News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Lapsi- ja pakkoavioliitot (yhdistetty)

Started by reino, 07.02.2009, 15:23:07

Previous topic - Next topic

CaptainNuiva

Quote from: Asra on 14.08.2016, 21:26:19
Quote from: Lumiukko Jeti on 14.08.2016, 21:22:26

Voitko valistaa että miksi juuri 12-v ? Ei tuo ainakaan mikään hirveän yleinen tulkinta Aishan poksautusiästä ole.

On sharian mukainen ikä, joka rajaa itsestään selvät tapaukset lasten hyväksikäytöstä turhien selvittelyjen ulkopuolelle. Jos tyttö on alle 12, asiaa ei tarvitse sen enempää spekuloida, vaan on selvää, että kyse on rikoksesta.

Älä nyt jumalauta selitä taas visoitasi, todellisuudessa 12 vuotias on lapsi nyt ja tulevaisuudessa.
Sulla tuntuu olevan kaikki kaupan ja myös lasten lapsuus voidaan viedä,kunhan vaan islamia ei loukata ja kukaan ei kyseenalaista sen sairaita, ihmisyysvastaisia tulkintoja.
Mikä ihme teillä on päässä naksahtanut vai syöttekö joukolla jotain outoja sieniä?
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Finis Finlandiae

Quote from: Shemeikka on 15.08.2016, 00:14:40
Quote from: Asra on 15.08.2016, 00:02:10
Tässä ketjussa on hyvä muistuttaa, että Suomessa oli aiemmin naimaikä naisille 12 ja miehille 14 vuotta, kunnes naimaikä korotettiin v. 1911 naisten osalta 17 vuoteen ja miesten osalta täysi-ikäisyytenä pidettyyn 21 ikävuoteen.

Mikäli tuo on totta, niin se tekee asian vain pahemmaksi islamin kannalta. Elikkä; Suomessa vuonna 1911 nostettiin avioliiton eli seksin ikärajaa 17 ja 21 vuoteen, ja nyt Armon Vuonna 2016 islamilaisessa Turkissa islamistinen hallinto aikoo laskea suojaikärajaa.

"The current Islamic year is 1437 AH."
https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_calendar

Eli onhan noilla hyvää aikaa tehdä samat muutokset kuin Suomi vuoteen 1911 mennessä - ja ajaa jopa ohitse!  :roll:


PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

JJohannes

12 vuoden suojaikäraja on kyllä mielestäni liian alhainen, mutta toisaalta en myöskään tiedä, onko suojaikärajojen noston trendi välttämättä yhtään sen "edistyksellisempää". Espanjassa oli vuoteen 1995 suojaikärajana tuo 12 ja vuonna 1999 suojaikäraja nostettiin huikeaan 13 vuoteen. Viime vuonna Espanja taipui ilmeisesti muiden Euroopan maiden painostuksesta nostamaan suojaikärajansa 16 vuoteen. Kuitenkin edelleen esim. Saksassa, Italiassa, Itävallassa ja Unkarissa suojaikäraja on 14 vuotta.

Nykypäivänä tykätään vedota kovasti tieteellisyyteen, mutta usein kyllä vaikuttaa siltä, että tieteellisyys on jälkikäteen jollekin mututuntumalla tehdylle päätökselle annettu hyväksynnän leima. Esimerkiksi Yhdysvalloissa psykiatrit ja lääkärit ovat täysin vakuuttuneita siitä, että 20-vuotiaan alkoholinkäyttö on tieteellisesti todistettu äärimmäisen haitalliseksi ja sen sijaan vaikkapa ilman mitään syytä tehdyt lapsuusiän ympärileikkaukset ovat äärimmäisen hyödyllisiä ja suositeltavia. Suomessa taas esiintyy lastenpsykiatreja, joiden mielestä hardcore-pornografian katselu vaurioittaa pysyvästi ja vakavasti 17-vuotiaan mieltä eikä tuon ikäinen voi millään ymmärtää, että pornossa esiintyvät ihmiset ovat näyttelijöitä ja että vaikkapa sadomasokistiset otteet ovat näyteltyjä eivätkä oikeuta raiskaamaan, piiskaamaan tai kuristamaan ketään. 18-vuotias kuitenkin jotenkin maagisesti välittömästi syntymäpäivänään sisäistää tämän kaiken.

