Kansanedustaja vaatii: Lapsilisät pois vanhemmilta, jotka eivät rokota lapsiaan

[Ernst]

Kyse on mikrobeista kummassakin tapauksessa, eli ihan riittävän abstraktia (ja myöskin konkreettista) kumpikin jos vain lukijalla tietoa ja kapasiteettia asian käsittelyyn riittää.

Kyse on terveydenhuollon ammattihenkilön etiikasta ja potilasvastuusta sen osana. Mikrobit eivät olleet tässä se abstraktimman ajattelun seuraava taso.

[Emo]

Olet väärässä. Nykytiedoilla jopa Pandemrix olisi parempi kuin rokottamatta jättäminen. Ilman rokotuksia sikainfluenssa olisi tappanut paljon ihmisiä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sikainfluenssa

Esimerkiksi Puola kieltäytyi Pandemrixista, koska sitä ei ollut kunnolla testattu, ja puolalaiset jäivät lopulta ilman rokotetta, eikä siellä ihmisiä kuollut yhtään enempää kuin muinakaan influenssakausina.

Puheet sikainfluenssan poikkeuksellisesta tappavuudesta ja "paljoista kuolleista" on pelkkää hysteriaa ja rokotemarkkinointia, mahtoi myyntimiehiä vituttaa kun rokotetut alkoivat hallitsemattomasti nukahdella.

[SteveBerman]

Rokotteilla on poistettu helevetin monta tappavaa/rampauttavaa tautia tällä vuosisadalla. Ja yleinen rokottaminen suojaa niitä joita ei voi joko allergian tai iän takia rokottaa.
USAssa rokotevastaisuus näkyy hyvin tautien yleisyydessä.
Se että et ota lapselle rokotetta ei vaaranna vain omaa lastasi.

...juurikin näin. Esimerkiksi meillä asuu yhdeksänvuotias, jota ei voi elävillä rokotteilla (mm. vesirokko) rokottaa sairauden takia, joten meidän täytyy luottaa siihen että mahdollisimman moni ympärillä pörräävä on rokotettu. Ja tälläisen virusperäisen taudin sitten iskiessä meillä on leikki kaukana, toisin kuin asian suhteen terveillä lapsilla. Siksi olen ottanutkin asiakseni vihata täydellä sydämellä itsekkäitä rokotusvastaisia kansalaisia.

[Emo]

...juurikin näin. Esimerkiksi meillä asuu yhdeksänvuotias, jota ei voi elävillä rokotteilla (mm. vesirokko) rokottaa sairauden takia, joten meidän täytyy luottaa siihen että mahdollisimman moni ympärillä pörräävä on rokotettu. Ja tälläisen virusperäisen taudin sitten iskiessä meillä on leikki kaukana, toisin kuin asian suhteen terveillä lapsilla. Siksi olen ottanutkin asiakseni vihata täydellä sydämellä itsekkäitä rokotusvastaisia kansalaisia.

Sinä saat vihata, ja joku toinen saa olla ottamatta rokotetta. Maailma on paska paikka. Muistatko ollenkaan vihata matuja? Tuovat tautejakin.

[xor_rox]

Hämmästyttävää, miten keskustelu rokotepakosta Suomessa seuraa kuin rakkikoira keskustelua Yhdysvalloissa. Ajankohta keskustelulle on myöskin mielenkiintoinen tässä TTIP-sopimusneuvotteluiden alla. Mikäänhän ei varmasti liity mihinkään, varsinkaan pullataikinan lailla kasvava rokotusten määrä ja lääketeollisuuskorporaatiot.

[SteveBerman]

...juurikin näin. Esimerkiksi meillä asuu yhdeksänvuotias, jota ei voi elävillä rokotteilla (mm. vesirokko) rokottaa sairauden takia, joten meidän täytyy luottaa siihen että mahdollisimman moni ympärillä pörräävä on rokotettu. Ja tälläisen virusperäisen taudin sitten iskiessä meillä on leikki kaukana, toisin kuin asian suhteen terveillä lapsilla. Siksi olen ottanutkin asiakseni vihata täydellä sydämellä itsekkäitä rokotusvastaisia kansalaisia.

Sinä saat vihata, ja joku toinen saa olla ottamatta rokotetta. Maailma on paska paikka. Muistatko ollenkaan vihata matuja? Tuovat tautejakin.

No tuo viha-osio oli jo lähellä sarkasmini raja-aitaa. Ja tottakai vihaan myös matuja, juurikin tautivaaran takia ja myös sen että yksi niistä on päässyt puukottamaan minua, oikeuslaitoksen jälkikäteen antaman oikeutuksen turvin Oikeutuksen tekoon antoi riittävän suuri pelko. Vihaan myös vegaaneja, ja muita ruokarajoitteisia, koska ne tekevät työstäni aika ajoin astetta hankalampaa.  Mutta se että vihaan, ei aseta kuolemanvaaraan lastani niinkuin rokotevastaisten ihmisten toiminta tekee. Olet oikeassa, maailma on paska paikka.

