News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Donald Trump

Started by siviilitarkkailija, 22.07.2015, 13:13:24

Previous topic - Next topic

Kumpaa kannatat?

Trump
388 (82.7%)
Clinton
40 (8.5%)
Muu
41 (8.7%)

Total Members Voted: 469

Voting closed: 17.11.2016, 19:34:44

Delaz

Quote from: Asra on 22.07.2016, 12:23:20
Pakko todeta, että Trumpin puhe oli hyvä. Ja tällä kertaa oli show jätetty taka-alalle Trumpin keskittyessä puhumaan politiikasta.
tutkija sanoi maikkarilla aamulla että Trump valehtelee paljon. Siihen en usko. Hänellä on tod näk tiimi kovia ammattilaisia ja xperttejä jotka ottavat selvää asioista. Jos ei itse tiedä, aina voi ostaa tietoa. Ei Trump jätä mitään sattuman varaan.

Kansanryhmänä muslimit joutuvat ahtaalle kun Trump marssii officeen, niinkuin kuuluukin mennä.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Puskistahuutelija

Quote from: Takinravistaja on 22.07.2016, 09:38:26Trumpin taakse eivät ole asettuneet myöskään Bushit, eikä edelliset ehdokkaat Mitt Romney ja John McCain.

Totta, mutta mitä yrität tällä sanoa? Cruz valehteli. Hän lupasi tukea republikaanisen puolueen presidenttiehdokasta siitä huolimatta, että kuka tulee valituksi. Hän söi sanansa. Ylpeys käy lankeemuksen edellä.

Chris Christie, Ben Carson, Rick Perry, Bobby Jindal, Rand Paul, Marco Rubio, Jim Gilmore, Rick Santorum ja Scott Walker asettuivat Trumpin taakse tajutessaan, että vain yhtenäisenä puolueena republikaanit voivat palata valkoiseen taloon ja estääkseen Clinton-dynastian jatkumisen. Ted Cruz asetti oman ylpeytensä puolueen edun edelle ja käytännössä tuhosi uransa politiikassa. Was it worth it?

Eisernes Kreuz

Pienehköä paniikkia on jo havaittavissa Suomen vastuullisessa mediassa Trumpin suhteen: Ei kai siitä oikeasti ole tulossa seuraava presidentti?

No, kannattaa jo varautua pahimpaan, arvoisat toimittelijat. On hyvinkin mahdollista, että tulee. ;)

Tulee myös olemaan mielenkiintoista seurattavaa, kuinka yksipuolisesti vaalitaistoa vastuullisessa mediassa jatkossa käsitellään. Tai no, en tiedä pystyykö sitä enää nykyistä paljon puolueellisemmin käsittelemään. Joka tapauksessa mielenkiintoisia aikoja elämme tässä.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Asra

Quote from: Delaz on 22.07.2016, 12:55:56

Kansanryhmänä muslimit joutuvat ahtaalle kun Trump marssii officeen, niinkuin kuuluukin mennä.

En usko, että sellaista tapahtuisi. Islamin ja muslimeiden kannalta on vain hyvä, jos USA ymmärtää väistyä Lähi-idästä. Eikä edes amerikkalaisia muslimeita voi ahdistaa, vai meinaatko että Trump alkaisi takavarikoimaan rukousmattoja? :)

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

UgriProPatria

#2644
Uskokaa vanhaa tyttöä. Minä en kallista korvaani niinkään ihmisen omille puheille ja lupauksille, vaan sille, mitä itse näen ja kuulen hänen olevan.

Näin yhdestä vilkaisusta Trumpin olemuksen: mahtaileva, sivistymätön moukka, jonka puheet ovat pelkkää suurisuista lööperiä ja joita en edes kuunnellut, sillä ne olivat yhtä tyhjän olemuksensa kanssa.

http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/trumpin-puhe-oli-t%C3%A4ynn%C3%A4-valheita-%E2%80%93-n%C3%A4m%C3%A4-24-vaalilupausta-h%C3%A4n-antoi/ar-BBuEhTb?li=BBr5KbI&ocid=mailsignoutmd

QuoteTrumpin puhe oli täynnä valheita – nämä 24 vaalilupausta hän antoi 2/11

MTV MTV
Raija Kantomaa

Kansainvälisen medin arvioissa Donald Trump onnistui jälleen tavoitteessaan saada vähän koulutetut valkoiset äänestäjät näkemään hänet presidenttinä.© Jim Watson, AFP / Lehtikuva

Donald Trumpin linjapuhe kylvi pelkoa ja huolta amerikkalaisiin. Trump maalasi synkän kuvan maan kaaottisesta tilasta ja sen syistä – presidenttinä hän pelastaisi maan ja amerikkalaiset.

Äänestäjille luotu kuva koristeltiin Trumpin esittämillä tilastoilla rikollisuudesta, maahanmuutosta ja työttömyydestä.

Media on tarttunut hanakasti Trumpin tilastoväitteisiin ja tyrmännyt useimmat niistä harhaanjohtavina ja valheellisina. Trump siis antoi synkkääkin synkemmän kuvan siitä, missä mallissa asiat todellisuudessa ovat Yhdysvalloissa.

