News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Kansanedustaja vaatii: Lapsilisät pois vanhemmilta, jotka eivät rokota lapsiaan

Started by Tabula Rasa, 20.07.2016, 04:12:43

Previous topic - Next topic

Faidros.

Jos nyt saatais edes lapset ja lisät pois lapsiaan silpovilta vanhemmilta, vankilaa/karkoitus. Aletaan sen jälkeen hifistelemään rokotuksista, jookosta! >:(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Siili

Minusta lapsilisät voitaisiin muutenkin sitoa suoritteisiin. Oppivelvollisilta voitaisiin poistaa lapsilisät kokonaan ja siirtyä samansuuruiseen opintotukeen, joka edellyttäisi vähintään läsnäoloa tunneilla ja perseilemättömyyttä.

Alkuasukas

Jos nyt ihan rehellisiä ollaan niin kaikenlaisia tukia pitäis ruveta ajamaan alas. Esim lapsiperheet tulisivat omillaan toimeen jos siirryttäisiin perheverotukseen.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Takinravistaja

Quote from: Faidros. on 20.07.2016, 19:29:35
Jos nyt saatais edes lapset ja lisät pois lapsiaan silpovilta vanhemmilta, vankilaa/karkoitus. Aletaan sen jälkeen hifistelemään rokotuksista, jookosta! >:(

Ben Zyskovicts ei hyväksy silpomiskieltoa.

Vaniljaihminen

Ei minuakaan vanhemmat rokottaneet, se oli joku lääkärisetä.

Rokotuttaneet, rokottaa vastustajia... suomenkieli on ihanaa.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

sivullinen.

Sinun lapsesi eivät ole sinun sanottiin Neuvostoliitossa. Sama meno näyttää nauttivan täälläkin yllättävän suurta suosiota. En ihmettele yhtään, jos joku Kärnä, joka ei ole elämänsä aikana ole ollut kuin julkisen sektorin töissä ja suurimman osan ajasta vielä julkishallinnossa -- eli sosialismia toteuttamassa --, ehdottaa jotain noin tyhmää. Sitä ihmettelen, miten joku täälläkin samaa laulua viitsii laulaa. Kyllä lasten kasvattaminen pitäisi olla vanhempien vastuulla. Maailmassa on varmasti muutama äiti ja isä, jotka eivät lasten parasta ajattele, mutta heidän takiaan ei pidä kaikkien kärsiä. Enemmän tässä maailmassa on ilkeitä valtioita ja valtiojohtajia. Heiltä pitäisi ottaa kaikki valta pois lasten osalta. Lasten suurin valtti maailmassa on heidän ihana olemuksensa, jolla he sulattavat kovimmankin sydämen. Se saa jokaisen vanhemman suorastaan palvomaan lastaan. Kasvottomat virkamiehet norsunluutornissa eivät lasta näe, he eivät lapsen lempeydelle sula ja heidän pakkokeinonsa ovat siksi luonnottomia ja julmia.

Jos uskonto ja hallinto pakottavat lapset ympärileikattaviksi tai rokotettaviksi, on perusteena oltava ehdottomasti poikkeustila. Se tarkoittaa poikkeuksellista tilaa, joka ei ole voimassa poikkeuksellisen tilanteen päätyttyä. Jos musta surma iskee, voidaan pakkorokotuksista alkaa puhua. Muuten mustasta surmasta puhuminen perusteluna on pelkkää pelottelua. Mustan surman nimissä 500 vuotta tapahtuneen jälkeen pakkokeinojen käyttö poikkeuksellisena olona ei enää nykyaikana ole perusteltua. Edes Ensimmäisen Maailmansodan lopussa aliravitsemuksesta johtuneen Espanjan taudin nimissä poikkeustilan julistaminen ei enää ole aiheellista -- kuten ei myöskään tämän noin sata vuotta sitten käydyn sodan kulujen vaatimat pakkolainat, kulkuvälineiden takavarikoinnit ja sananvapauden täydellinen kieltäminen --.