Ongelma tässä nykyään tuntuu olevan se, että tieteellisyyttä saa käyttää perusteena vain kun kiristetään lainsäädäntöä jotenkin. Jos joku ehdottaisi Suomessa suojaikärajan laskua 14 ikävuoteen, hänet välittömästi leimattaisiin pedofiiliksi ja väitettäisiin, että Saksan ja Italian alhaiset suojaikärajat johtuvat vain jostain pimeältä keskiajalta jääneistä perversioista, jotka eivät kuulu nykypäivään. Vaikka tuskin asia ihan näinkään on.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

newspeak

Suvakkilogiikkaa:

Vaihe 1: "Homoliittojen* hyväksyminen ei ole askel pedofiliaa kohti"

Vaihe 2: "Tuokin rinnasti homoliitot* koiran kanssa naimisiin."

Vaihe 3: "Muita kulttuureja tulee ymmärtää."

Vaihe 4: "Imaami sanoi, että koira on saastainen eläin."

Vitsin selitykset:

1-2: Homolobbareiden yhteydet pedofiilijärjestöihin yms. rappiollisiin ihmisiin ovat aina olleet kansan tiedossa. Tämä yhteys kielletään.

2-3: Homolobbarit sulautuvat muihin verorahoitteisiin maailmanpelastamisjärjestöihin

3-4: Homolobbarit korostavat lampaiden naimisen laillisuutta Suomessa

Vuff! Vuff!

* Homoliittohan se on lukuisista kiertoilmauksista huolimatta.

Asra

Quote from: Gunnar Hymén on 14.08.2016, 21:55:09
Quote from: Asra on 14.08.2016, 21:53:28
Mites Suomessa, tapahtuuko koskaan sellaista, että tietämättään joku saattaa syyllistyäkin rikokseen, jos tyttö näyttääkin 15-vuotiaana jo ikäistään vanhemmalta? Entä voiko tapahtua ikärajan ollessa 12?

15v joo, 12v ei

Onhan se 12 vuotta ymmärrettävästi aika vähän, mutta itse kannatan sitä, että laki olisi mahdollisimman selkeä. Ihmisten ei tarvitsisi olla epävarmoja mitä saa tehdä ja mitä ei. Esimerkiksi 12 vuoden raja tarkoittaisi, että lapset ovat de facto lapsia. Tällä hetkellähän Suomessa lapsi-käsitteen alle mahtuu aika paljon muutakin kuin todellisia lapsia.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

AcastusKolya

#1415
Quote from: sine qua non on 14.08.2016, 22:49:19
Vaikka 12-vuotiaalla jo olisikin kuukautiset, ei hän ole missään tapauksessa vielä valmis sukupuolielämään saati sitten raskauteen ja synnytykseen, jotka ennen pitkää yleensä on seurauksena sukupuoliyhteydestä. Henkinen kypsymättömyys on oma lukunsa, mutta tuon ikäisen keho ei ole vielä valmis raskauteen tai synnytykseen vaan komplikaatioiden ja kuoleman riski on ihan eri luokkaa kuin aikuisella naisella. Täysin tyrmistyttävää, että 12-vuotiaan ajatellaan olevan valmis seksiin vain siksi, että hänen kuukautisensa ovat alkaneet.

Taitaa löytyä mm. hyvin halpa keksintö eli kondomi. Ja tuo henkinen kypsyys on sikälikin venyvä käsite, että mm. tietyssä kolmen kirjaimen valtiossa vaikkapa 13-vuotias on usein oikeustoimikelpoinen rikosoikeudessa. Herää kysymys, että millä logiikalla joku on riittävän kypsä ymmärtämään rikoslakia, mutta ei omaa vartaloaan.

Samassa kolmen kirjaimen valtiossa on myös usein voimassa laki, jonka mukaan avioliitossa on laillista harjoittaa seksiä nuorempana kuin muuten.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Skeptikko

Älkäämme unohtako tätä ilmiötä:

Child bride, 13, dies of internal injuries four days after arranged marriage in Yemen
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1264729/Child-bride-13-dies-internal-injuries-days-arranged-marriage-Yemen.html

Yemeni child bride, eight, dies of internal injuries on first night of forced marriage to groom five times her age
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2415871/Yemeni-child-bride-8-dies-internal-injuries-night-forced-marriage-groom-40.html
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

TheVanishedTerrorist

Quote from: Asra on 15.08.2016, 01:00:47
Onhan se 12 vuotta ymmärrettävästi aika vähän, mutta itse kannatan sitä, että laki olisi mahdollisimman selkeä. Ihmisten ei tarvitsisi olla epävarmoja mitä saa tehdä ja mitä ei. Esimerkiksi 12 vuoden raja tarkoittaisi, että lapset ovat de facto lapsia. Tällä hetkellähän Suomessa lapsi-käsitteen alle mahtuu aika paljon muutakin kuin todellisia lapsia.
Kuten monta valehtelevaa muslimia eli näitä "partalapsia"(islam näemmä sallii valehtelun ja sitä muslimit käyttävät aina kun parhaaksi näkevät).

