kasvattamisesta on aina syytä keskustella. Itse olisin muotoillut otsikoksi jotain "äänestä oikea tapa kasvattaa lasta" yms. sen sijaan, että olisin suoraan asettanut kirveen alle kasvatustavan, jota ei välttämättä edes ole olemassa kuin kasvattamiseen kykenemättömien ihmisten keskuudessa.

En näe aloitusten tekemistä minään itseisarvona. Sinulla on tapana näitä erilaisia äänestyksiä täällä aloitella. Ei siinä mitään, mutta noin viisi minuuttia lisää harkintaa kysymysasettelun muotoiluun voisi auttaa meitä kaikkia.

Voin tosin sanoa suoraankin, että vituttaa tällaiset gallupit, joissa otsikko ja vaihtoehdot laaditaan oman mielipiteen mukaan ja sekaan laitetaan pari muka hauskaa muka vaihtoehtoa. Siten odotetaan keskustelua, jota ei siedetä. Taas maailma parenee?

Tee tämä ihan oikeasti itse paremmin, ja ala sen jälkeen arvostelemaan tätä ketjua. Se on moro.

[B52]

Tehdään samointein uusi parempi ketju:

Onko kaikki hyvin?

1= on
2=on
3=on

Voi vittu.

[MW]

Tästä vitsailtiin jo 70-luvulla. Se on vitsi, onhan?

[b_kansalainen]

Tehdään samointein uusi parempi ketju:

Onko kaikki hyvin?

1= on
2=on
3=on

Voi vittu.

Ei nyt tarvi noin pahasti uhriutua. Kamoon. Tämä on vain sitä dialogia.

[Ari-Lee]

Tästä vitsailtiin jo 70-luvulla. Se on vitsi, onhan?

Ikävä kyllä ei ole. Kasvoin talossa, missä oli tuollaisen "kasvatuksen" hedelmä. Hän rikkoi ja särki, töhri ja terrorisoi kaikkea samassa talossa elävää kaikella mahdollisella ja mahdottomalla tavalla ja tontille eksyneitä viattomia luontokappaleitakaan hän ei jättänyt kiduttamatta. Vanhempansa nauroivat ääneen viikarin keppostellessa, koska "ei saa kieltää, koska kielloista tulee estoja".. Erään putkiyrittäjän auton renkaat oli puhkottu samalla viikolla useita kertoja. Arvata saattaa; linnasta linnaan lopuksi omaisuusrikoksista. En ihmettelisi jos hän ei enää eläisi.

[B52]

Tehdään samointein uusi parempi ketju:

Onko kaikki hyvin?

1= on
2=on
3=on

Voi vittu.

Ei nyt tarvi noin pahasti uhriutua. Kamoon. Tämä on vain sitä dialogia.

Ihan vapaasti saat vetää dialogia, kunhan pysyt aiheessa.

[Maija Poppanen]

Olin, näin jälkikäteen ajatellen, ihan kamala natsi-vanhempi. Se paha kyttä. Joskus hetken nautin vanhemmuudesta, kun luin niille kirjaa. Nuorena vanhempana oli ehkä myös hieman paineita; et käyttäytyvät kunnolla, koska katsotaan tarkemmin.

Tuo mies se aina sylitti enemmän ja jutteli avaruudesta ja filosofiasta.

Sit kun ekaa lasta piti syynätä koulutsykologilla, sanoivat et sillä kahdeksan veellä on 12 vuotiaan sivistys.

Kukaan ei opettanut lapsille urheilullisuutta, ja molemmat veteli sit koulunsa kutosen liiksalla...

[Micke90]

Lapsista tulee kasvattaa kunnon terroristeja muslimeita.

[Faidros.]

Eikö lapset synnykään muslimeinaterroristeina?

[Tabula Rasa]

Totta helvetissä syy on aina muissa, ja muistakaa aina, vanhempien pitää elättää lapset 40 vuotiaiseen saakka.

Muuten isi/äiti natsirasistifasisti mulkku.

Vanhempien pitää antaa sellaiset eväät elämään että lapsi voi niiden pohjalta rakentaa elämänsä. Jos on mulkku eikä täytä sellaisia henkisiä tarpeita joilla maailmassa pärjäisi niin vanhempihan on silloin vastuussa kasvatuksensa tuotoksesta. Vaikka 50-vuotiaaksi. Rajojen ja rakkauden lisäksi siis sellainen mindset ja tietomäärä millä pystyy työllistymään sekä työhön sopiva asenne.

[Tabula Rasa]

Jos et luota lapsiisi, et myöskään luota itseesi. Suomalainen tapa on tai oli joskus johtaa edestä. Lapsi matkii, ja myös huomaa asioita yllättävän hyvin. Vapaa kasvatus + luottamuksen luominen = kohtuulliset kakarat geeniperintönsä rajoissa.

Vapaa=rajoittamaton ja ilman rajoja siinä iässä kun lapsi kokeilee rajojaan kasvaa näitä jotka itkevät fasismia kun heidän idioottimaisuutensa ammutaan alas. Ja joiden pitää juosta safezonelle, eli pinnasänkyyn turvaan. Aikuisten värityskirjojen myyntiluvut kertovat aika karua kieltä kasvattajista. Aikuisen liian suppea normaali toki voi aiheuttaa ongelmia kun kielletään mitä on itseltä kielletty ilman että ymmärretään miksi tulisi kieltää. Mutta huomattavasti suuremmalla varmuudella saat kaikilta elämän kolhuilta suojaamalla ongelmia tulevaisuuteen.

Luottamus tietysti kaikkien ihmissuhteiden perusta. Kuitenkaan aikuinen ei voi olla yksi lapsen kavereista vaan sen pitäisi pystyä rajoittamaan silloin kun lapsi touhuaa typeryyksiä. Vapaan kasvatuksen tyypit eivät sitä tee.

[Malla]

Paha vastata, kun oma lapsi oli sangen helppo. Pari asiaa oli ohjenuorana itselle: älä kannusta valehtelemaan, älä lupaile liikoja. Niillä mentiin, ja aika kelpo ihminen siitä tuli.
Inhoan huutamista ja huutamisen kohteena olemista, enkä huutanut lapselle kuin vaaratilanteissa. Ilmeisesti katse tehosi. Mukula soitti just maailmalta, kimppakämpässä oli kaaos, koska muut asukit olivat erehtyneet tulopäivästä. Kysyin, huusiko hän. "En. Mä katsoin. Nyt on siistiä."

[Takinravistaja]

Preussilaisella kurilla ja nuhteella on kasvatuksen tapahduttava. Ja toisaalta opetuksilla ja neuvoilla. Ken vitsaa säästää se lastaan vihaa (ja yhteiskuntaa missä elää).

Ja naisia myös. Nietzsche sanoi: Menetkö naisen luokse? Älä unohda ruoskaa.

[Takinravistaja]

Lapsista tulee kasvattaa kunnon terroristeja muslimeita.

Muslimeilla onkin vanhanaikainen kuri. Saattavat jopa läpsäistä lapsiaan.

[Tabula Rasa]

Lapsista tulee kasvattaa kunnon terroristeja muslimeita.

Muslimeilla onkin vanhanaikainen kuri. Saattavat jopa läpsäistä lapsiaan.

Ja naittaa yhdeksänvuotiaina kuuskymppisille. On eri asia olla pitää kuria ja ihan toinen asia harjoittaa mielivaltaa.