[Emo]

No tuo viha-osio oli jo lähellä sarkasmini raja-aitaa. Ja tottakai vihaan myös matuja, juurikin tautivaaran takia ja myös sen että yksi niistä on päässyt puukottamaan minua, oikeuslaitoksen jälkikäteen antaman oikeutuksen turvin Oikeutuksen tekoon antoi riittävän suuri pelko. Vihaan myös vegaaneja, ja muita ruokarajoitteisia, koska ne tekevät työstäni aika ajoin astetta hankalampaa.  Mutta se että vihaan, ei aseta kuolemanvaaraan lastani niinkuin rokotevastaisten ihmisten toiminta tekee. Olet oikeassa, maailma on paska paikka.

Ymmärrän vanhemman vihan tuossa sinun lapsesi tapauksessa oikein hyvin. Sinä olet ainoa tässä ketjussa jolla on edes jonkinlaiset perusteet vaatia kaikkia ottamaan rokotteet. Useimmat muut vaan hysteerisenä kuorossa huutavat tuulesta temmattua massakuolemanpelkoa ja ovat olevinaan hyviä rokotettuja ihmisiä.

En myöskään kritisoi tai tuomitse vihaa yleensä tai sinun tapauksessasi vihaa  erikseen, huolestuin vain että muistathan vihata maahanmuuttoa sillä se jos mikä on terveysriski kaikille. Vaikka tämän ketjun perusteella voisi kuvitella, että virukset ovat tehneet maihinnousun Eurooppaan tappaakseen meidät.

[Emo]

Hämmästyttävää, miten keskustelu rokotepakosta Suomessa seuraa kuin rakkikoira keskustelua Yhdysvalloissa. Ajankohta keskustelulle on myöskin mielenkiintoinen tässä TTIP-sopimusneuvotteluiden alla. Mikäänhän ei varmasti liity mihinkään, varsinkaan pullataikinan lailla kasvava rokotusten määrä ja lääketeollisuuskorporaatiot.

Minua ei hämmästytä ollenkaan, että suuret ihmisjoukot eivät käsitä syy-seuraussuhteita tai ylipäätänsä omaa nokkaansa pitemmälle. Niin kuin täälläkin muka ollaan kriittisellä keskustelupalstalla, mutta kritiikin kohteet ovat ne samat mitkä ihan missä tahansa muuallakin, ja tuo sinun esittämäsi TTIP-kytkös on yksinkertaisesti jo täysin liian korkealentoista lähes jokaiselle ihmiselle maailmassa. Sinut voikin yrittää vaientaa foliohattuna tai putinistina, jäädäänpä odottelemaan että kumpaa tänään käytetään...

[Artisti]

Mihin tuo pienhiukkaspelko perustuu? Arvio 1300 ennenaikaista on ihan yhtä vakuuttava kuin mikä tahansa muukin stetson-harrison. Pitäisi olla vakuuttavaa näyttöä että voi väittää tuon todella olevan syynä 1300 kuolemaan vuosittain. Sitä alettu mainostaa kun on pitänyt saada ihmiset maksamaan lisää. Puulämmittämisestä ja edes nuotioista/saunan sytyttämisistä on tehty elämää suurempi ongelma. Lisää säätelyä ja sosialismia. Vaan missä on näytöt niistä 1300 kuolleesta? Mitä siihen on laskettu? Arvioitu jollain menetelmällä jota ei kerrota. Jos uskoisi kaikki syöpää aiheuttavien aineiden tuottamat kuolemat niin suomessa varmaan kuolisi joka vuosi enemmän ihmisiä kuin vuosittain kuolee.

Pienhiukkaset ovat liikenteen päästöjä pääosin, esim. katupölyä keväisin. Älä typistä pienhiukkasia pelkäksi saunan lämmitykseksi kun ei se sitä ole. Tutkija varmasti kysyttäessä antaa lisätietoa, pistä meiliä THL:ään ja kysy mistä sai kuolleiden määrät, turha täällä on kysellä. Mutta jos THL:n tutkija pienhiukkaskuolemat repii hatustaan, niin en heihin yhtään enempää luottaisi rokoteasioissakaan. Valehtelu tuskin on sektorittaista.

Katupöly ja hiekka harjataan ja kadut pestään täälläpäin joka kevät. Eli mistä se pöllyää? Eri asia jos siihen ei ole rahaa, mutta miten sitten olisi thln tyhjänvirkoihin. Liikenteessä on joka autossa katalysaattorit, olleet pakollisia 1992 lähtien, eli pakoputkesta pitäisi tulla vain hiilidioksidia, vettä ja typpeä. Sitä varten näitä päästömitataan kaiketi joka vuosi? Dieselissä ei kolmitoimiset katalysaattorit pelaa, mutta niihin on sitten hiukkassuodattimet erikseen. Puulämmitystähän nämä viimeksi jahtasivat pienhiukkasten nimissä. Siksi sitä hyvä nostaa esiin. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000702331.html THL:n tutkimuksen mukaan puiden polttaminen aiheuttaa 400 kuolemaa vuosittain Näitä satoja laskennallisia kuolleita tuntuu thl löytävän mistä vain.