Trumpin 24 lupausta
– Lopettaa rikollisuuden ja terrorismin

– Palauttaa lain ja järjestyksen

– Varmistaa kaikille amerikkalaislapsille tasapuolisen kohtelun

– Tuhota Isisin "barbaarit"

– Suojella HLBTIQ-kansaa väkivallalta

– Lopettaa maahanmuuton maista, joilla on terrorismiyhteyksiä

– Tehdä maahanmuuttojärjestelmän, joka toimii amerikkalaisten eduksi

– Rakentaa muurin Meksikon rajalle

– Vähentää merkittävästi laittomia rajanylityksiä

– Neuvotella kauppasopimukset uusiksi Yhdysvaltojen eduksi

– Tehdä Yhdysvalloista taas rikkaan

– Estää yrityksiä siirtämästä työpaikkoja ulkomaille ilman seurauksia

– Alentaa veroja

– Lopettaa sääntelyn

– Rakentaa uusia siltoja, teitä ja rautateitä

– Auttaa vanhempia saamaan lapsensa haluamaansa kouluun lähikoulun sijaan

– Kumota Obaman terveydenhuoltouudistus Obamacare

– Muuttaa lentokenttien turvatarkastuksia

– Auttaa opintovelkaan hukkuvia opiskelijoita

– Rakentaa armeijan kokonaan uusiksi

– Pyytää muita Nato-maita maksamaan osuutensa kustannuksista

– Pitää huolta veteraaneista

– Eliminoida hallinnon turhat kustannukset

– Olla niiden ääni, jotka eivät saa ääntään kuuluviin 

Trump sanoi puheessaan olevansa rehellinen, mutta lasketteli sen jälkeen tukun virheellisiä väitteitä.

Vox-median mukaan puheessa olevista kymmenistä väittämista vain vajaa puolet oli melkein totta – puhe sisälsi siis suoranaisia valheita, harhaanjohtavia väitteitä ja perusteettomia syytöksiä nykyhallintoa ja Barack Obamaa kohtaan.

Voxin mukaan tarkoituksena oli maalata kuva kansakunnasta kriisin hetkellä ja luoda mielikuva suoranaisista fyysistä, rikollisista ja taloudellisista uhista, jotka kohdistuvat amerikkalaisiin.

New York Timesin mukaan Trumpin puhe oli täynnä poliittista retoriikkaa ja Trumpille tyypillistä liioittelua.

Times nostaa jutussaan esiin tilastoja rikollisuudesta: Trump väitti henkirikoksien kasvaneen viime vuonna viidessäkymmenessä suurimmassa kaupungissa 17 prosenttia, mikä on eniten 25 vuoteen.

Timesin mukaan tosiasiassa piikki henkirikoksissa oli vain joissakin suurissa kaupungeissa, mutta esimerkiksi New Yorkissa henkirikosten määrä putosi peräti 25 prosenttia.

Time puolestaan nostaa esiin Trumpin puheessaan kertoman tilaston virkatehtävissä kuolleiden poliisien määrästä. Trumpin mukaan kuolleiden määrä olisi noussut, mutta näissä tilastossa ovat mukana kaikki kuolemat, jotka johtuivat esimerkiksi sairauksista ja onnettomuuksista.

Timen mukaan tosiasiassa vain noin 50 poliisi kuolee vuosittain virkatyössään ja itseasiassa poliisien kuolemat vähenivät Obaman aikana.

Huffington Post kirjoittaa, että Trump väitti maahanmuuton on nostaneen työttömyyttä erityisesti afrikan-amerikkalaisten ja latinojen keskuudessa.

Postin mukaan tosiasiassa heidän työttömyytensä on todellisuudessa historiallisen alhainen juuri nyt.


Kaiken kaikiaan kansainvälisen median mukaan Trumpin puheen sisältö ei sinänsä ollut yllätys vaan hän jatkoi samalla linjalla kuin mihin hänen koko kampanjansa on perustunut.

Medioiden mukaan jotkut valheista olivat niin ilmeisiä, että kaikki tiesivät ne heti vääriksi kuten esimerkiksi väitteen siitä, että Amerikan verotus on yksi maailman ankarimmista – tilastojen mukaan USA on kuitenkin yksi vähiten verottavista maailman maista.

The Guardian arvioi ytimekkäästi, että Trumpilla oli vain yksi päämäärä yli tunnin kestäneessä puheessaan: vakuuttaa huonosti koulutetut äänestäjät ja saada heidät pelkäämään.

Guardianin mukaan Trump voitti puheellaan merkittävän osan valkoisista äänestäjistä puolelleen -  amerikkalaiset näkivät hänet presidenttinä –  hän siis onnistui jälleen.

Mindy

Quote from: terrakotta on 21.07.2016, 23:19:27
Quote from: Tavan on 21.07.2016, 22:41:05
Trump asettanut ukaasin, että Jenkkilä lakkaa subventoimasta epäsuorasti Euroopan selkärangattomien natomaiden sosiaaliturvaa. Jokaisen on hoidettava itse oma puolustuksensa ja Amerikka vetäytyy pois maailmanpoliisin roolista. Natoa ei pian ole olemassa?

http://yle.fi/uutiset/donald_trump_vetaytyisi_eurooppalaisten_nato-liittolaisten_puolustuksesta/9042971

Hienoa, että vihdoinkin joku sanoo tämän ääneen. Onhan se nyt ollut arvattavissa aiemminkin, ettei ole itsestäänselvyys, että esim. Venäjän hyökätessä jotain pientä jäsenmaata oikeasti mentäisiin puolustamaan. Siitäkin huolimatta, että monet tuntuvat uskovan, että Naton apuun voi luottaa ja sen uskon säilyttämiseksi yrittää selitellä Trumpin sanomisia pois.