12v on mielestäsi ymmärrettävästi aika vähän?

Kyllä näitä kommentteja pitäisi levittää täältä muuallekin että vanhemmat tietäisi pitää lapsensa turvassa teiltä muslimeilta.


TheVanishedTerrorist

Quote from: Outo olio on 14.08.2016, 23:25:05
Turkistahan voisi tulla uusi seksiturismin kohdemaa, Thaimaa on Euroopasta katsottuna vähän kaukana, ja Turkin normiturismi on viime aikoina kärsinyt niin nyt pitää paikata vajetta houkuttelemalla uudentyyppisiä turisteja. Islamilainenkin vielä, niin MENA-alueen turistitkin löytävät varmasti paikalle.
Indonesia on ykkösenä muslimien seksiturismille ja siellä nuoret pojat. Thaimaassa ei muslimeista oikeen tykätä...

Asra

Quote from: SerialSuicideBomber on 15.08.2016, 05:36:34
Quote from: Outo olio on 14.08.2016, 23:25:05
Turkistahan voisi tulla uusi seksiturismin kohdemaa, Thaimaa on Euroopasta katsottuna vähän kaukana, ja Turkin normiturismi on viime aikoina kärsinyt niin nyt pitää paikata vajetta houkuttelemalla uudentyyppisiä turisteja. Islamilainenkin vielä, niin MENA-alueen turistitkin löytävät varmasti paikalle.
Indonesia on ykkösenä muslimien seksiturismille ja siellä nuoret pojat. Thaimaassa ei muslimeista oikeen tykätä...

Sekoitat nyt homot ja muslimit. En seksiturismeista tiedä, mutta sen tiedän miten säännöllisesti Indonesiassa sateenkaariporukka pillittää maan huonoja lgbt oikeuksia. Googlettamalla toki selviää:

http://www.thailandredcat.com/how-to-hook-up-with-gay-thai-boys-in-bangkok/

QuoteBangkok is the ultimate Asian gay capital and a well accepted part of the Thai culture ...

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Asra

Quote from: SerialSuicideBomber on 15.08.2016, 05:30:00
12v on mielestäsi ymmärrettävästi aika vähän?

Se on vähän, kun vertaa millaiseen moraalittomaan ja lapselliseen unelmahöttöön suomalaiset kasvavat. Heille varhainen avioliitto näyttäytyy pelastuksena.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Arvoton

Quote from: JJohannes on 15.08.2016, 00:39:14
12 vuoden suojaikäraja on kyllä mielestäni liian alhainen, mutta toisaalta en myöskään tiedä, onko suojaikärajojen noston trendi välttämättä yhtään sen "edistyksellisempää". Espanjassa oli vuoteen 1995 suojaikärajana tuo 12 ja vuonna 1999 suojaikäraja nostettiin huikeaan 13 vuoteen. Viime vuonna Espanja taipui ilmeisesti muiden Euroopan maiden painostuksesta nostamaan suojaikärajansa 16 vuoteen. Kuitenkin edelleen esim. Saksassa, Italiassa, Itävallassa ja Unkarissa suojaikäraja on 14 vuotta.

Nykypäivänä tykätään vedota kovasti tieteellisyyteen, mutta usein kyllä vaikuttaa siltä, että tieteellisyys on jälkikäteen jollekin mututuntumalla tehdylle päätökselle annettu hyväksynnän leima. Esimerkiksi Yhdysvalloissa psykiatrit ja lääkärit ovat täysin vakuuttuneita siitä, että 20-vuotiaan alkoholinkäyttö on tieteellisesti todistettu äärimmäisen haitalliseksi ja sen sijaan vaikkapa ilman mitään syytä tehdyt lapsuusiän ympärileikkaukset ovat äärimmäisen hyödyllisiä ja suositeltavia. Suomessa taas esiintyy lastenpsykiatreja, joiden mielestä hardcore-pornografian katselu vaurioittaa pysyvästi ja vakavasti 17-vuotiaan mieltä eikä tuon ikäinen voi millään ymmärtää, että pornossa esiintyvät ihmiset ovat näyttelijöitä ja että vaikkapa sadomasokistiset otteet ovat näyteltyjä eivätkä oikeuta raiskaamaan, piiskaamaan tai kuristamaan ketään. 18-vuotias kuitenkin jotenkin maagisesti välittömästi syntymäpäivänään sisäistää tämän kaiken.