Siitä yhtä mieltä että uhkakuvien liioittelu näyttää olevan tapa kerätä rahaa omalle virastolle.

Suurin osa kuolee on sydän- ja verisuonisairauksiin. Jonkin verran myös keuhkosairauksiin. THL ja vastaavat virastot sekä riippumattomat tutkimusryhmät ympäri maailmän ovat päätyneet vastaaviin tuloksiin. THL ei ole tämän vuoksi saanut lisää rahoitusta. https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Pienhiukkanen

[Tabula Rasa]

Njooh, arvioitu keskimääräinen vaikutus elinikään on kahdeksan kuukautta.

En lähtisi tuolla vielä kovin suuria toimia tekemään.

[Artisti]

Njooh, arvioitu keskimääräinen vaikutus elinikään on kahdeksan kuukautta.

En lähtisi tuolla vielä kovin suuria toimia tekemään.

Koko väestön tasolla 8 kk vaikutus elinikään on todella paljon.

[Brandis]

Tämä oli niin käsittämättömän pöljä ehdotus alkuperäiseltä ehdottajalta, etten viitsi edes vaivautua tätä kommentoimaan (muuta kun tämän verran). Lähtökohdan tulee olla, että rokottaminen on aina vapaaehtoista, ilman keppiä tai porkkanaa. Sataprosenttiseen rokotuskattavuuteen tuskin koskaan päästään, mutta esimerkiksi Suomessa rokotuskattavuus on ollut väestön keskuudessa tähän saakka todella hyvä.

Rokotuskattavuus

Ei meillä ole tämän asian suhteen mitään hätää. Terveydenhuollon ammattihenkilöitä sen sijaan voidaan aina kouluttaa vastaamaan vanhempien huoliin yhä paremmin (ja niin tehdään).

Rokottamiseen liittyy aina henkilökohtaisella tasolla riskejä, vanhempi ottaa nämä riskit lapsensa kohdalla yleisen hyvän edessä - asetelma, joka jo sinällään on vastoin biologisia lainalaisuuksia, tähän ei saa eikä voi enää lisätä mitään pakkoa. Vanhempien tulisi joka tapauksessa suostua lapsensa rokottamiseen tietoisena riskeistä; kuinka usein ruohonjuuritason terveydenhoitotyössä tähän päästään? Kerrotaanko vanhemmille riskeistä, mutta myös antaen niille realistiset mittasuhteet?

[Emo]

Rokottamiseen liittyy aina henkilökohtaisella tasolla riskejä, vanhempi ottaa nämä riskit lapsensa kohdalla yleisen hyvän edessä - asetelma, joka jo sinällään on vastoin biologisia lainalaisuuksia, tähän ei saa eikä voi enää lisätä mitään pakkoa.

Täsmälleen. Jos rokottaminen olisi yksilötasolla riskitöntä, siihen voitaisiin yhteisen hyvän nimissä jopa pakottaa. Mutta kun ei ole niin ei voida.
Jokunen vanhempi voisi jopa maksattaa lapsensa kohdalla toteutuneen rokoteriskin viranomaisilla, jotka riskinottoon pakottivat. Kannattaa nyt jo hyvän sään aikana jättää ihmiset edes jonkun asian suhteen rauhaan! En ollenkaan luottaisi siihen, että yhteiskuntarauha säilyy pakolla ja kepillä ja matutuksella.

[Onkko]

Rokottamiseen liittyy aina henkilökohtaisella tasolla riskejä, vanhempi ottaa nämä riskit lapsensa kohdalla yleisen hyvän edessä - asetelma, joka jo sinällään on vastoin biologisia lainalaisuuksia, tähän ei saa eikä voi enää lisätä mitään pakkoa.

Täsmälleen. Jos rokottaminen olisi yksilötasolla riskitöntä, siihen voitaisiin yhteisen hyvän nimissä jopa pakottaa. Mutta kun ei ole niin ei voida.
Jokunen vanhempi voisi jopa maksattaa lapsensa kohdalla toteutuneen rokoteriskin viranomaisilla, jotka riskinottoon pakottivat. Kannattaa nyt jo hyvän sään aikana jättää ihmiset edes jonkun asian suhteen rauhaan! En ollenkaan luottaisi siihen, että yhteiskuntarauha säilyy pakolla ja kepillä ja matutuksella.

Armeijaan meno ei ole yksilötasolla riskitöntä eli siihen ei pitäisi pakottaa....

[Emo]

Armeijaan meno ei ole yksilötasolla riskitöntä eli siihen ei pitäisi pakottaa....

Ei siihen pakotetakaan, tunnen liian monta armeijan käymätöntä miestä joista osa ei ole käynyt sivariakaan, jotta voitaisiin puhua "kaikkien miesten armeijaan pakottamisesta".