En nyt juuri muista, missä näin ne luvut (olisiko ollut theconservativetreehouse.com), mutta näin äskettäin luvut NATO-maiden joukkojen miehistömääristä. Jenkkilällä oli tietysti suurimmat asevoimat yli 2 miljoonalla sotilaalla (taistelujoukot ja tukitoiminnot yhteen laskettuina). Yllätykseksi Turkilla oli toiseksi suurimmat yli 1 miljoonalla sotilaalla. Britit taisivat päästä yli puolen miljoonan, muiden jäädessä alle. Joillakin mailla ei ollut edes 100000 sotilasta.

Kun muistelee Rokan lausahdusta "meitä on tääl pual miljoonaa ukkoa, sikskös työ luulette meijän tääl olevan et aina joku hyppäjäis teijän eessä ja hokis kyllä herra, kyllä herra", niin aikuisten oikeasti kenen luulette ylipäänsä NATO:ssa tulevan Suomea auttamaan? Jenkit eivät tulisi, ei ainakaan merkittävässä määrin, ellei konflikti leviäisi ensin muualle Eurooppaan. Aseapua saattaisivat lähettää, mutta tuskin muuta. Pienen Venäjän rajamaan kiista Venäjän kanssa ei houkuttelisi aloittamaan laajamittaista sotaa Venäjän ja USA:n välillä. Turkki olisi ainoa toinen maa, jolla olisi niin paljon sotilaita, että heitä olisi "varaa" lähettää Suomen tueksi. Kysymys kuuluu: kuka haluaisi tänne turkkilaisia sotilaita?

Suomen sodanaikaisten joukkojen vahvuus on 230000 sotilasta, mutta sen ulkopuolelle jää vielä paljon reserviläisiä. Eiköhän Suomessa taisteluyksiköt + tukitoiminnot yhteen laskettuina saataisi vieläkin kasaan se puoli miljoonaa ukkoa, jos tarve vaatii. Se tekisi Suomesta aika vahvan sotilasmahdin verrattuna muihin NATO-maihin. Kummastelisin suuresti, jos Suomen puolustusvoimien johdossa tätä ei tajuttaisi. Voisikohan olla niin, että sillä tasolla NATO-kiiman syy ei olisikaan usko sota-aikana saatavaan merkittävään apuun Venäjää vastaan? Kenties syynä on suomalaisen poliitikon ja virkamiehen tunnetusti lammasmainen asenne kansainvälisiltä organisaatioilta tuleviin vaatimuksiin ja sen hyväksikäyttö armeijan alasajon jatkamisen estämiseksi. NATO kun määrää, että puolustusbudjetin tulee olla 2% BKT:sta, vaikka tällä hetkellä sitä vaatimusta ei saavuta kuin 4 NATO-maata, joista yksi on Viro. Siinäpä menisi vihreillä sormi suuhun, kun heidän taktiikkaansa vedota kansainvälisiin sopimuksiin käytettäisiinkin puolustusbudjetin noston perusteluna.
"Though many saw, no one so much as called the police. They all just watched as Kitty Genovese was being stabbed to death in broad daylight. They watched as her assailant walked away. Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men."

KJ

Quote from: Eisernes Kreuz on 22.07.2016, 13:11:47
Pienehköä paniikkia on jo havaittavissa Suomen vastuullisessa mediassa Trumpin suhteen: Ei kai siitä oikeasti ole tulossa seuraava presidentti?

No, kannattaa jo varautua pahimpaan, arvoisat toimittelijat. On hyvinkin mahdollista, että tulee. ;)

Olen nauttinut suuresti Ylen, HS:n ja maakuntalehtien itkupotkuraivarikirjoituksista, kun Trump voitti puolueensa ehdokkuuden. Jos (ja kun, toivottavasti) Trump vielä voittaa koko skaban, niin tiedossa on uskomaton määrä kirjoituksia, joissa viitataan länsimaisen sivistyksen romahdukseen ja päläpälä.

Elämme hienoja aikoja.
What would Gösta Sundqvist do?

turjake

Oli sitten mitä mieltä tahansa tuosta Trumpin puheen analyysistä niin siitä voi olla varma että Suomen mediassa ei tulla julkaisemaan mitään läheskään samaan tyyliin laadittua artikkelia Clintonista. Ja syynä tuskin on etteikö hänen puheissaan olisi mitään mihin tarttua.

Asra

Quote from: UgriProPatria on 22.07.2016, 13:40:58
Uskokaa vanhaa tyttöä. Minä en kallista korvaani niinkään ihmisen omille puheille ja lupauksille, vaan sille, mitä itse näen ja kuulen hänen olevan.

Näin yhdestä vilkaisusta Trumpin olemuksen: mahtaileva, sivistymätön moukka, jonka puheet ovat pelkkää suurisuista lööperiä ja joita en edes kuunnellut, sillä ne olivat yhtä tyhjän olemuksensa kanssa.

Itse näin Trumpin, joka on jo vanha mies. Elämänkokemus vie usein miehistä v***maisimmat piirteet ja tämä maailma ei ole sellainen demokraattinen ja ihmisoikeudellinen lintukoti, jollaiseksi Clintonin kannattajat haluavat tätä maalailla. Jos Trump puhuu suoraan asioista ei se ole sinäänsä mitään suurisuisuutta, vaikka saattaakin olla ristiriidassa vastapuolen unelmahötön kanssa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

UgriProPatria

Siis Pullistelija Trumpin lupauksethan ovat mitä komeimpia ja jos niistä mikään mahdollistuisi Amerikan Ihmemaassa, voisi se olla ihan hienoa, joskaan ei välttämättä.