Eniten minua kuitenkin harmittaa Kärnän ehdotuksessa eräs puoli, jota ei ketjussa ole vielä tuotu esiin: Tukien poiston käyttäminen rangaistuskeinona. Se alkaa olla yleistä. Matuiltahan ei tietenkään voida poistaa mitään tukia koskaan rangaistuskeinona, koska ihmisoikeudet; se on positiivisen syrjinnän luoma poikkeus. Muilta tuet palavat heti, jos ei sosialistia kumarra. Lapsilisän määrä ei kerran kuussa maksettuna tunnu kohtuuttoman suurelta rangaistukselta, mutta jos lapsia on useita ja lapsilisät poistetaan 16 vuoden ajalta -- jolta lapsilisää maksetaan --, summa voi olla kymmeniä tuhansia euroja. Sellaista rahallista rangaistusta ei saa edes joukkomurhasta. Rokottamattajättämisestä syntyneet riskit taas eivät ole juuri suurempia kuin rokottamisesta syntyneet riskit eli rokotus on lähes nollasummapeliä.

Tietenkin, jos valtion pakkovaltaa halutaan lisätä, niin lisätään sitten, mutta tehdään se asioihin, joilla on oikeasti vaikutusta. Suomalaisten kansansairauksina on monenlaista sokeritautia ja muuta lihavuudesta johtuvaa kansantaloudellisestikin merkittävää tautia. Lihavuuteen on helppo "rokotus": liikunta. Lihavuutta voidaan myös estää tarttumasta syömällä vähemmän rasvaista ruokaa ja herkkuja. Lihavilta lapsilta olisi huomattavasti perustellumpaa poistaa lapsilisä: Jos pituuspainoindeksi näyttää liikalihavuutta, niin tuet pois. Eikä sitä tietenkään ole syytä ulottaa pelkästään lapsiin. Lihavilta opiskelijoilta tuet pois, lihavilta työttömiltä avustukset pois ja lihavilta eläkeläisiltä eläkkeet pois. Muille voitaisiin laittaa lisäksi läskivero. Enemmin minä kannatan kansanterveyttä edistävää sosialistista diktatuuria kuin pelkästään ihmisiä kiusaavaa sosialistista diktatuuria.

Sosialistista diktatuuriakin kivempi paikka elää olisi kuitenkin vapaa maa. Siellä ihmiset saisivat itse huolehtia terveydestään miten parhaaksi näkevät. Sosialistien valheet ja aivopesu kieltävät sellaisen olevan mahdollista; sosialistien valheissa ilman valtiota ja puoluetta ihmiset eivät tekisi muuta kuin tappaisivat toisiaan. Ainoa rokotus, joka minusta pitäisi olla pakollinen, on rokotus sosialistien valheita vastaan. Sitä rokotusta kutsutaan tiedoksi; tiedoksi vapauden mahdollisuudesta, demokratiasta ja sananvapauden arvosta. Amerikassa monet ovat ehdottaneetkin tällaista pakkorokotusta -- tai tarkemmin sanottuna ovat ehdottaneet rokotuksen vastaanottamista äänioikeuden vastikkeena --. He käyttävät siitä nimitystä civics, joka kääntyy huonosti suomeksi kansalaistaidoiksi. Vain civicsin kurssin läpäisseet saisivat äänestää. Historiasta vastaavia pakkoja löytyy niin rippikoulun kuin lukutaitovaatimusten nimillä. Ihminen, joka ei ole kykenevä itse muodostamaan mielipidettään ja havaitsemaan ympärillään olevaa todellisuutta, on liian helposti aivopestävissä kannattamaan valheita ja satuja -- joita nykyajan Suomessa edustaa sosialismi --. Sosialistien #unelmissa elävät pitäisi #herättää.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Eräs poikkeustila, joka oikeuttaisi pakkorokotukset, tuli kuitenkin mieleeni. Tornion rajalle voitaisiin laittaa karanteeni ja pakkorokotukset. Sitä ei nimittäin tiedä, mistä ne kaikki sosiaaliturvashoppailijat tulevat ja mitä tauteja kantavat, mutta se tiedetään, että heidän mukanaan on tullut monenlaista täältä jo täysin kitkettyä tarttumatautia. Moni maa vaatii kaikilta tulijoilta -- turisteista turvapaikanhakijoihin -- vähintään keltakuumerokotuksen jo nykyään. Suomen olisi syytä tehdä samoin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Artisti