[Toivoton tapaus]

Lapsilisät pois vanhemmilta, joiden lapset ei käy peruskoulua loppuun tai perseilevät itsensä rekisteriin. Näin toimitaan mm. Tanskassa, tosin se koskee vain mustalaispaskoja, joilla ei ole mitään asiaa kantakaupunkiin Kööpenhaminassa. Hieno maa, hieno kaupunki. Kerta kaikkiaan.

[hattiwatti]

Hämmästyttävää, miten keskustelu rokotepakosta Suomessa seuraa kuin rakkikoira keskustelua Yhdysvalloissa. Ajankohta keskustelulle on myöskin mielenkiintoinen tässä TTIP-sopimusneuvotteluiden alla. Mikäänhän ei varmasti liity mihinkään, varsinkaan pullataikinan lailla kasvava rokotusten määrä ja lääketeollisuuskorporaatiot.

Big pharma on kaiketi yhtä suuri taustalobbari ja iso bisnes kuin big oil. Veikkaisin, että merkittävä taustalobbari.

Tämmöinen löytyi aiheesta:
http://www.counterpunch.org/2016/05/11/the-dangers-of-free-trade-agreements-ttips-threat-to-europes-elderly/



Mainittakoon, että tietyt kansanliikkeet etelässä ovat jo pitkään taistelleet "vapaakauppa"sopimuksiin kuuluvaa patenttioikeutta vastaan liittyen esimerkiksi alkuperäisasukkaiden perinteisesti käyttämiin yrttilääkkeisiin liittyen, joita isojen firmojen on helppo patentoida, kun "keksii" jostain kasvista vaikuttavat kemikaalit. Biopiratismi on myös merkittävä kuvio josta käyty keskustelua jo vaikka kuinka pitkään, varsinkin vuosituhannen vaihteessa kun nämä vapaakauppaan liittyvät asiat ja niiden vastustus oli enemmän tapetilla.

Toisaalta ei tarvitse mennä merta pidemmäksi kalaan havaitakseen tämän sektorin mädännäisyyden vaikka koto-suomessakin. Sairaala mehiläinen on puhdas veroparasiittifirma, ja myös kallis sellainen. Terveydenhuolto-ala on kuitenkin tietyssä mielessä luontainen monopoli, ja finanssi-eliittien mahdollisuudet rahastaa sillä aika rajattomat.

[Artisti]

Rokottamiseen liittyy aina henkilökohtaisella tasolla riskejä, vanhempi ottaa nämä riskit lapsensa kohdalla yleisen hyvän edessä - asetelma, joka jo sinällään on vastoin biologisia lainalaisuuksia, tähän ei saa eikä voi enää lisätä mitään pakkoa. Vanhempien tulisi joka tapauksessa suostua lapsensa rokottamiseen tietoisena riskeistä; kuinka usein ruohonjuuritason terveydenhoitotyössä tähän päästään? Kerrotaanko vanhemmille riskeistä, mutta myös antaen niille realistiset mittasuhteet?

Kaikkeen liittyy aina riskejä. Mutta näkisin, että vanhemmat ottavat rokotukseen liittyvän hyvin pienen riskin sen vuoksi, että suurempi sairastumisen riski pienentyisi, eivät suinkaan laumaimmuniteetin vuoksi. Vanhemmat, jotka jättävät lapsensa rokottamatta, ottavat suuremman riskin kuin ne vanhemmat, jotka rokotuttavat lapsensa.

[Takinravistaja]