USA ei kaipaa niinkään tuon tyyppistä politiikkaa, vaan tässä kohdin ihan oikeasti demokraattisempaa. Tuollaisen ääri-ärioikeistolaisen politiikan aika saisi jo siellä loppua ja ihan oikea demokratia syntyä. Sanovatpa itse mitä muuta tahansa, niin koko USA:n liittovaltio on suoranainen häpeä, jota he itse eivät näe. (Juu, juu, Putin ja Venäjä! Nyt puhutaan USA:sta!)

Sitä en väitä, että rouva Clinton olisi paras mahdollinen hoitamaan Amerikan asioita kuntoon, mutta muutakaan ei heillä nyt ole.

Jos Trumpin kaltainen öykkäri pääsee johtoon, hän typeryyksillään ajaa koko USA:n kaaokseen ja sitä seuraa kaaos koko maailmassa, josta tosin seuraa, että mm. Venäjä ja Kiina vahvistuvat ja pikkuinen P-Koreakin siinä mukana... Suomineito, tämä USA:n sulomorsian kaatuu sulhonsa mukana ja sitä seuraa... hmmm... että... hmmm.... Venäjä...

Tätäkö te eräät kaipaatte? Opetelkaa yhteenlaskua, sillä yhtä asiaa seuraa väistämättä toinen.

KJ

Quote from: UgriProPatria on 22.07.2016, 13:55:55
Tätäkö te eräät kaipaatte? Opetelkaa yhteenlaskua, sillä yhtä asiaa seuraa väistämättä toinen.

No kokeillaan: 1+1=2. Noin. Ei kyllä seurannut toista asiaa yhden asian jälkeen.
What would Gösta Sundqvist do?

Jepulis

Quote from: UgriProPatria on 22.07.2016, 13:40:58
Uskokaa vanhaa tyttöä.

QuoteTrumpin puhe oli täynnä valheita –/11

MTV MTV
Raija Kantomaa

– Tuhota Isisin "barbaarit"

Toimittelija on sitten laittanut Isistä koskevan Trumpin nimityksen lainausmerkkeihin. Varmaan pikkunen lapsus sattu ammattisuvakille.

Melko sairas on suvakin maailmankatsomus, jos EI pidä Isiksen toimintaa nimenomaan ja yksinomaan barbarismina. Onko Isis tuhonnut muinaismuistoja? Onko Isis pitänyt seksiorjia? Onko Isis harjoittanut väkivaltaa siviiliväestöä kohtaan? Onko Isis käynnistänyt sodan uskonnollista tai rodullisista syistä? Harjoittaako Isis paikallisia kansanmurhia? Kaikkiin kohtiin kyllä.

Millähän ihmeellä toimittelija Raija Kantomaa sitten määrittelee barbarismin, ehkäpä se on sitä jos yrittää laillisin demokraattisin keinoin estää meksikolaisia huumekauppiaita saapumatta passeitta maahan kukaties?
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Vredesbyrd

Eliitin toimittajaklubille barbarismi on sitä, kun valkoihoinen länkkäri grillaa korkean lihapitoisuuden makkaraa, juo läheisen pienpanimon olutta palanpainikkeeksi ja vihaa Ylen propagandaa koko sydämestään.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

turjake

Eipä amerikkalaisia taida juuri kiinnostaa että joidenkin eurooppalaisten mielestä heidän liittovaltionsa on häpeällinen.
Trump voi olla öykkäri mutta sillä ei ole juuri merkitystä. Obama oli unelmaväen voideltu prinssi mutta onko mikään oikeasti muuttunut hänen aikanaan? Vaalilupaukset eivät ole toteutuneet ja ulkomailla soditaan edelleen, Guantanamoa ei sittenkään suljettu ym. Nobelin palkinto tuli ilmeisesti suurista puheista ja ihonväristä. Clinton olisi toinen samanlainen yhtä turha presidentti vaikka Euroopassa elätetään jotain ihme toivoa muutoksesta parempaan kunhan vaan republikaanit eivät voita. Trumpin hallinto suurista puheista huolimatta tuskin kovin jyrkästi pystyisi kääntämään USA:n suuntaa.

Delaz

Quote from: Asra on 22.07.2016, 13:34:49
Quote from: Delaz on 22.07.2016, 12:55:56

Kansanryhmänä muslimit joutuvat ahtaalle kun Trump marssii officeen, niinkuin kuuluukin mennä.

En usko, että sellaista tapahtuisi. Islamin ja muslimeiden kannalta on vain hyvä, jos USA ymmärtää väistyä Lähi-idästä. Eikä edes amerikkalaisia muslimeita voi ahdistaa, vai meinaatko että Trump alkaisi takavarikoimaan rukousmattoja? :)
fokus siirretään Moskovasta Mekkaan ja Teheraniin. Se taisi olla viesti jos jaksoi kuunnella.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

UgriProPatria

Quote from: KJ on 22.07.2016, 14:17:00
Quote from: UgriProPatria on 22.07.2016, 13:55:55
Tätäkö te eräät kaipaatte? Opetelkaa yhteenlaskua, sillä yhtä asiaa seuraa väistämättä toinen.

No kokeillaan: 1+1=2. Noin. Ei kyllä seurannut toista asiaa yhden asian jälkeen.

2 = toinen asia. Mene peruskouluun takaisin.

