2009-10-29 HS Mielipide: Huntu on yhä sorron välikappale & yleisökysely

[Nikopol]

Kuten jo sanoin, Kyllönen narraa ettei rasismi. Tosiasiassa kokorätitetty ei saa työtä opettajana, koska ei esitetyistä syistä selviä työstä tai edes opettajankoulutuksesta.

Hankalampi homma jos virassa oleva henkilö "palaa" pannumyssyksi. Sitten käräjöidään. Mutta selvää on ettei ammattikunta ala mörköä katsella. Yhtä selvää on että tällainenkin tapaus vielä nähdään. Sitten käräjöidään.

Surullista ettei virastosta löydy selkärankaa vetää selvää rajaa hulluudelle.

[skrabb]

Ujoja miehiä muslimeissakin

Saska Saarikoski ihmetteli (HS 30. 10.), miksi länsimaiset naiset ymmärtävät musliminaisten hunnuttamista ja antoi siihen naisilta kuulemansa selityksen: "Muslimimaissa naisille ei ole tarjolla miellyttävää huomiota, vaan huutoa, kourimista ja solvauksia." Länsimaissa kuulemma miehet ovat niin ujoja, etteivät oikein uskalla edes katsoa naista selvin päin.

Mielestäni asia on päinvastoin. Olen ollut pitkiä aikoja myös muslimimaissa, varsinkin nuorena ja hemaisevana blondina, joten kokemusta on.

Muslimimaissa miehet ovat ujoja eivätkä oikein uskalla katsoa naista. Ne, jotka uskaltavat vilkaista, saattavat syttyä salaa ihailevaan katseeseen ja mutista itsekseen "Helua, sokkar" – olet suloinen, ihana (kirjaimellisesti makea, sokeria). Naiset huudahtavat torilla tämän saman ääneen ja katsovat iloisesti silmiin.

Sen sijaan kristityissä maissa, varsinkin Italiassa ja myös Suomessa – miehet saattavat käydä käsiksi, jankuttaa ja kulkea perässä kilometritolkulla, vaatia ja suorastaan koettaa ostaa naisen kehoa. Monet miehet suhtautuvat seksuaalisesti erittäin epäkunnioittavasti.

Yksin matkustava nuori länsimainen nainen on seksuaalisesti turvallisimmillaan hindulaisissa, buddhalaisissa ja muslimimaissa.

Kohteluun pätee sääntö "maassa maan tavalla". Jos muslimimaassa pukeutuu asiallisesti (ei sortseja kaupungilla) eikä katsele miehiä avoimesti, huomio annetaan hienovaraisesti ja sen voi halutessaan myös torjua tyylikkäästi. Kairolaisella bussipysäkillä mies seisoo viehättävän naisen vieressä, sanoo sitten: "Onpa kuuma päivä tänään." Nainen vastaa: "Ei minusta, aika viileä tuuli kuitenkin."

VAULA NORRENA

merkitystutkija

Vantaa

Merkitystutkija (?!) Norrenan puoliso on egyptiläinen.

[Nikopol]

Ei herra jumala. Ei herra jumala.

[Nuivanlinna]

Merkitystutkija (?!) Norrenan puoliso on egyptiläinen.

Kukahan maksaa merkitystutkijan palkan? Kunta vai valtio? Ja minkä helevetin takia?

[VeePee]

Suomessa miehet seuraavat kilometritolkulla ja käyvät käsiksi..?

Muslimimaissa miehet uskaltavat naista tuskin vilkaista, vain rohkeimmat mutisevat itsekseen, että onpa suloinen ja ihana.

No, ihmeen äkkiä länsimaihin muuttaneet ujot ja naista kunnioittavat muslimimiehet omaksuvat paikalliset tavat, eli seuraamisen ja käsiksi käymisen. Ja sitten vielä jotkut kukkahatut valittavat ettei kotoutuminen muka onnistu.

Taas on päivä pilalla jo heti aamusta.