Sinun lapsesi eivät ole sinun sanottiin Neuvostoliitossa. Sama meno näyttää nauttivan täälläkin yllättävän suurta suosiota. En ihmettele yhtään, jos joku Kärnä, joka ei ole elämänsä aikana ole ollut kuin julkisen sektorin töissä ja suurimman osan ajasta vielä julkishallinnossa -- eli sosialismia toteuttamassa --, ehdottaa jotain noin tyhmää. Sitä ihmettelen, miten joku täälläkin samaa laulua viitsii laulaa. Kyllä lasten kasvattaminen pitäisi olla vanhempien vastuulla. Maailmassa on varmasti muutama äiti ja isä, jotka eivät lasten parasta ajattele, mutta heidän takiaan ei pidä kaikkien kärsiä. Enemmän tässä maailmassa on ilkeitä valtioita ja valtiojohtajia. Heiltä pitäisi ottaa kaikki valta pois lasten osalta. Lasten suurin valtti maailmassa on heidän ihana olemuksensa, jolla he sulattavat kovimmankin sydämen. Se saa jokaisen vanhemman suorastaan palvomaan lastaan. Kasvottomat virkamiehet norsunluutornissa eivät lasta näe, he eivät lapsen lempeydelle sula ja heidän pakkokeinonsa ovat siksi luonnottomia ja julmia.
------
Sosialistista diktatuuriakin kivempi paikka elää olisi kuitenkin vapaa maa. Siellä ihmiset saisivat itse huolehtia terveydestään miten parhaaksi näkevät. Sosialistien valheet ja aivopesu kieltävät sellaisen olevan mahdollista; sosialistien valheissa ilman valtiota ja puoluetta ihmiset eivät tekisi muuta kuin tappaisivat toisiaan. Ainoa rokotus, joka minusta pitäisi olla pakollinen, on rokotus sosialistien valheita vastaan. Sitä rokotusta kutsutaan tiedoksi; tiedoksi vapauden mahdollisuudesta, demokratiasta ja sananvapauden arvosta. Amerikassa monet ovat ehdottaneetkin tällaista pakkorokotusta -- tai tarkemmin sanottuna ovat ehdottaneet rokotuksen vastaanottamista äänioikeuden vastikkeena --. He käyttävät siitä nimitystä civics, joka kääntyy huonosti suomeksi kansalaistaidoiksi. Vain civicsin kurssin läpäisseet saisivat äänestää. Historiasta vastaavia pakkoja löytyy niin rippikoulun kuin lukutaitovaatimusten nimillä. Ihminen, joka ei ole kykenevä itse muodostamaan mielipidettään ja havaitsemaan ympärillään olevaa todellisuutta, on liian helposti aivopestävissä kannattamaan valheita ja satuja -- joita nykyajan Suomessa edustaa sosialismi --. Sosialistien #unelmissa elävät pitäisi #herättää.

Ei sanottu Neuvostoliitossa. Kyseessä on  Kahlil Gibranin kaunis runo.

Kahlil Gibran, Profeetta, 1923.

Sinun lapsesi eivät ole sinun lapsiasi.
He ovat itseensä kaipaavan elämän tyttäriä ja poikia.
He tulevat sinun kauttasi, mutta eivät sinusta,
ja vaikka he ovat sinun luonasi, he eivät kuulu sinulle.

Voit antaa heille rakkautesi, mutta et ajatuksiasi,
sillä heillä on heidän omat ajatuksensa.
Voit pitää luonasi heidän ruumiinsa, mutta et heidän sielujaan,
sillä heidän sielunsa asuvat huomisessa,
jonne sinulla ei ole pääsyä, ei edes uniesi kautta.

Voit pyrkiä olemaan heidän kaltaisensa,
mutta älä yritä tehdä heistä itsesi kaltaista,
sillä elämä ei kulje taaksepäin eikä takerru eiliseen.
Sinä olet jousi, josta sinun lapsesi lähtevät kuin elävät nuolet.
Kun taivut jousimiehen käden voimasta,
taivu riemulla.

[Takinravistaja]

^ Rokotteita ei pistetä suoneen. Rokotepaskaa tykitetään ihon alle tai lihakseen.

Paskaako? Rokotukset ovat pelastaneet miljoonia ihmisiä.

[hattiwatti]

Hämmästyttävää, miten keskustelu rokotepakosta Suomessa seuraa kuin rakkikoira keskustelua Yhdysvalloissa. Ajankohta keskustelulle on myöskin mielenkiintoinen tässä TTIP-sopimusneuvotteluiden alla. Mikäänhän ei varmasti liity mihinkään, varsinkaan pullataikinan lailla kasvava rokotusten määrä ja lääketeollisuuskorporaatiot.

Big pharma on kaiketi yhtä suuri taustalobbari ja iso bisnes kuin big oil. Veikkaisin, että merkittävä taustalobbari.

Yksi mielenkiintoinen juttu josta olen kuullut oli, että Intia ei ole liittynyt maailmanlaajuisen lääkebisneksen kauppasopimuksiin, ja tehtailee halpoja piraattiversioita monista lääkkeistä, jotka muuten olisivat sikahintaisia. Tällä on toki ollut korvaamaton merkitys maan omalle terveydenhuollolle, mutta toisaalta maasta myydään lääketeollisuuden tuotteita pitkin muita kehitysmaita valtavalla volyymilla, koska ovat ainoita joihin köyhillä on varaa.

Joskus luin tekeillä olevasta dokumentista aiheesta, että Intiassa valmistetut halvat HIV-hidastus lääkkeet olisivat eri arvioiden mukaan ehkäisseet jo 10-15 miljoonaa ennenaikaista HIV-kuolemantapausta Afrikassa ja Etelä-Amerikassa ja muuallakin. Ja tämä siis vain yhteen tautiin liittyen. Läntisten firmojen vastaavat eivät tähän kykene, koska Big Pharman monopoliaseman ja patenttioikeuksien aiheuttama sikahinta johon köyhillä ei ole koskaan varaa. Moni HIV-järjestö onkin aiheesta osoittanut mieltään. Jos tämä maa menisi patenttioikeuden huomioiviin kauppasopimuksiin sisään, se olisi öbaut tuo verta lisää kuolemantapauksia maailmanlaajuisesti vain yhteen tautiin liitttyen.