Uuno Nuivanen

Kertoisitko Ugri vielä omin sanoin, mitä mieltä olet Vladimir Putinista.   :P

UgriProPatria

Quote from: Uuno Nuivanen on 22.07.2016, 14:32:14
Kertoisitko Ugri vielä omin sanoin, mitä mieltä olet Vladimir Putinista.   :P

Hän on venäläisittäin katsoen vahva, patrioottinen, venäläinen Venäjän valtion päämies.

Vaikkakin hän ulkomaisittain katsoen olisikin joissain asioissa nk. hankala ja Lännen asioita jarruttava poliitikko, hän kuitenkin on vahvasti oman kansansa puolella. Tosin, monet Länteen kallellaan olevat Venäjän kansalaiset eivät tätä hyväksy.

Venäjän Ortodoksinen kirkko liittyy oleellisesti venäläiseen patriotismiin, siinä on Venäjänmaan koko kristillinen olemus. Putin on siis asettanut rajat jo leviämässä olevaan, mm. amerikkalaisperäiseen uskonnollisuuteen, nk. protestanttisten vapaidensuuntien toimintaan, joka on aina, myös Suomessa edustanut mm. vahvaa, aktiivista NL- / Venäjän vastaisuutta ja on vuosikymmenien ajan sisällyttänyt uskontoonsa vahvan, USA-myönteisen, Venäjä-vastaisen, poliittisen viestin ja aktiivisuuden.

Nämä vapaatsuunnat eivät siis ole uhreja siten, kuin ne itse yrittävät asiansa selittää. Tiedän Hannu Haukan ja tiedän sen toiminnan, enkä yhtään ihmettele Putinin ratkaisua lopettaa tuonkaltainen, uskontoon sisällytetty vilpillinen, poliittinen vihatoiminta Venäjällä.

Haluaako herra Uuno tietää enemmän? Tässä kuitenkin oleellinen, liittyen Putinin viimeaikoina allekirjoittamiin lakeihin.

KJ

Quote from: UgriProPatria on 22.07.2016, 14:29:15
Quote from: KJ on 22.07.2016, 14:17:00
Quote from: UgriProPatria on 22.07.2016, 13:55:55
Tätäkö te eräät kaipaatte? Opetelkaa yhteenlaskua, sillä yhtä asiaa seuraa väistämättä toinen.

No kokeillaan: 1+1=2. Noin. Ei kyllä seurannut toista asiaa yhden asian jälkeen.

2 = toinen asia. Mene peruskouluun takaisin.

En mene. 2 on tuossa kahden eri luvun yhteenlaskettu lukumäärä, eli summa, kuten jotkut muistavat kouluvuosiltaan. Eli se on todistettu vakio, eikä mikään toinen asia. "Asia" toisaalta on käsite, joka esittäjästä riippuen voi sisältää jonkinlaisen arvolatauksen, eikä sinänsä täytä sitä vaatimusta, että kahden eri objektin summa olisi aina sama vakio.
What would Gösta Sundqvist do?

Uuno Nuivanen

^^ Olen seonnut laskuissa, onko Vlad-setä seuraavakin "presidenttiehdokas", vai onko Medvedevin vuoro taas?   ???

internetsi

Quote from: UgriProPatria on 22.07.2016, 13:55:55Jos Trumpin kaltainen öykkäri pääsee johtoon, hän typeryyksillään ajaa koko USA:n kaaokseen ja sitä seuraa kaaos koko maailmassa, josta tosin seuraa, että mm. Venäjä ja Kiina vahvistuvat ja pikkuinen P-Koreakin siinä mukana... Suomineito, tämä USA:n sulomorsian kaatuu sulhonsa mukana ja sitä seuraa... hmmm... että... hmmm.... Venäjä...

Tätäkö te eräät kaipaatte? Opetelkaa yhteenlaskua, sillä yhtä asiaa seuraa väistämättä toinen.
Nyt kun sitten kerrot sen laskukaavan, millä yhtälöllä Neukkula, Kiina ja arhinmäkeläinen Korea vahvistuisi, jos Trump valitaan Yhdysvaltojen presidentiksi. Varsinkin, kun asiaa mietitään suomalaisten ja eurooppalaisten kannalta.



Lohjan persut

Faidros.

#2661
Quote from: UgriProPatria on 22.07.2016, 14:50:47
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.07.2016, 14:32:14
Kertoisitko Ugri vielä omin sanoin, mitä mieltä olet Vladimir Putinista.   :P

Hän on venäläisittäin katsoen vahva, patrioottinen, venäläinen Venäjän valtion päämies.

Montako ruumista ja/tai elinikäistä vankia on jo tullut väärinajattelevista maanmiehistä?

-Anna Polikovskaja
-Aleksander Litvinenko
-Sergei Jutshenkov
-Sergei Magnitshki
-Stanislav Merkelov
-Anastasia Baburova
-Natalia Estemerova
-Boris Bestemerovski
-Aleksei Dovotshenko

...ja tamän jälkeen "pienempiä" väärinajattelijoita...
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

UgriProPatria

Quote from: internetsi on 22.07.2016, 15:16:48
Quote from: UgriProPatria on 22.07.2016, 13:55:55Jos Trumpin kaltainen öykkäri pääsee johtoon, hän typeryyksillään ajaa koko USA:n kaaokseen ja sitä seuraa kaaos koko maailmassa, josta tosin seuraa, että mm. Venäjä ja Kiina vahvistuvat ja pikkuinen P-Koreakin siinä mukana... Suomineito, tämä USA:n sulomorsian kaatuu sulhonsa mukana ja sitä seuraa... hmmm... että... hmmm.... Venäjä...