[Martel]

Yksin matkustava nuori länsimainen nainen on seksuaalisesti turvallisimmillaan hindulaisissa, buddhalaisissa ja muslimimaissa.

Tulee mieleen Giuseppina Pasqualinon tapaus; italialainen maailmanparantaja, joka lähti matkalle Milanosta Lähi-Itään liftaamalla, morsiameksi pukeutuneena. Performanssin tarkoituksena oli osoittaa, että paikallisten ihmisten ystävällisyyteen voi luottaa.

Pasqualino erosi ystävästään Turkin Istanbulissa. Hänet löydettiin murhattuna & raiskattuna vain vähän Istanbulin ulkopuolelta. Murhaaja saatiin kiinni, kun tämä kytki Pasqualinolta varastamansa kännykän päälle.

Ja eurooppalaiset (erityisesti suomalaiset) ne vasta liftareita murhaavat & raiskaavat!

[Lemmy]

Lisää performanssitaitelijoita lähi-itään!

[Martel]

Lisää performanssitaitelijoita lähi-itään!

Lähi-Itä kaipaa kipeästi myös liftaavia merkitystutkijoita.

[kohmelo]

Poliisi pidättänyt satoja nuoria flirttailusta Kairossa
http://www.mtv3.fi/matkailu/ulkomaat/uutiset.shtml?753030

Egyptiläiset naisten oikeuksia puolustavat ryhmät ovat jo pitkään valittaneet seksuaalisesta häirinnästä ja uhkaavasta käytöksestä Kairossa. Ryhmät syyttävät poliisia siitä, ettei se ole kiinnittänyt asiaan tarpeeksi huomiota.

Yksi ryhmistä julkaisi kesällä tutkimuksen, jonka mukaan 83 prosenttia kyselyyn osallistuneista egyptiläisistä naisista ja 98 prosenttia ulkomaalaisista naisista oli kokenut seksuaalista häirintää Egyptissä.

Hunnuttomat naiset taistelevat seksuaalista häirintää vastaan
http://hommaforum.org/index.php/topic,14906.msg218417.html#msg218417

...
Yasserin tapaus on vain yksi esimerkki naisten seksuaalisesta häirinnästä, joka ihmisoikeusjärjestöjen mukaan on lisääntynyt Egyptissä.

Häirintää tapahtuu kaduilla jatkuvasti, ja se vaihtelee sanallisista heitoista suoranaiseen kopelointiin.
...
Tutkimusten mukaan 88 prosenttia egyptiläisnaisista on kokenut seksuaalista häirintää. Mokhtar kuvailee ilmiötä uudeksi. Sillä on yhteys laajempaan yhteiskunnalliseen muutokseen Egyptissä.
...

[Henry]

Egypt: Women face tough times with sexual harassment
http://bikyamasr.wordpress.com/2009/09/06/egypt-women-face-tough-times-with-sexual-harassment/

The report by the ECWR titled "Clouds in Egypt's Sky" showed that 98 percent of foreign women and over 60 percent of Egyptian women are harassed on a daily basis.

[skrabb]

Merkitystutkija (?!) Norrenan puoliso on egyptiläinen.

Kukahan maksaa merkitystutkijan palkan? Kunta vai valtio? Ja minkä helevetin takia?

Merkitystutkijan n. vuoden takaiset, kunnallisvaalien aikaiset US:n blogikirjoitukset ovat avartavia. Tätsy oli Vihreiden ehdokkaana Vantaalla.

http://vaulanorrena.blogit.uusisuomi.fi/2008/09/09/maahanmuuttajille-ammattikoulutusta-englanniksi/