Ja nämä 'intellectual property rights' - jutut ovat sikäli myös ongelmallisia, kun moni rahasammoksi muodostunut lääke saattaa pohjautua jonkun alkuperäiskansan keksimään yrtiin, josta iso lääkekorporaatio on eristänyt aktiiviset ainesosat, ja ehkä kehittänyt niistä omia johdannaisiaan. Se kyseenalaistaa koko asian legitimiteetin. Onhan näissä kauppasopimuksissa ja mitä kaikkea niihin liittyykään aika paljon pohdittavaa.

[hattiwatti]

^ Tässä vähän tästä aiheesta lisää, jo ties vaikka kuinka vanha kirja:

http://www.rauhanpuolustajat.org/kauppa/kirja/voiko_tietoa_omistaa_patentit_kehitysmaiden_uhkana/

Voiko tietoa omistaa. Patentit kehitysmaiden uhkana

Henkisen omaisuuden tekijänoikeudet, patenttilainsäädäntö, TRIPS-sopimus...

Vandana Shiva paljastaa, miten nämä teknisiltä ja etäisiltä kuulostavat käsitteet vaikuttavat arkipäivään ja selviytymiseen.

Ihmiset, joilla ei ole muuta pääomaa kuin siemenensä, yrttinsä ja niihin liittyvä yhteisöllinen perimätietonsa, ovat joutuneet kansainvälisen, järjestäytyneen ryöstelyn kohteeksi. Ylikansalliset yhtiöt harjoittavat nykypäivän kolonialismia riistämällä kolmannen maailman maanviljelijöitä. WTO:n sopimus globalisoi Yhdysvaltojen patenttijärjestelmän, joka suosii yksityisiä suuryhtiöitä mutta on yleistä ja yhteisöllistä etua vastaan. Yksi suurimmista uhkista on uusi käytäntö patentoida elämää.

En tiedä missä määrin tämä on pahemmaksi tehtynä painoksena mukana TTIP-sopparissa:

https://fi.wikipedia.org/wiki/TRIPS

^ Tuosta aiheestahan oli joskus paljonkin keskustelua, joka nykyään autuaasti unohtunut. Tekee mahdolliseksi biopiratismin ja muun kivan.

[Siili]

Ja nämä 'intellectual property rights' - jutut ovat sikäli myös ongelmallisia, kun moni rahasammoksi muodostunut lääke saattaa pohjautua jonkun alkuperäiskansan keksimään yrtiin, josta iso lääkekorporaatio on eristänyt aktiiviset ainesosat, ja ehkä kehittänyt niistä omia johdannaisiaan. Se kyseenalaistaa koko asian legitimiteetin. Onhan näissä kauppasopimuksissa ja mitä kaikkea niihin liittyykään aika paljon pohdittavaa.

Ei kai kukaan ole kieltämässä keneltäkään noiden lääkeyrttien käyttöä?  Vaikuttavan aineen rakenteen selvittäminen ja sen mahdollinen syntetisointi vaatii kuitenkin kovasti työtä, samoin kuin sen lääkeaineeksi kelpoisuuden testaaminen.  Lisäksi tällaisista kehitysprojekteista vain murto-osa tuottaa käyttökelpoisen lääkkeen.  Jos nettoaminen moisella tehtäisiin mahdottomaksi, ei ainakaan yksityisellä puolella riittäisi moisiin tutkimus- ja kehitysprojekteihin intressiä.  Niiden korvaaminen julkisella tutkimuksella vaatisi Valdelta melkoisia satsauksia, joten voisi olla, että lääkkeiden tutkimus- ja kehitystyö kokonaisuudessaan supistuisi melkoisesti.  Mutta ehkäpä meillä on siihen varaa.

[sivullinen.]

Olet väärässä. Nykytiedoilla jopa Pandemrix olisi parempi kuin rokottamatta jättäminen. Ilman rokotuksia sikainfluenssa olisi tappanut paljon ihmisiä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sikainfluenssa

Nykytiedot ovat siinä mielessä huonoja, että ne ovat rokotushysterian järjestäneen viraston itsensä tilastoimia. Kyseessä on klassinen jääviystilanne. Vieläkään ei ole edes julkaistu tietoja Pandemrixiin kuolleista suomalaisista -- eikä tulla koskaan julkaisemaan --. Pian rokotuksen jälkeen heikentyneet ja kuolleet on toistaiseksi tilastoitu parhaimmissakin tapauksessa sattumalta heikentyneiksi ja tuntemattomasta syystä kuolleiksi; pahimmassa tapauksessa heidät on laskettu sikainfluenssan uhreiksi, joihin "rokotus ei vielä ollut ehtinyt aikaansaada immuniteettia".