Tätäkö te eräät kaipaatte? Opetelkaa yhteenlaskua, sillä yhtä asiaa seuraa väistämättä toinen.
Nyt kun sitten kerrot sen laskukaavan, millä yhtälöllä Neukkula, Kiina ja arhinmäkeläinen Korea vahvistuisi, jos Trump valitaan Yhdysvaltojen presidentiksi. Varsinkin, kun asiaa mietitään suomalaisten ja eurooppalaisten kannalta.

Siis, hyvä netsi:

Nuo mainitut toiset maat ovat poliittisesti ja maailmantaloudellisesti USA:n, EU:n, "Lännen" vastapuolia. Se on kuin taloudellinen vaakakippo, kun toinen heikkenee, toinen vahvistuu. USA:han EU:n avulla järjesti kauppasaarron Venäjää vastaan.

Jos nyt siis valitaan USA:n presidentiksi Trumpin kaltainen, pöyhkeilevä pelle, joka lupaa tuhat hyvää asiaa, mutta on maailmanpolitiikassa taloudellinen Nolla, tämä romahduttaa USA:n taloudesta loputkin. Trump siis käänteisesti ajaa näiden vastapuolien, kuten Venäjän asiaa. Venäläisille hyvä. Mutta USA:lle ja muulle Lännelle, kuten EU:lle ja pienelle Suomelle: paha.

Joskaan ei rouva Clintonkaan ole mikään nero maailmantaloudessa, hän on vähän pienempi paha kuin Trump. Tosin, jos rouva Clinton samaten heittäytyy koko maailman sosiaalitoimistoksi, kuin heittäytyi Eurooppa, ei sekään hyvää saa aikaan. Tässä mielessä Trumpin lupaukset kuulostavat paremmilta, mutta ollakseen tuota lajia mies, Putinit ja Kim Il Unit suoraan kävelevät hänen ylitseen.

Eihän tässä muuten mitään, mutta kun olemme samassa veneessä EU:n ja USA:n kanssa, ei tuollaista Trumpin kaltaista provokaattoria kaivattaisi. Tämmöinen Kylmä Sota on kuiteskin parempi vaihtoehto kuin täydellinen Kaaos.

Sillä Venäjän puolellehan, eli yhteistyöhön, YYA:han useimmat suomalaiset eivät mitenkään voisi suostua. Kuollaan saappaat jalassa, upotaan EU-USA-laivan mukana, kunniaa näyttäen!

Ressu ja Punainen Paroni

internetsi

Quote from: UgriProPatria on 22.07.2016, 15:47:43Nuo mainitut toiset maat ovat poliittisesti ja maailmantaloudellisesti USA:n, EU:n, "Lännen" vastapuolia. Se on kuin taloudellinen vaakakippo, kun toinen heikkenee, toinen vahvistuu. USA:han EU:n avulla järjesti kauppasaarron Venäjää vastaan.
Ei ole mitään kauppasaartoa, vaan pieniä rajoituksia. Esim. mainitsemallasi arhinmäkeläisellä Korealla on vielä isommat pakotteet kuin neukuilla. Vielä ei ole edes tehty kunnolla mitään muuta kuin kikkailtu öljyhinnoilla. Mitä enemmän neukut öykkäröi ja eristäytyy, niin sen pahemmaksi tilanne heidän kannaltaa muuttuu.

Kiina toki on taloudessa kolmanneksi tärkein heti Eukkulan alueen ja USA:n jälkeen, jonka jälkeen tulee sitten Japani, Intia, Brasilia ja sitten Neukkula.

QuoteJos nyt siis valitaan USA:n presidentiksi Trumpin kaltainen, pöyhkeilevä pelle, joka lupaa tuhat hyvää asiaa, mutta on maailmanpolitiikassa taloudellinen Nolla, tämä romahduttaa USA:n taloudesta loputkin. Trump siis käänteisesti ajaa näiden vastapuolien, kuten Venäjän asiaa. Venäläisille hyvä. Mutta USA:lle ja muulle Lännelle, kuten EU:lle ja pienelle Suomelle: paha.
Romahduttaa talouden? No, jos lähtötilanne on se, että maailman vahvin talous heikkenee, niin ei se siltikään tipahda sille paskatasolle, mitä kehitysmaa Neukkulassa on. Vaikka näin tapahtuisikin, niin tiltuilla on varmaan intressi kannattaa Trumpia, koska se heidän mukaan pelaa Putlerin pussiin. USA:n heikkenemisestä hyötyisi kymmenen Neukkulaa edellä olevaa taloutta melko tasaisesti. Tiltuilla on ajatusmallina myös se, että kaikki mikä on USA:lta pois, on plussaa neukuille. Valitettavasti maailma ei toimi niin.

QuotePutinit ja Kim Il Unit suoraan kävelevät hänen ylitseen.
Ho ho! Kim mentally-Ill nyt on koko maailmanpolitiikasta sivussa. Putler on merkittävämpi toimija, joka haluaa Neukkulansa toistavan roistohistoriansa. Arhinmäkeläinen Korea muistuttaa hyvin paljon 50-60-luvun Neukkulaa. Sinulla on isännästäsi aika epärealistinen kuva, jos kuvittelet että BKT:ltaan kymmenkertainen ja väestöltään kaksi kertaa suurempi USA olisi noin vain jonkun kehitysmaan (kuten Neukkulan) ylikäveltävissä. Brasilia on väkimäärältään ja taloudeltaan noin 20% suurempi kuin Neukkula. Jos joku väittäisi, että Dilma Rousseff (tai hänen seuraajansa) ja Brasilia kävelisi Trumpin yli noin vaan, niin sinäkin pitäisit sanojaa hölmönä. Mutta uskot saman olevan mahdollista pienemmälle Neukkulalle.