Maahanmuuttajille ammattikoulutusta englanniksi

Olen maahanmuuttajan puoliso jo 15 vuotta, joten jotakin ehkä tietäisin.
Tuttavapiirissämme on insinööri, jonka piti 10 vuotta kouluttaa itseään Suomessa, ennenkuin hän kelpasi insinöörin töihin, johon hänet oli jo valmiiksi koulutettu omassa maassaan. Ensin piti opetella Suomen kieltä 4 vuotta, sitten opiskella uudestaan insinööriksi Suomen kielellä 6 vuotta, jotta koulutus olisi kelvannut. (10 vuotta pois normaalista tienaamisesta perheellisellä miehellä!)
Tunnen myös arabiankielisen bussinkuljettajan, joka vaan ei oppinut lukemaan ja kirjoittamaan suomea (oppisitko sinä arabiaa?). Bussinkuljettajan koulutuksesta hän pääsi läpi nokkeluutensa ja hyvän näkömuistinsa avulla: hän opetteli ulkoa monivalintatehäviin kuuluneet kärpäsenkakkajonot. Osasi tietysti liikennesäännöt, osasi puhua suomea, vaan suomen sijamuodot ja lauserakenne tuottivat vaikeuksia testissä. On nyt ollut jo 10 vuotta pidetty ja taitava bussinkuljettaja.
Läheltä löytyy myös kokki, jota ei Suomessa hyväksytty edes työnhakijaksi, koska hän ei osannut kirjoittaa suomeksi (todellakin kirjoittaa! ei tehdä, näyttää tai kertoa) pitkiä selityksiä erilaisista ruoanvalmistustavoista. Tämä henkilö perusti sitten oman yrityksen, kopsasi alkoholilupakokeissa edessä istuvan vaimon vastaukset, ja pääsi läpi sen 10 % seassa, joka siitä kokeesta ylipäänsä pääsi läpi. Niin oli hankalasti kieli niissäkin kysymyksissä aseteltu, ettei suomenkielisistäkään monta hyväksytty.

Tässä lisää:

http://vaulanorrena.blogit.uusisuomi.fi/2008/09/11/maahanmuuttajien-suomen-kielen-opiskelusta-viela/

[kohmelo]

Egypt, Country Specific Information
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1108.html

CRIME:   The crime rate in Egypt is low.  While incidents of violence are rare, purse-snatching, pick-pocketing and petty theft does occur.  Travelers are strongly cautioned not to leave valuables such as cash, jewelry, and electronic items unsecured in hotel rooms or unattended in public places.  Unescorted women are vulnerable to sexual harassment and verbal abuse.  The Embassy has received increasing reports over the last six months of foreigners being sexually groped in taxis and in public places.  Travelers are cautioned to be aware of their surroundings and to be cautious going anywhere with a stranger alone.

The Embassy has received increasing reports of US women subject to domestic violence, sexual harassment, verbal abuse and rape in Egypt.  Women have been sexually groped in taxis and public places.

[Juki]

Suomessa miehet seuraavat kilometritolkulla ja käyvät käsiksi..?

Muslimimaissa miehet uskaltavat naista tuskin vilkaista, vain rohkeimmat mutisevat itsekseen, että onpa suloinen ja ihana.

No, ihmeen äkkiä länsimaihin muuttaneet ujot ja naista kunnioittavat muslimimiehet omaksuvat paikalliset tavat, eli seuraamisen ja käsiksi käymisen. Ja sitten vielä jotkut kukkahatut valittavat ettei kotoutuminen muka onnistu.

Taas on päivä pilalla jo heti aamusta.

Niin kuin vanha uhtualainen haikukin tietää kertoa: "On sääli, että maahanmuuttajamiehet oppivat Pohjolassa huonoille tavoille."

Kyllä meidän tulee katsoa peiliin ja ottaa kollektiivinen vastuu siitä, että annamme kusipäisessä maskuliinisuudessamme ja patriarkaalisuudessamme huonoa esimerkkiä ulkomaan varttuville nuorille.

Taas saa hävetä suomalaisuuttaan  



Kun nuoret tulevat tänne, he ovat semanttisesti ujoja^TM; se on eri hieno asia ja aina parempaa kuin suomalainen sisäsiittoinen ujous^TM

[JT]

Yksin matkustava nuori länsimainen nainen on seksuaalisesti turvallisimmillaan hindulaisissa, buddhalaisissa ja muslimimaissa.

Toivottavasti Vaula testamenttaa aivonsa lääketieteelle.