Suurin rikos sikainfluenssatapauksessa onkin viranomaisten suorittama selvä valehtelu ja tietojen peittely. Ensin viranomaisten mukaan ei yksikään ollut saanut mitään haittoja rokotteesta, mutta sitten liian monta tapausta alkoi ilmetä ja viranomaisten jatkuva valehtelu ehti jo heikentää huomattavasti ihmisten uskoa virallisiin totuuksiin, ja sen vuoksi jouduttiin lopulta myöntämään narkolepsiatapausten olemassaolo. Se oli kompromissi. Siinä jätettiin kuolleet mainitsematta, koska kuolleet osaavat olla hiljaa, mutta narkolepsiatapaukset piti ostaa rahalla hiljaisiksi.

Kannattaa muuten tutustua amerikkalaisen poliitikon, joka on koulutukseltaan lääketieteen tohtori, tietoja ja huomioita asiasta.

Ron Paul about the Swine Flu People die from the Vaccines not from The Flu

Kukaan ei ole kieltämässä ihmisiä halutessaan rokottamasta itseään ja lapsiaan, mutta valtion toimesta suoritettavat pakkorokotukset hysterioiden aikaansaamina ovat todellinen uhka.

[RP]

Njooh, arvioitu keskimääräinen vaikutus elinikään on kahdeksan kuukautta.

En lähtisi tuolla vielä kovin suuria toimia tekemään.

Koko väestön tasolla 8 kk vaikutus elinikään on todella paljon.

Se on varsin paljon. Merkittävyyden kannalta olisi tosin hyvä tietää miten se jakaantuu. Jos se keräisi lähinnä jo lähdössä olevia demontikkoja hoitokodeista, se tuskin olisi menetys laisinkaan. Muuten suhteellisen terveiltä viedyt vuodet taas olisivat jotain muuta.

[sivullinen.]

Esimerkiksi meillä asuu yhdeksänvuotias, jota ei voi elävillä rokotteilla (mm. vesirokko) rokottaa sairauden takia, [...] Siksi olen ottanutkin asiakseni vihata täydellä sydämellä itsekkäitä rokotusvastaisia kansalaisia.

Et rokota lastasi sairausriskin vuoksi, vaan vihaat muita, jotka eivät rokota omaa lastaan sairausriskin vuoksi. Poikkeuksellisen suoraselkäistä äärimmäistä itsekkyyttä.

Oletko kuullut viime vuosina johtavissa piireissä syntyneestä trendistä ihannoida käpykaartilaisuutta? Moni itseään suurena johtajana ja poikkeuksellisena lahjana ihmiskunnalle pitävä henkilö on julkisissa tilaisuuksissa esittänyt oivalluksen, jonka mukaan kannattaa olla rintamakarkuri, sillä näin rintamallahan miehiä kuolee. Yksilön kannalta karkuruus on järkevää. Suuren johtajan kannattaa hankkia tutulta lääkäriltä rintamakelpoisuuden estävä lääkärin todistus -- ja epätoivoisimmassa tapauksessa vaikka lyödä kirveellä itseään jalkaan --, jotta ei joudu rintamalle maataan puolustamaan. Samat henkilöt sitten jaksavat muistuttaa, miten yhteinen kaikkia koskeva asevelvollisuus on tärkeä asia ja sivarit ovat homoja. Näissä puheissa he itse olisivat tietenkin etulinjassa ja suurimpia maanpuolustajia -- mutta lääkäri kieltää --.

En oleta, että ymmärsit edellistä rinnastusta. Siksi väännän vielä rautalangasta. Jokainen, joka ei itse rokota lastaan, ja paheksuu muita, jotka eivät rokota lapsiaan, on ihmiskunnan alhaisinta pohjasakkaa eli täysin moraalittomia omaan napaan tuijottelijoita. Mikään viranomaisilta saatu asiakirja ei oikeuta muuhun. Vaikka en vihaamiseen yleensä aikaani viitsi tuhlata, joka kerran kun näen tai kuulen tällaisesta tunnen itsessäni aitoa vihaa.

[l'uomo normale]

Rokotteilla on poistettu helevetin monta tappavaa/rampauttavaa tautia tällä vuosisadalla. Ja yleinen rokottaminen suojaa niitä joita ei voi joko allergian tai iän takia rokottaa.
USAssa rokotevastaisuus näkyy hyvin tautien yleisyydessä.
Se että et ota lapselle rokotetta ei vaaranna vain omaa lastasi.

USA:ssa rokottamattomuuden yhtenä syynä on ollut aiemmin, ettei yhteiskunta ole maksanut rokotteita, edes lapsille välttämättä aiemmin.

[SteveBerman]

Esimerkiksi meillä asuu yhdeksänvuotias, jota ei voi elävillä rokotteilla (mm. vesirokko) rokottaa sairauden takia, [...] Siksi olen ottanutkin asiakseni vihata täydellä sydämellä itsekkäitä rokotusvastaisia kansalaisia.

Et rokota lastasi sairausriskin vuoksi, vaan vihaat muita, jotka eivät rokota omaa lastaan sairausriskin vuoksi. Poikkeuksellisen suoraselkäistä äärimmäistä itsekkyyttä.