Liian laihoilta pitäisi ottaa kaikki rahallinen tuki pois ja maksaa tuet makkaroina, pitsoina, hampurilaisina ja ranskiksina. Osteoporoosi on karmea juttu, mutta ennaltaehkäisyksi riittää Big Big Mac Meal tuplana iltaisin.

Emo

Quote from: sivullinen. on 20.07.2016, 21:24:36
Sinun lapsesi eivät ole sinun sanottiin Neuvostoliitossa. Sama meno näyttää nauttivan täälläkin yllättävän suurta suosiota. En ihmettele yhtään, jos joku Kärnä, joka ei ole elämänsä aikana ole ollut kuin julkisen sektorin töissä ja suurimman osan ajasta vielä julkishallinnossa -- eli sosialismia toteuttamassa --, ehdottaa jotain noin tyhmää. Sitä ihmettelen, miten joku täälläkin samaa laulua viitsii laulaa.

... Sosialistien #unelmissa elävät pitäisi #herättää.

Sama ihmettelyn aihe minulla. Näyttää olevan ajatusmaailmaltaan kommunisteja Homma puolillaan, valmiina huostaanottamaan lapset Valtiolle. Ettei vaan vanhemmat lastensa elämän osalta mitään pääse päättämään.
No, EU-han on kommunistien projekti, rauhan projekti.

Pitkä kommenttisi täynnä asiaa, samoin se jälkimmäinen mieleen muistunut poikkeustila.

Läskeiltä tenavilta lapsilisät pois, läski tappaa ja tulee yhteiskunnalle kalliiksi. Äitinorsut käykööt äitiysneuvoloissa yksityispuolella, missä hoitakoot synnytyksensäkin. Lihavan naisen raskaus on aina riskiraskaus, joka päättyy todennäköisemmin sektioon ja komplisoituu muutenkin, ja komplikaatiot maksavat.
Valaille ei mitään äitiyspäivärahojakaan tarvitse maksella.
Hyväksi ihmiseksi ei tulla pelkästään rokotteita ottamalla ja vanhemmuudessa on monta muutakin juttua kuin pelkkä rokotevastaisuus, mistä ihmiset täytyy laittaa maksamaan. Että osaavat elää oikein.





Artisti

Otetaan sekä liian lihavilta että liian laihoilta lapsilisät ja muut tuet pois. Vain BMI 20-25 kelpuutetaan lapsilisien saajaksi. Alkoholin suurkuluttajilta työkkärit ja sosiaalietuudet pois, lapset huostaan ja ajokortti pois. http://duodecimlehti.fi/web/guest/arkisto?p_p_id=Article_WAR_DL6_Articleportlet&viewType=viewArticle&tunnus=duo60399&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_p_auth=#s3

Alkoholin suurkulutuksen kriteerit täyttyvät, jos mies juo yli 7 annosta alkoholia kerralla tai 24 annosta viikossa. Naisilla suurkulutuksen raja on yli 5 annosta kerralla tai 16 annosta viikossa. Yksi alkoholiannos on 1 pullo (33cl) keskikaljaa, 12 cl mietoa viiniä tai 4 cl väkeviä juomia.

mannym

Tuolla rapakon takana rokotevastaisilla oli aikanaan kauhea paikka kun rokotteet sisälsivät alumiinia. Kuitenkin juodessasi tölkistä hampaasi lohkaisevat nieluusi suuremman määrän alumiinia kuin mitä rokotteessa on. Kun kananmunat sisältävät enemmän alumiinia kuin rokotteet se hämmentää.