[Ernst]

Yksin matkustava nuori länsimainen nainen on seksuaalisesti turvallisimmillaan hindulaisissa, buddhalaisissa ja muslimimaissa.

Toivottavasti Vaula testamenttaa aivonsa lääketieteelle.

Vaulan aivot ovat epäilemättä hyväkuntoiset, vähän käytetyt. Niistä voi löytyä myös meilenkiintoisia hermoverkkoja, erityisesti niillä merkitysten ymmärtämisen kanssa eniten tekemisissä olevilla aivojen alueilla.

[Juki]

Pitääpä tästä lähtien aloittaakin jokainen puheenvuoro kyseistä semantikkoa ja ajankohtaisen rasismikirjan nimeä mukailleen:

"En ole Vaula Norrena, mutta sun mielipiteellä ei ole mitään merkitystä!"

[KariQVA]

Vaula teki sen taas. Heti, kun olin lukenut kirjoituksen, tuli mieleen nuo samat tutkimukset, jotka sitten joku ystävällinen oli tänne jo postannut. Siis herra jumala tuon naisen täytyy olla sekaisin.

Toisaalta, kappaleessa

"Sen sijaan kristityissä maissa, varsinkin Italiassa ja myös Suomessa – miehet saattavat käydä käsiksi, jankuttaa ja kulkea perässä kilometritolkulla, vaatia ja suorastaan koettaa ostaa naisen kehoa. Monet miehet suhtautuvat seksuaalisesti erittäin epäkunnioittavasti."

ei leimata alkuperäisasukkaita, vaan Vaula jättää tulkinnan varaan, ketkä esimerkiksi Suomessa naisia ahdistelevat.

[Nauris]

Vaula Norrena taitaa perustaa näkemyksensä enemmän omiin kokemuksiin nuoruudessa ja ennakkoluuloihin eikä uusimpiin tutkimuksiin.

Vaula on siinä oikeassa, että myös muslimaissa on paljon miehiä, jotka kohtelevat naisia hyvin ja ovat ujoja. Hän kuitenkin syyllistyy kritiikissään samaan, josta syyttää Saarikoskea eli esittää Saskan väitteet toisinpäin, jotka voidaan sitten tulkita yleistävinä.

Saska on kuitenkin Vaulan näkemyksiin verrattuna enemmän oikeassa, että muslimaissa naisia kohdellaan paljon huonommin vaikka tilastojen vertailu ei ole helppoa, koska mm. kehitysmaiden naiset eivät yhtä lailla tiedä oikeuksiaan.

Saska Saarikoski: Mies hunnussa
Vain muslimimiehet kähmivät naisia?
Suomalaiset miehet ovat kaikki ihan perverssejä!

Hunnuttomat naiset taistelevat seksuaalista häirintää vastaan
"Huntu on orjuuttamisen väline"
Hiljentääkö hunnutus?
Islamin vapaus
Naisten osa pyramidien varjoissa

Egyptian Women: Image vs. Reality
Gender Equality in Egypt
Arabs for Israel: meet the Egyptian woman who campaigns against Sharia
Taking Down Sexual Harassment
Return of the veil
Women in the 1960s and early 1970s used to wear miniskirts
Egypt and the Veil: An Overview
Egypt purges niqab from schools and colleges
Egypt's first woman mayor takes role in her stride
White male perverts hate it when Muslim women veil
Veil off - one woman's 'life-changing' decision
When the veil means freedom
The language of the veil
Hot and Bothered Over Fake Hymens
Sexual harassment intensifies in Egypt
Sexual assaults in Egypt mar Eid holiday
"The niqab, or the face veil, terrifies me"
Veils fuel harassment in Egypt, some say
In Egypt, Invoking Islam to Combat Sexual Harassment

[helmi]

  Sanokaa nyt joku, että tuo Vaulan kirjoitus oli vitsi?! Ok, pieni myönnytys - hän ei kerro missä on asunut, mutta jos todellakin hänen puolisonsa on egyptiläinen ja hän on esim. asunut Egyptissä, paljon riippuu siitä missä asuu.