Oletko kuullut viime vuosina johtavissa piireissä syntyneestä trendistä ihannoida käpykaartilaisuutta? Moni itseään suurena johtajana ja poikkeuksellisena lahjana ihmiskunnalle pitävä henkilö on julkisissa tilaisuuksissa esittänyt oivalluksen, jonka mukaan kannattaa olla rintamakarkuri, sillä näin rintamallahan miehiä kuolee. Yksilön kannalta karkuruus on järkevää. Suuren johtajan kannattaa hankkia tutulta lääkäriltä rintamakelpoisuuden estävä lääkärin todistus -- ja epätoivoisimmassa tapauksessa vaikka lyödä kirveellä itseään jalkaan --, jotta ei joudu rintamalle maataan puolustamaan. Samat henkilöt sitten jaksavat muistuttaa, miten yhteinen kaikkia koskeva asevelvollisuus on tärkeä asia ja sivarit ovat homoja. Näissä puheissa he itse olisivat tietenkin etulinjassa ja suurimpia maanpuolustajia -- mutta lääkäri kieltää --.

En oleta, että ymmärsit edellistä rinnastusta. Siksi väännän vielä rautalangasta. Jokainen, joka ei itse rokota lastaan, ja paheksuu muita, jotka eivät rokota lapsiaan, on ihmiskunnan alhaisinta pohjasakkaa eli täysin moraalittomia omaan napaan tuijottelijoita. Mikään viranomaisilta saatu asiakirja ei oikeuta muuhun. Vaikka en vihaamiseen yleensä aikaani viitsi tuhlata, joka kerran kun näen tai kuulen tällaisesta tunnen itsessäni aitoa vihaa.

...ymmärrän kyllä että on vaikea ymmärtää lukemaansa jos on heikot lahjat. Rokottaisin toki lapseni jos se olisi mahdollista mutta tässä tapauksessa rokotteen antaminen vain sairastuttaisi lapseni. Kyseessä on siis harvinainen autoimmuunisairaus. Vertauksesi ihmiskunnan alhaisempaan pohjasakkaan itseni kohdalla ei siis päde.

[Onkko]

Esimerkiksi meillä asuu yhdeksänvuotias, jota ei voi elävillä rokotteilla (mm. vesirokko) rokottaa sairauden takia, [...] Siksi olen ottanutkin asiakseni vihata täydellä sydämellä itsekkäitä rokotusvastaisia kansalaisia.

Et rokota lastasi sairausriskin vuoksi, vaan vihaat muita, jotka eivät rokota omaa lastaan sairausriskin vuoksi. Poikkeuksellisen suoraselkäistä äärimmäistä itsekkyyttä.

Oletko kuullut viime vuosina johtavissa piireissä syntyneestä trendistä ihannoida käpykaartilaisuutta? Moni itseään suurena johtajana ja poikkeuksellisena lahjana ihmiskunnalle pitävä henkilö on julkisissa tilaisuuksissa esittänyt oivalluksen, jonka mukaan kannattaa olla rintamakarkuri, sillä näin rintamallahan miehiä kuolee. Yksilön kannalta karkuruus on järkevää. Suuren johtajan kannattaa hankkia tutulta lääkäriltä rintamakelpoisuuden estävä lääkärin todistus -- ja epätoivoisimmassa tapauksessa vaikka lyödä kirveellä itseään jalkaan --, jotta ei joudu rintamalle maataan puolustamaan. Samat henkilöt sitten jaksavat muistuttaa, miten yhteinen kaikkia koskeva asevelvollisuus on tärkeä asia ja sivarit ovat homoja. Näissä puheissa he itse olisivat tietenkin etulinjassa ja suurimpia maanpuolustajia -- mutta lääkäri kieltää --.

En oleta, että ymmärsit edellistä rinnastusta. Siksi väännän vielä rautalangasta. Jokainen, joka ei itse rokota lastaan, ja paheksuu muita, jotka eivät rokota lapsiaan, on ihmiskunnan alhaisinta pohjasakkaa eli täysin moraalittomia omaan napaan tuijottelijoita. Mikään viranomaisilta saatu asiakirja ei oikeuta muuhun. Vaikka en vihaamiseen yleensä aikaani viitsi tuhlata, joka kerran kun näen tai kuulen tällaisesta tunnen itsessäni aitoa vihaa.

Eli olet idiootti, On porukkaa jota ei voi rokottaa. Tämä on esimerkki siitä mikä tässä maailmalmassa on vikana. Heidän takia kaikki kynnelle kykenevät rokotetaan.
Suojataan sekä itsemme että ihmiset joita ei voi rokottaa iän tai muun syyn vuoksi.

Hänen lastaaan EI VOI ROKOTTAA. Hän ei valinnut rokottamuutta muuta se on PAKKO. Juuri hänen kaltaisten takia meidän terveiden pitää ottaa rokote.

[Taffu]

Jännä miten rokotuksistakin saa väännettyä yhtä sun toista salaliittoa. Entä jos ne sittenkin oikeasti pelastavat ihmishenkiä?