Kansallisen rokotusohjelman mukaan tulisi mennä. Kausi influenssa rokotteet voi jättää ottamatta jos siltä tuntuu. Rankaisemaan en lähtisi. Paitsi kaikkia poistamalla sen lapsilisän ja siirtymällä perheverotukseen.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Kirjolohikäärme

Quote from: sivullinen. on 20.07.2016, 21:24:36
Sinun lapsesi eivät ole sinun sanottiin Neuvostoliitossa. Sama meno näyttää nauttivan täälläkin yllättävän suurta suosiota.

Sinun lapsesi eivät ole sinun lapsiasi.
He ovat itseensä kaipaavan elämän tyttäriä ja poikia.
He tulevat sinun kauttasi, mutta eivät sinusta,
ja vaikka he ovat sinun luonasi, he eivät kuulu sinulle.

Voit antaa heille rakkautesi, mutta et ajatuksiasi,
sillä heillä on heidän omat ajatuksensa.
Voit pitää luonasi heidän ruumiinsa, mutta et heidän sielujaan,
sillä heidän sielunsa asuvat huomisessa,
jonne sinulla ei ole pääsyä, ei edes uniesi kautta.

Voit pyrkiä olemaan heidän kaltaisensa,
mutta älä yritä tehdä heistä itsesi kaltaista,
sillä elämä ei kulje taaksepäin eikä takerru eiliseen.

Sinä olet jousi, josta sinun lapsesi lähtevät kuin elävät nuolet.
Kun taivut jousimiehen käden voimasta,
taivu riemulla.

- Kahlil Gibran, 1923.

Aksiooma

Quote from: mannym on 20.07.2016, 22:35:48
Kausi influenssa rokotteet voi jättää ottamatta jos siltä tuntuu.

Maallikkona olen järkeillyt itselleni, että mitään influenssarokotteita en ota, koska olen loogisesti ajatellut, että joka kerta influenssarokotteen ottamisen jälkeen, pitää seuraavana vuonna ottaa "kovempi" rokotus, että rokotuksesta olisi jotain hyötyä.

En osaa sanoa onko logiikallani mitään lääketieteellistä merkitystä, mutta olen ymmärtänyt, että rokote kuin rokote, pysyy voimassa pitkään, eikä niitä joka vuosi tarvitse ottaa?

Kai niitä on sitten sellaisia rokotteita, mitkä ovat "voimassa" vain tietyn ajan, tai sitten lääkefirmat vaan rahastavat tyhmiä kuluttajia. Mene ja tiedä.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

latrom


Emo

Quote from: Kirjolohikäärme on 20.07.2016, 22:42:46


Sinun lapsesi eivät ole sinun lapsiasi.
He ovat itseensä kaipaavan elämän tyttäriä ja poikia.
He tulevat sinun kauttasi, mutta eivät sinusta,
ja vaikka he ovat sinun luonasi, he eivät kuulu sinulle.

Voit antaa heille rakkautesi, mutta et ajatuksiasi,
sillä heillä on heidän omat ajatuksensa.
...

Ok,  eli kysytään lapselta "haluatko rokotteen?" ja tehdään ratkaisu lapsen rokottamisesta lapsen ajatuksen mukaisesti eli tuskinpa rokotetaan.
Mutta sehän oli lapsen hippeilyä joten ei siinä sitten mitään sen enempää.
Ketään ei tarvitse rankaista. Tässä hyvä toimintamalli, kunnioitetaan lapsen ajatusta.

Emo

Quote from: Aksiooma on 20.07.2016, 22:43:59
Quote from: mannym on 20.07.2016, 22:35:48
Kausi influenssa rokotteet voi jättää ottamatta jos siltä tuntuu.

Maallikkona olen järkeillyt itselleni, että mitään influenssarokotteita en ota, koska olen loogisesti ajatellut, että joka kerta influenssarokotteen ottamisen jälkeen, pitää seuraavana vuonna ottaa "kovempi" rokotus, että rokotuksesta olisi jotain hyötyä.