Turistikaupungeissa on kaikkein veemäisintä asua, siellä ei useimmiten saa korttelinväliäkään kuljettua rauhassa. Edes paikalliset naiset. Kairo on paikoitellen parempi, mutta huonosti ovat asiat täälläkin. Jos menet pienille paikkakunnille, yleensä saa kulkea rauhassa.

Mutta minä haluan kulkea vapaasti valitsemassani asuinpaikassa, en paeta häirintää jonnekin hitsin tuppukylään keskelle ei mitään. Tämä häirintä on aiheuttanut sen, että en halua kulkea yksin, koska alinomainen seksistinen huutelu on stressaavaa ja saa ihmisen ikävälle tuulelle. Se on yksi ykkössyy miksi haluan takaisin Suomeen, olen muuttunut alakuloiseksi ihmiseksi, en enää tunnista iloista entistä itseäni. Kyllä siinä monesti on loppupäivä pilalla. Toiset kestävät sen paremmin, minä en. Minusta se on väärin. Ja ei, en todellakaan pukeudu mitenkään provosoivasti. Ja ei, kokemukseni ei todellakaan ole minkään pienen vähemmistön.

Ilmeisesti hän väittää, että esim. nämä (tutkimus sekä kasa naisten kommentteja asiaan) ovat täyttä kukkua:
Egypt voices: Sexual harassment
Egypt's sexual harassment cancer

Minusta Vaulan kirjoitus oli lähinnä loukkaava. Myöskään miesten EI kuulu kuiskia "helwa sukkar", tuntemattoman naisen lähestyminen kaikin tavoin on haram. Jep, on paljon kunniallisia ja hyviä miehiä, mutta se ei paljon lohduta kun suuri osa mätämunista pilaa loppujenkin maineen.

[Ano Nyymi]

Yksin matkustava nuori länsimainen nainen on seksuaalisesti turvallisimmillaan hindulaisissa, buddhalaisissa ja muslimimaissa.

Toivottavasti Vaula testamenttaa aivonsa lääketieteelle.

Samaa tavaraa saa paljon kätevämmin kapakan pisuaarista. Tosin se on kyllä vedellä laimennettua mutta kuitenkin.

[Gödel]

(saks sitaattia)

Tässä lisää:

http://vaulanorrena.blogit.uusisuomi.fi/2008/09/11/maahanmuuttajien-suomen-kielen-opiskelusta-viela/

Vaulan (mistä nimi?) tapauksessa kuva kertoo lähes kaiken tarpeellisen.

(http://blogit.uusisuomi.fi/wp-content/rtm/avatar/160/71.png)

Sivun 2 kertomus kertoo myös paljon.

http://www.kafnetti.fi/lahisanomat/lehdet/2007_01.pdf

[Eino P. Keravalta]

Vaula Norrenalle täten myönnetty viikon virallinen Pahkasika-palkinto.

[kaivanto]

Sivun 2 kertomus kertoo myös paljon.

http://www.kafnetti.fi/lahisanomat/lehdet/2007_01.pdf

Niinpä. Joka tapauksessa toivotan Norrenalle hyvää matkaa todelliseen islamilaiseen kulttuuriin, sillä hänen urbaanit kokemuksensa ovat jotain muuta (eli asiallista flirttailua) kuin mitä kymmenet ja sadat miljoonat naiset joutuvat eräänkin Rauhan Uskonnon™/ideologian/tms. patriarkaalisen järjestelmän vuoksi kärsimään samalla kuin rouva Norrena elää jossain muumin Matrixissa.

Merkitystutkijan kirjoitus on vastuuton ja demonisoi kristittyjä maita. Vankilaan, kulkematta lähtöruudun kautta!

[Maastamuuttaja]

Kaapuistuminen on sikäli positiivinen ilmiö, että sen myötä arkielämän pyörteissä voi tunnistaa dorkan.