Ongelma tässä nykyään tuntuu olevan se, että tieteellisyyttä saa käyttää perusteena vain kun kiristetään lainsäädäntöä jotenkin. Jos joku ehdottaisi Suomessa suojaikärajan laskua 14 ikävuoteen, hänet välittömästi leimattaisiin pedofiiliksi ja väitettäisiin, että Saksan ja Italian alhaiset suojaikärajat johtuvat vain jostain pimeältä keskiajalta jääneistä perversioista, jotka eivät kuulu nykypäivään. Vaikka tuskin asia ihan näinkään on.

Voi vee, vähän näyttää suvakkimaiselta pyörittelyltä, sorry. Jos 12-vuotias kasvava tyttö olisi nainen ja sillä olisi naisen kehittyneet vehkeet, niin siitä vain synnyttelemään ja vauvakoneeksi. Tai vaikka 7-vuotias. Tai kuten koirilla, niin vajaa kaksi vuotta riittää synnyttämään.

Ja lasten lapset voivat elättää ja kasvattaa isovanhemmatkin. Poikakin pystyy panemaan jo viimeistään 14-vuotiaana. Koska valtion vastuu on kantaa huolta lapsista, jos lapsivanhempien vanhemmat eivät ryhdy ottamaan vastuuta beibistä.

Kovin upeaa ottaa esimerkiksi jotkut taantumukselliset katoliset maat, jotka ovat lähes yhtä pimeitä paikkoja kuin Välimeren vastarannankin maat perusteella. Niissä kansat elävät harhoissaan, l. uskontojen mukaan. Katolisten AINOA tehtävä on lisääntyä - ihan muslimien tapaan.

Ihmisen ainutlaatuinen elämä pitää tuhlata joidenkin satuolentojen palvomiseen. Tämä on suurin tuhlaus ikinä.

koodari-inssi

Quote from: Asra on 15.08.2016, 07:09:42
Quote from: SerialSuicideBomber on 15.08.2016, 05:30:00
12v on mielestäsi ymmärrettävästi aika vähän?

Se on vähän, kun vertaa millaiseen moraalittomaan ja lapselliseen unelmahöttöön suomalaiset kasvavat. Heille varhainen avioliitto näyttäytyy pelastuksena.
Meille suomalaisille se näyttäytyy täysin pimeänä kammottavan barbaarisena käytäntönä. Asiana, joka pitäisi tänä päivänä olla olemassa vain historiankirjoissa äärimmäisenä esimerkkinä perversseistä heimorituaaleista.
The hardest thing to explain is the glaringly evident which everybody has decided not to see. - Ayn Rand

Lumiukko Jeti

12-vuotiaan pitäminen aikuisena seksihommien suhteen on todella typerää. Syy on siis ihan puhtaasti teologinen byrokratia joka on joskus jossain päättänyt että kuukautisten alkaminen = sukukypsyys = panohommiin valmis. Ei tuossa ole päätä eikä häntää. 12-vuotias on ihan täysi kakara, myös muslimimaissa. Se että kuukautiset alkavat ei millään mittarilla muuta 12-vuotiaan pään sisältöä ja ajattelukykyä aikuisempaan suuntaan. Edes 15-v ei ole tarpeeksi kypsä tekemään täysin vapaasti omia päätöksiään. Lapsia nekin vielä on.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

aethanol

Quote from: Asra on 15.08.2016, 01:00:47
Quote from: Gunnar Hymén on 14.08.2016, 21:55:09
Quote from: Asra on 14.08.2016, 21:53:28
Mites Suomessa, tapahtuuko koskaan sellaista, että tietämättään joku saattaa syyllistyäkin rikokseen, jos tyttö näyttääkin 15-vuotiaana jo ikäistään vanhemmalta? Entä voiko tapahtua ikärajan ollessa 12?