QuoteEihän tässä muuten mitään, mutta kun olemme samassa veneessä EU:n ja USA:n kanssa, ei tuollaista Trumpin kaltaista provokaattoria kaivattaisi. Tämmöinen Kylmä Sota on kuiteskin parempi vaihtoehto kuin täydellinen Kaaos.
Kylmää sotaa neukut ovat halunneet ja saavat sellaisen. He haluavat itse eristäytyä kuten ennenkin ja siihen kun lyödään sitten lisää pakotteita, niin Neukkula II on valmis. Kyse on vaan siitä, koska se romahtaa. Paljon parempi, että ollaan lännessä, koska silloin ei olla riippuvaisia idän arvaamattoman roistovaltion kaupasta.

QuoteSillä Venäjän puolellehan, eli yhteistyöhön, YYA:han useimmat suomalaiset eivät mitenkään voisi suostua. Kuollaan saappaat jalassa, upotaan EU-USA-laivan mukana, kunniaa näyttäen!
Kannattaisi herätä nyt siihen aikakauteen mitä eletään, eikä jumittua 60-luvulle. Mielummin lisää kauppaa jenkkien, kinukkien, japsien, sakujen, brittien, ranskisten, brassien, italiaanojen ja intialaisten kanssa. Koska ei kannata olla Putlerin eristäytymispolitiikan kannalla uudessa Kylmässä sodassa. Ei tiedä miten tuo arvaamaton roistovaltio tekee. Todennäköisesti jatkaa perseilyään, jolloin se mainitsemasi kauppasaarto tms. tulee ajankohtaiseksi. Silloin ei kannata olla Valko-Venäjän tavoin riippuvainen Neukkulasta, koska silloin myös meihin kohdistuisi lievempi kauppasaarto.
Lohjan persut

Sivustakatsoja

Quote from: UgriProPatria on 22.07.2016, 13:55:55
USA ei kaipaa niinkään tuon tyyppistä politiikkaa, vaan tässä kohdin ihan oikeasti demokraattisempaa. Tuollaisen ääri-ärioikeistolaisen politiikan aika saisi jo siellä loppua ja ihan oikea demokratia syntyä.
...
Jos Trumpin kaltainen öykkäri pääsee johtoon, hän typeryyksillään ajaa koko USA:n kaaokseen ja sitä seuraa kaaos koko maailmassa
...
Opetelkaa yhteenlaskua, sillä yhtä asiaa seuraa väistämättä toinen.

Valtaosa länsimaista elää tällä hetkellä poliittisen ja taloudellisen eliitin ylläpitämässä poliittisesti korrektissa kulissidemokratiassa, jossa päätökset syntyvät kabineteissa ja valtamedia keskittyy suoltamaan kansalle hömppää ja propagandaa. Tämän suhteen vastavirtaan uivat ilmiöt, kuten Brexit ja Trumpin potentiaalinen presidenttiys, ovat mielestäni demokratian riemuvoitto: kansa osoitaa, että sillä on valtaa, ja toisinaan myös halua, päättää toisin, kuin heitä eliitiksi itsensä kokevan poppoon taholta yritetään manipuloida.

Poliittisen korrektiuden horjuttaminen on jo ihan sellaisenaankin varsin suuri palvelus koko maailmalle, mutta yksi konkreettinen esimerkki voisi olla eliitin keskuudessa vallitseva ajatus, että kansallisvaltion harjoittama rajavalvonta on romukoppaan joutava muinaisjäänne ja ihmisten on voitava liikkua vapaasti ihan mistä mihin haluaa (ja tietenkin sitten saada elää kohdemaassa oman mielensä mukaan, mutta toisten rahoilla). Australia on jo näyttänyt maailmalle hieman esimerkkiä siitä, miten hallitsematon siirtolaisuus saadaan kuriin, ja jos USA Trumpin johdolla tekisi saman, voisivat eurooppalaisetkin saada sen verran selkärankaa toimiinsa, että Afrikasta ja lähi-idästä tuleva siirtolaisvirta pysäytetään.

multa tulille

#2665
Quote from: UgriProPatria on 22.07.2016, 15:47:43

Sillä Venäjän puolellehan, eli yhteistyöhön, YYA:han useimmat suomalaiset eivät mitenkään voisi suostua. Kuollaan saappaat jalassa, upotaan EU-USA-laivan mukana, kunniaa näyttäen!

Voisinhan tosta YYA:sta jotain  todeta kun sitä on koko pienen ikänsä kaikkine piirteieen katsellut ja kuunnellut mutta kun työaika on jo loppu ja viikonloppu alkanut niin empä viitsi.

Mutta en malta olla Sinulle huomauttamatta, että uudenkin sisäpalvelusohjesäännön mukaan kunniaa tehdään eikä näytetä. Ei mulla muuta. Toivottavasti Hillarysi pärjää....

UgriProPatria

Hyvänen aika. Vaikka rautalangasta vääntäisi...

Yksien mielestä Putin on "isäntäni", toinen ehdottaa Hilarya.