[Oscari]

Voiko suuri Allah erehtyä? Kun hän loi naisen niin miksi hän ei pukenut sitä heti rättieihin? Vai ovatko miehet erehtyeet ja tehneet suureh virheen kun eivät noudata Allahin tahtoa, että naisen tulee olle nainen.

[Kokoliha]

Vaulan (mistä nimi?) tapauksessa kuva kertoo lähes kaiken tarpeellisen.

(http://blogit.uusisuomi.fi/wp-content/rtm/avatar/160/71.png)

Sivun 2 kertomus kertoo myös paljon.

http://www.kafnetti.fi/lahisanomat/lehdet/2007_01.pdf

Myös sivun 2 kuva kertoo jotain kirjoittajastaan; US:n blogikuva kuva on näköjään jo aika vanha.

Lainaus kertomuksesta:
"Työkseen Norrena tutkii mainonnan ja median välittämiä merkityksiä ja myyttejä"

"- "Näen sieluni silmillä Leninin tuohikontti selässä, lippalakki päässä, sarkatakki päällä astelemassa kohti Jokivartta. Tulee hyvä olo siitä, että tällä paikalla on eletty jo kauan ennen meitä."
Näky- ja tarinamuisti on Vaula Norrenan mukaan tärkeä yhteisöllisen kulttuurin perustana."

Päätellen siitä, että Vaulallekin maksetaan mitä ilmeisimmin palkkaa, niin onhan meillä näköjään oltava varaa?.

Hienoa Virheät! Lisää tällaisia ehdokkaita! Kuuleeko Anni?

[Oscari]

En malta olal laittamatta tähän suosissifilosofini Jukka Hankamäen blogisoitettan: http://jukkahankamaki.blogspot.com  sillä 29-10 kirjoittamassaan postauksessa Huntumarttyyreja hän mielenkiintoisesti käsittelee juuri samaa kysymystä ja päättyy fiksuna kaverin juuri päinvastaiseen kuin täti Vaula!

[matti]

Päätellen siitä, että Vaulallekin maksetaan mitä ilmeisimmin palkkaa, niin onhan meillä näköjään oltava varaa?.

Hienoa Virheät! Lisää tällaisia ehdokkaita! Kuuleeko Anni?

Onkohan käsitetutkijoilla jokin ammattiin sisäänrakennettu, ehkäpä jopa geneettinen tarve selitellä islamia parhain päin? Nimittäin Kalevan mielipidesivulle kirjoittelee joku miespuolinen käsitetutkija, jonka sanoma on käytännössä sama kuin Norrenallakin.

[räsänen]

Ujoja miehiä muslimeissakin

Saska Saarikoski ihmetteli (HS 30. 10.)..........

........VAULA NORRENA

merkitystutkija

Vantaa

Merkitystutkija (?!) Norrenan puoliso on egyptiläinen.

enpä ole vähään aikaan nauranut näin makeasti. Ei kai kukaan voi tuollaista avautumista tosissaan ottaa? Typyhän on huvittava.

Ja kyllä tuossa naisen hyvässä kohtelussa muslimimaissa on varmasti perää. Nimittäin silloin kun uusi morsian on näyttökierroksella miehen kotimaassa, kuten "merkitystutkija"(heheh) ilmeisesti oli, kun hemaisevana blondina muslimimaissa vieraili. Käyttäytymissäännöt ovat tiukat: toisen mopolla ei ajalla ja tämän ovat varmasti tienneet miehen lähipiiri ja käyttäytyneet sen mukaisesti.

Tilanne muuttuu kun hemaisevalla blondilla ei ole korvamerkkiä siitä kenelle "hemaiseva blöondi" kuluu ja liikkuu noissa yhteiskunnissa yksinään. Tätä merkitystutkija ei ole oivaltanut vaan kuvittelee(tai haluaa kuvitella) että kaikki saavat saman kohtelun.

[Nikopol]

Ulkonäön ruotiminen yleensä ei ole kovin fiksua, mutta Vaulahan on ollut hemaiseva blondi ja käyttää tätä argumenttina, joten pics or gtfo!