15v joo, 12v ei

Onhan se 12 vuotta ymmärrettävästi aika vähän, mutta itse kannatan sitä, että laki olisi mahdollisimman selkeä. Ihmisten ei tarvitsisi olla epävarmoja mitä saa tehdä ja mitä ei. Esimerkiksi 12 vuoden raja tarkoittaisi, että lapset ovat de facto lapsia. Tällä hetkellähän Suomessa lapsi-käsitteen alle mahtuu aika paljon muutakin kuin todellisia lapsia.

Täytyy laskea 0 vuoteen ikäraja niin sitten on laki mahdollisimman selkeä. Ei ole epävarmaa mitä saa tehdä ja mitä ei.

Kyklooppi

Kehitys maailmassa ottaa taka askeleita, himot tuntuvat menevät ihmisyyden edelle.
Aika surullista kun vastavoimaakaan ei tunnu löytyvän.
Ihmisjäte.

Asra

Kehitys menee huonompaan suuntaan mm. nuorten syrjäytymisen osalta. Avioliitto taas torjuu tehokkaasti syrjäytymistä.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Lumiukko Jeti

Quote from: Asra on 15.08.2016, 11:04:54
Kehitys menee huonompaan suuntaan mm. nuorten syrjäytymisen osalta. Avioliitto taas torjuu tehokkaasti syrjäytymistä.

Ei islamissa määrätä mitään rajoituksia tyttöjen avioiälle. Isä tai isoisä voi antaa tytön avioon vaikka sylilapsena jos katsoo sen olevan tytön etu. Turkin lakimuutokselle lasketaan ikärajaa jolloin partasedät voivat käydä hommiin lapsimorsiamiensa kanssa. Ei tässä ole missään tapauksessa kyse lapsen edusta vaan partasedän kiimaisuuden laillistamisesta.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

CaptainNuiva

Quote from: Asra on 15.08.2016, 11:04:54
Kehitys menee huonompaan suuntaan mm. nuorten syrjäytymisen osalta. Avioliitto taas torjuu tehokkaasti syrjäytymistä.

No jo on taas selitykset.
Lapsi myydään/annetaan pedofiilille "Avioon" koska muuten syrjäytyminen  :facepalm:
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Asra

Quote from: Lumiukko Jeti on 15.08.2016, 11:39:26

Ei islamissa määrätä mitään rajoituksia tyttöjen avioiälle. Isä tai isoisä voi antaa tytön avioon vaikka sylilapsena jos katsoo sen olevan tytön etu. Turkin lakimuutokselle lasketaan ikärajaa jolloin partasedät voivat käydä hommiin lapsimorsiamiensa kanssa. Ei tässä ole missään tapauksessa kyse lapsen edusta vaan partasedän kiimaisuuden laillistamisesta.

Monissa järjestettyjen avioliittojen kulttuureissa on tapana, että sisarukset tai kaverukset saattavat sopia keskenään, että heidän lapsensa menisivät aikanaan naimisiin. Ei tällaiset vanhempien keskinäiset sopimukset mitään avioliittoja ole, vaan islamilainen avioliitto mm. edellyttää naimisiin menevältä tytöltä, että tämä on hyväksynyt miehen tarjoaman huomenlahjan. Lapsi ei voi hyväksyntää antaa, eikä islamin mukaan saa edes käydä kauppaa lapsen kanssa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Lumiukko Jeti

Quote from: Asra on 15.08.2016, 12:51:01
Monissa järjestettyjen avioliittojen kulttuureissa on tapana, että sisarukset tai kaverukset saattavat sopia keskenään, että heidän lapsensa menisivät aikanaan naimisiin. Ei tällaiset vanhempien keskinäiset sopimukset mitään avioliittoja ole, vaan islamilainen avioliitto mm. edellyttää naimisiin menevältä tytöltä, että tämä on hyväksynyt miehen tarjoaman huomenlahjan. Lapsi ei voi hyväksyntää antaa, eikä islamin mukaan saa edes käydä kauppaa lapsen kanssa.