Minulla ei ole isäntää, ellei Jumalaa sellaiseksi lasketa. Muutoin olen aivan vapaa, yksityinen ajattelija.

Shemeikka

Kannatan Donald Supertrumpia USAn presidentiksi. Jos hän lupauksensa pitää, niin saa jotain aikaiseksikin, Presedentti-Hillary vain jatkaisi samaa tuhoon tuomittua jotosta eteenpäin.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Arvoton

Tekisi mieli pistää jotain Putlerista ja "kansastaan", mutta kun Trumpin ketju.

Tullut vain käsitys, että Trumpin tultua valituksi kyseisen juutalais-germaanisen maan johtoon paino siirtynee sanalle germaani.

sivullinen.

Trumpin puheiden "valheista" on Suomen sosialistien viestimissä ollut tänään paljon juttua. Tein itse pienen "totuustarkistuksen" Suomen sosialistien väitteistä. Katsoin maikkarin Kymmenen Uutisten jutussa mainitun esiinnostetun asian ja vertailin sitä maikkarin lähteenään käyttämiin amerikkalaisiin lehtiin. Aika karu kuva Suomen sosialistien englannin kielestä paljastui -- tai sitten ollaan tarkoituksellisesti luettu lähteitä väärin ja mustamaalataan amerikan presidenttiehdokasta tarkoituksen mukaisesti --.

Quote from: mtv
New York Timesin mukaan Trumpin puhe oli täynnä poliittista retoriikkaa ja Trumpille tyypillistä liioittelua.

Times nostaa jutussaan esiin tilastoja rikollisuudesta: Trump väitti henkirikoksien kasvaneen viime vuonna viidessäkymmenessä suurimmassa kaupungissa 17 prosenttia, mikä on eniten 25 vuoteen.

Timesin mukaan tosiasiassa piikki henkirikoksissa oli vain joissakin suurissa kaupungeissa, mutta esimerkiksi New Yorkissa henkirikosten määrä putosi peräti 25 prosenttia.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/trumpin-puhe-oli-taynna-valheita-nama-24-vaalilupausta-han-antoi/5999100

Quote from: The New York Times
Fact Check: Those statistics are based on one analysis of preliminary crime data released by the Justice Department, and they accurately reflect what officials say is a spike in murders in some big cities. It leaves out the drop in others, like New York City, which saw a 25 percent drop in homicides in the first three months of 2016.

http://www.nytimes.com/2016/07/22/us/politics/donald-trump-fact-check.html?smid=tw-nytimes&smtyp=cur&_r=0

Toisin sanoen lähteen mukaan Trump viittaa oikeuslaitoksen ennakkotietoihin rikostilastoista. Jos se lasketaan valheeksi, ettei hän kerro yhden suurkaupungin lukuja, jotka ovat poikkeuksellisia, on valheella niin väljä määritelmä, ettei yksikään Suomen sosialistien uutinen töissä nähdyistä sosiaaliturvashoppailjoista ole tosi, koska samassa yhteydessä ei mainita yli 90% sosiaaliturvashoppailijoita olevan vailla työtä.

Tosin saatan syyttää Suomen sosialisteja väärin perustein. Maikkarin uutisen yhteydessä on nimittäin toinenkin lähde, jossa tarkastellaan Trumpin faktojen pitävyyttä ja käsitellään myös mystistä lukua 17% kasvusta henkirikoksista. Se lähde taas käyttää lähteenään Washington Postia, joka olettaa Trumpin viitanneen 17% Washington Postin juttuun, jonka mukaan henkirikokset ovat kasvaneet 17% vuodesta 2014 vuoteen 2015 amerikan suurkaupungeissa. Toisessa lähteessä ei syytetäkkään Trumpia suoraan valehtelusta, vaan ainoastaan harhaanjohtamisesta, koska hän ei ollut ottanut mukaan tämän tutkimuksen yhteydessä esitettyä huomiota, että "on liian aikaista päätellä tarkoittaa tämä [...] käännettä 25 vuotta jatkuneessa henkirikosten määrän kasvussa". On tosiaan liian aikaista viime vuoden perusteella päätellä mitään trendien suuntaa, ja siksi Trump ei sanonutkaan mitään trendeistä ja kukaan ei sellaista olettanutkaan, joten hän harhaanjohti vain niitä, jotka eivät ymmärtäneet, mitä hän tarkoitti. Tyhmä sosialisti tulee helposti harhaanjohdetuksi.

Lopulta tuo mystinen luku 17% löytyy kahdesta eri lähteestä -- ja molemmissa on muuten myös mukana luku 25 --. Molemmat lähteet ovat luotettavia -- oikeuslaitoksen tilastot ja Washington Postin laskelmat --, ja myös suoraan sanovat henkirikosten määrän kasvaneen 17%. Trumpin "valehtelu" muuttui sosialistien, jotka päättelivät Trumpin sanomisista jotain, mitä hän ei sanonut, harhaanjohtamiseksi. Sosialistit siis syyttävät Trumppia omasta tyhmyydestään. Se on samalla hauskaa ja surullista. Sosialisteille kaikki asiat pitäisi nähtävästi vääntää rautalangasta ja esittää selkokielellä -- kuten Yle yrittääkin tehdä tuottamalla selkouutisia --. Tein palveluksen Hommaforumia seuraaville sosialisteille ottamalla tähän kuvan Ylen selkouutisista. Siitä pitäisi tyhmemmänkin sosialistin ymmärtää, mitä Trump haluaa, tulematta harhaanjohdetuksi.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)