En osaa sanoa onko logiikallani mitään lääketieteellistä merkitystä, mutta olen ymmärtänyt, että rokote kuin rokote, pysyy voimassa pitkään, eikä niitä joka vuosi tarvitse ottaa?

Kai niitä on sitten sellaisia rokotteita, mitkä ovat "voimassa" vain tietyn ajan, tai sitten lääkefirmat vaan rahastavat tyhmiä kuluttajia. Mene ja tiedä.

No olet kuitenkin vielä hengissä, vaikka et ole rokotteita ottanutkaan, eli mihin olisit influenssarokotetta edes tarvinnut näinä kaikkina vuosikymmeninä? Tuon valossa ihan sama, vaikka perustelusi olisivat kuinka päin honkia, koska kukaan ei voi perustella sitäkään että olisit mitään rokotteita tarvinnut. Turhia piikkejä olisit ottanut nahkaasi.

Rokotteet muokkaavat ihmisen immuunipuolustusta ja autoimmuunisairaudet (esim. reuma, tulehdukselliset suolisairaudet, myös diabetes...) ovat länsimaissa iso ja kallis ongelma. Joka helvetin aivastusta vastaan ei siis todellakaan nykykäsityksen mukaan ole järkevää rokottaa ja/tai syödä jotain lääkekuuria.

Artisti

Quote from: Aksiooma on 20.07.2016, 22:43:59
En osaa sanoa onko logiikallani mitään lääketieteellistä merkitystä, mutta olen ymmärtänyt, että rokote kuin rokote, pysyy voimassa pitkään, eikä niitä joka vuosi tarvitse ottaa?

Kai niitä on sitten sellaisia rokotteita, mitkä ovat "voimassa" vain tietyn ajan, tai sitten lääkefirmat vaan rahastavat tyhmiä kuluttajia. Mene ja tiedä.


Kausi-influenssarokote hyödyttää vain yhden vuoden. Jonkinlaista suojaa jää toki pitemmäksikin ajaksi, muttei kunnollista suojaa. Tämä johtuu siitä, että joka vuosi uusi viruskanta on täysin erilainen. Voidaan ajatella, että joka vuosi tulee eri tauti. Eri tautiin tarvitaan eri rokote. Rokote on halpa, ja aika huono tulonlähde, kun joka vuosi täytyy tehdä uusi. Mutta täytyyhän tehdystä työstä saada palkka. Mitään salaliittoa ei ole, jotta ihmisille voitaisiin myydä turhia rokotteita. Jotain kustannustehokkuudesta kertoo myös se, että riskiryhmiin kuuluvat rokotteensa ilmaiseksi. Samoin työterveyshuollosta saa usein rokotteet ilmaiseksi.

Pergolaattori

Quote from: M on 20.07.2016, 16:10:49
Quote from: Tabula Rasa on 20.07.2016, 15:13:09
Se ettei suostu lapselleen työntämään testaamatonta paskaa tykillä suoneen on enemmän hyvän kuin huonon vanhemman ominaisuus. Nykyisessä lääketehdaslobbaajarosvojen thl:ässä en antaisi näille mitään oikeuksia pakottaa yhtään ketään. Luottamus ansaitaan. Sitä ei saa pakolla ja sikakusetus on ryvettänyt laitoksen vuosiksi eteenpäin.

Vilpittömästi toivon, ettei sinulla ole alaikäisiä huollettavia. Viittaan boldattuihin kohtiin.