Miten tämä liittyy aiempaan argumenttiini ? Ei mitenkään. Islamissa ei säädetä tytön naimaiästä oikeastaan mitään vaan isän/isoisän vastuulla on ajaa tytön etua ja jos katsovat että tytön etu on mennä naimisiin vaikka 8-vuotiaana niin sitten tyttö menee naimisiin 8-vuotiaana. Saudeissa, Jemenissä ja monessa muussa islamilaisessa maassa ei ole mitään juridista ikärajaa tyttöjen naittamiselle. Jotain sunnalaisia fatwoja on annettu että pitäisi olla kymmenen vuotta vanha ennenkuin menee naimisiin. Iranissa taitaa olla 9-v. Turkin lainmuutoksessa ei ole kyse mistään muusta kuin ajaa shariaa sisään lainsäädäntöön ja laillistaa partasetien lapsimorsiammiensa kanssa pelehteminen (=raiskaaminen). Lakimuutoksella ei siis mitenkään paranneta lapsen asemaa vaan parannetaan juridisesti partasetien asemaa lapsiin nähden.

"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Muuttohaukka

Quote from: Asra on 15.08.2016, 11:04:54
Kehitys menee huonompaan suuntaan mm. nuorten syrjäytymisen osalta. Avioliitto taas torjuu tehokkaasti syrjäytymistä.

Avioliitto 12-vuotiaan kanssa on pedofiliaa. Vastenmielistä syrjäytymisen näennäisestoa.

12-vuotias kuuluu kouluun ja kehittymään. Sen ikäinen on meillä peruskoulun ala-asteen kuudennella luokalla. Ei todellakaan ole mikään aviovaimo ja lapsen synnyttäjä.

Islamistit eivät kehity aatesuunnassaan. Asra hakee selitystä Suomen keskiajalta. Täällä jauhavat voivat mennä ihannemaittensa olosuhteita kehittelemään. Ikävä kyllä ne eivät taida asrajoukon elinaikana kohentua.

Asra

Quote from: Lumiukko Jeti on 15.08.2016, 13:08:40

Miten tämä liittyy aiempaan argumenttiini ? Ei mitenkään. Islamissa ei säädetä tytön naimaiästä oikeastaan mitään vaan isän/isoisän vastuulla on ajaa tytön etua ja jos katsovat että tytön etu on mennä naimisiin vaikka 8-vuotiaana niin sitten tyttö menee naimisiin 8-vuotiaana. Saudeissa, Jemenissä ja monessa muussa islamilaisessa maassa ei ole mitään juridista ikärajaa tyttöjen naittamiselle. Jotain sunnalaisia fatwoja on annettu että pitäisi olla kymmenen vuotta vanha ennenkuin menee naimisiin. Iranissa taitaa olla 9-v. Turkin lainmuutoksessa ei ole kyse mistään muusta kuin ajaa shariaa sisään lainsäädäntöön ja laillistaa partasetien lapsimorsiammiensa kanssa pelehteminen (=raiskaaminen). Lakimuutoksella ei siis mitenkään paranneta lapsen asemaa vaan parannetaan juridisesti partasetien asemaa lapsiin nähden.

Saudeissa ei ole tällä hetkellä lakiin kirjattua tiettyä ikärajaa, vaan avioelämän rajana pidetään puberteettia. Saudeissakin on silti käyty jo pidemmän aikaa keskustelua pitäisikö lakiin säätää jokin selventävä ikäraja (Saudien tapauksessa on kaavailtu 15 vuotta). Erilaiset lapsimorsiantapaukset nousevat esille lähinnä sen takia, että tällaisia avioliittoja joudutaan säännöllisesti oikeusteitse mitätöimään Saudeissa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Shemeikka

QuoteAvioliitto 12-vuotiaan kanssa on pedofiliaa.

OT: Jos tarkkoja ollaan, niin kyseessä ei ole pedofilia vaan hebefilia.

QuoteHebephilia is the strong and persistent adult sexual interest in pubescent (early adolescent) individuals, typically ages 11–14 (see the Tanner stage). It differs from ephebophilia, which is the strong and persistent sexual interest to those in later adolescence, approximately 15–19 years old, and from pedophilia,

https://en.wikipedia.org/wiki/Hebephilia
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

sivullinen.

Suomen laissakin on poikkeuksia suojaikiin erilaisista perusteista johtuen. Siten Turkin tempun paheksuminen, koska Suomessa asiat ovat paremmin, ei ole perusteltua. Vasta sitten kun nähdään, mitä vaikutuksia Turkin päätöksellä on, voidaan ylipäätään verrata sitä Suomen tilanteeseen -- ja tuskin siinä vaiheessa enää ketään asia kiinnostaa --. Sinänsähän asia on vastustettava. Minä vastustaisin sitä kuitenkin nimenomaan Suomessa ja vaatisin Suomen lainsäädäntöä näiltä osin tiukennettavaksi. Lasten on saatava olla lapsia. Se on lastenoikeuksista tärkein.

Quote
Suojaikäraja

[...]

Lapsen seksuaalisena hyväksikäyttönä ei pidetä tekoa, jossa osapuolten iässä sekä henkisessä ja ruumiillisessa kypsyydessä ei ole suurta eroa. Ennen vuoden 2011 kesäkuussa voimaan tullutta lakimuutosta tätä poikkeussäännöstä on tulkittu laajasti riippuen tapauksesta. Yleistäen kuitenkin lailliseksi on katsottu sitä suurempi ikäero, mitä vanhempia osapuolet ovat. Esimerkiksi joulukuussa 2003 Helsingin hovioikeus vapautti syytteestä 19-vuotiaan pojan, jota epäiltiin 14-vuotiaan tyttöystävänsä seksuaalisesta hyväksikäytöstä, koska seksisuhteessa olleiden nuorten katsottiin viiden vuoden ikäerosta huolimatta olleen suunnilleen yhtä kypsiä vastaamaan tekemisistään.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suojaik%C3%A4raja

Suomen lainsäädännössä puhutaan "henkisestä kypsyydestä". Jos se ei kuulosta uskonnollisperusteiselta, niin kannattaa lukea sanapari uudestaan ja miettiä tarkemmin. Sen perusteella meillä on saanut nussia jo alle 15-vuotiasta vähintään 10 vuotta; Turkissa sellaisesta tempusta -- jos asia olisi oikeuteen päätynyt -- olisi häkki heilahtanut 100% varmuudella. Sen lisäksi kaikki tietävät meillä käytännön olevan: Kun ei kerro, poliisi ei kysele. Oikeusvaltiossa näin ei tietenkään voitaisi toimia, sillä oikeusvaltiossa poliisin on rangaistava rikoksista, vaikka ylempää olisi tullut käsky katsoa tiettyjä rikoksia sormien välistä; jos niistä ei haluta rangaista, on lakia muutettava tekojen rangaistavuuden osalta. Epäilen, että Turkissakin on -- varsinkin maaseudulla -- luistettu jo pitkään suojaikälaista samalla tavalla kuin Suomessa ja nyt yritys onkin vain palauttaa lakia vastaamaan jo tapahtuneita tosiasioita.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Skeptikko

#1435
Quote from: Asra on 15.08.2016, 13:35:44
Saudeissa ei ole tällä hetkellä lakiin kirjattua tiettyä ikärajaa, vaan avioelämän rajana pidetään puberteettia. Saudeissakin on silti käyty jo pidemmän aikaa keskustelua pitäisikö lakiin säätää jokin selventävä ikäraja (Saudien tapauksessa on kaavailtu 15 vuotta). Erilaiset

Oikeastihan Saudeissa voidaan naittaa vaikka vauvoja:

Attempt to stop child marriage in Saudi Arabia fails
http://www.patheos.com/blogs/progressivesecularhumanist/2015/01/attempt-to-stop-child-marriage-in-saudi-arabia-fails/

Saudi Arabia Grand Mufti says no opposition to underage marriage | GulfNews.com
http://gulfnews.com/news/gulf/saudi-arabia/saudi-arabia-grand-mufti-says-no-opposition-to-underage-marriage-1.1429882

Why is no one protecting Saudi Arabia's child brides? | Ali al-Ahmed | Opinion | The Guardian
https://www.theguardian.com/commentisfree/2011/nov/08/saudi-arabia-child-brides-marriage

Quote
Atgaa, 10, and her sister Reemya, 8, are about to be married to men in their 60s. Atgaa will be her husband's fourth wife. Their wedding celebrations are scheduled for this week and will take place in the town of Fayaadah Abban in Qasim, Saudi Arabia.

The girls are getting married because their financially struggling father needs the money that their dowries will provide: young girls of this age can fetch as much as $40,000 each.

Many readers might be shocked at this news. How can it be legal? The answer is that Saudi Arabia has no minimum age for marriage, and it is perfectly legal to marry even an hour-old child.
...
As with many pernicious practices, child marriage would not exist without tacit support and approval from the country's leadership. Far from condemning child marriage, the Saudi monarchy itself has a long history of marrying very young girls.
...
Camel festivals, held at his time of the year in Saudi Arabia, witness the practice called akheth ("taking") in which girls aged 14 to 16 are "gifted" to the usually elderly members of the monarchy for a few days or weeks. This practice, reminiscent of the infamous droit du seigneur in medieval Europe, is maintained to this day with the monarchy's protection.

Saudi Arabia has probably the highest number of child marriages in the Middle East and yet there has been almost no international outrage or objection directed at the practice.

Sharia Law has led to the legislation of child marriage in 6 countries « RAWA News
http://www.rawa.org/temp/runews/2011/10/02/sharia-law-has-led-to-the-legislation-of-child-marriage-in-6-countries.html

Quote
For example, this 2008 "Times" article about forced child marriages in Nigeria, reveals that there is "fierce resistance" in its mostly Muslim states to a ban on child marriage, because they see such a ban as contrary to Sharia, which is why only one of them has agreed to a modified form of the ban (which outlaws marriage to pre-pubescent girls):
...
Saudi wives can be not only pre-pubescent, but even babies, because Saudi Arabia has no minimum marriage age at all, as this 2008 Associated Press article reveals:

http://www.msnbc.msn.com/id/26042107/ns/world_news-mideast/n_africa/

That article quotes Saudi marriage official Ahmad al-Muabi's opinion that fathers can legally sell their 1 year old daughters to husbands if they wish.

Saudi Grand Mufti: Child marriages are OK
https://www.jihadwatch.org/2014/12/saudi-grand-mufti-child-marriages-are-ok?doing_wp_cron=1471258918.5641870498657226562500

Quote
And so in April 2011, the Bangladesh Mufti Fazlul Haque Amini declared that those trying to pass a law banning child marriage in that country were putting Muhammad in a bad light: "Banning child marriage will cause challenging the marriage of the holy prophet of Islam, [putting] the moral character of the prophet into controversy and challenge." He added a threat: "Islam permits child marriage and it will not be tolerated if any ruler will ever try to touch this issue in the name of giving more rights to women." The Mufti said that 200,000 jihadists were ready to sacrifice their lives for any law restricting child marriage.

Likewise the influential website Islamonline.com in December 2010 justified child marriage by invoking not only Muhammad's example, but the Qur'an as well:

The Noble Qur'an has also mentioned the waiting period [i.e. for a divorced wife to remarry] for the wife who has not yet menstruated, saying: "And those who no longer expect menstruation among your women, if you doubt, then their period is three months, and [also for] those who have not menstruated" [Qur'an 65:4]. Since this is not negated later, we can take from this verse that it is permissible to have sexual intercourse with a prepubescent girl. The Qur'an is not like the books of jurisprudence which mention what the implications of things are, even if they are prohibited. It is true that the prophet entered into a marriage contract with A'isha when she was six years old, however he did not have sex with her until she was nine years old, according to al-Bukhari.

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Asra

Katolisen kirkon nykyinen kanta sallittuun avioitumisikään on tyttöjen osalta niinkin korkea kuin 14 vuotta:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Impediment_(canon_law)

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

rölli2

eli morsian on 12 vuotias ja sulhanen..... ööööÖ

Siili

#1438
Quote from: Asra on 15.08.2016, 16:27:16
Katolisen kirkon nykyinen kanta sallittuun avioitumisikään on tyttöjen osalta niinkin korkea kuin 14 vuotta:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Impediment_(canon_law)

Silti minimi-ikä on selvästi korkeampi kaikissa Euroopan maissa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Marriageable_age#Europe

Eikö sekularismi olekin mainio juttu?  Musupaskastanioissa on jämähdetty uskonnollisiin pakkomielteisiin, ikävin seurauksin.  Jostain syystä aikaisemmin sekulaari Turkkikin haluaa kääntää kellon viisareita taaksepäin.

Asra

Jos Suomessa laskettaisiin laillista avioitumisikää, niin mitä siitä seuraisi?

Oma veikkaukseni olisi, että ainakin:

- avioliitot lisääntyisivät
- syntyvyys kääntyisi kasvuun
- nuorten syrjäytyminen vähenisi
- vanhempien vastuullisuus lapsistaan kasvaisi
- perinteisen perhekäsityksen arvostus kasvaisi
- avioerojen määrä kääntyisi laskuun varhaisemman avioitumisen myötä

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/