Voiko silloin tulkita oltavan tunnekysymysten äärellä kun haluttomuus 'tykittää testaamatonta paskaa suoneen' tulkitaan jollain tavalla negatiiviseksi? Liekö sama ilmiö kuin aikanaan taidepiirien pöyristyessä persujen vedettyä kannatuksensa 'postmodernilta tekotaiteelta'.  ;D



-

Tabula Rasa

Mihin tuo pienhiukkaspelko perustuu? Arvio 1300 ennenaikaista on ihan yhtä vakuuttava kuin mikä tahansa muukin stetson-harrison. Pitäisi olla vakuuttavaa näyttöä että voi väittää tuon todella olevan syynä 1300 kuolemaan vuosittain. Sitä alettu mainostaa kun on pitänyt saada ihmiset maksamaan lisää. Puulämmittämisestä ja edes nuotioista/saunan sytyttämisistä on tehty elämää suurempi ongelma. Lisää säätelyä ja sosialismia. Vaan missä on näytöt niistä 1300 kuolleesta? Mitä siihen on laskettu? Arvioitu jollain menetelmällä jota ei kerrota. Jos uskoisi kaikki syöpää aiheuttavien aineiden tuottamat kuolemat niin suomessa varmaan kuolisi joka vuosi enemmän ihmisiä kuin vuosittain kuolee.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Onkko

Rokotteilla on poistettu helevetin monta tappavaa/rampauttavaa tautia tällä vuosisadalla. Ja yleinen rokottaminen suojaa niitä joita ei voi joko allergian tai iän takia rokottaa.
USAssa rokotevastaisuus näkyy hyvin tautien yleisyydessä.
Se että et ota lapselle rokotetta ei vaaranna vain omaa lastasi.

Tabula Rasa

Noin teknisestä puolesta, miten tänä päivänä heikennetään tai tapetaan viruksia? Miten varmistetaan etteivät aiheuta nimenomaan sitä tautia miltä pitäisi suojata?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Emo

Quote from: Tabula Rasa on 21.07.2016, 02:56:13
Mihin tuo pienhiukkaspelko perustuu? Arvio 1300 ennenaikaista on ihan yhtä vakuuttava kuin mikä tahansa muukin stetson-harrison. Pitäisi olla vakuuttavaa näyttöä että voi väittää tuon todella olevan syynä 1300 kuolemaan vuosittain. Sitä alettu mainostaa kun on pitänyt saada ihmiset maksamaan lisää. Puulämmittämisestä ja edes nuotioista/saunan sytyttämisistä on tehty elämää suurempi ongelma. Lisää säätelyä ja sosialismia. Vaan missä on näytöt niistä 1300 kuolleesta? Mitä siihen on laskettu? Arvioitu jollain menetelmällä jota ei kerrota. Jos uskoisi kaikki syöpää aiheuttavien aineiden tuottamat kuolemat niin suomessa varmaan kuolisi joka vuosi enemmän ihmisiä kuin vuosittain kuolee.

Pienhiukkaset ovat liikenteen päästöjä pääosin, esim. katupölyä keväisin. Älä typistä pienhiukkasia pelkäksi saunan lämmitykseksi kun ei se sitä ole. Tutkija varmasti kysyttäessä antaa lisätietoa, pistä meiliä THL:ään ja kysy mistä sai kuolleiden määrät, turha täällä on kysellä. Mutta jos THL:n tutkija pienhiukkaskuolemat repii hatustaan, niin en heihin yhtään enempää luottaisi rokoteasioissakaan. Valehtelu tuskin on sektorittaista.

Ernst

Quote from: Emo on 20.07.2016, 18:38:07
Quote from: M on 20.07.2016, 12:20:23

Natsikortin vilautit, eli hävisit. En minä mistään rokotuksiin pakottamisesta jorissut vaan siitä, että jos on periaatteellinen, ahdas ja puutteellinen, niin ei ole pakko tehdä hoitajan tai lääkärin töitä. Eikä saa, jos toiminnallaan vaarantaa potilaiden hengen tahi terveyden. EI menisi läpi, jos joku ei uskoisi käsihygieniaan ja räpeltäisi potilaasta potilaaseen käsiä pesemättä.

Sinäkö luulet voittaneesi kun rinnastat rokotukset ja käsihygienian? Kannattaa suutarin pysyä lestissään. Ei ole nämä jutut sinun heiniä selvästikään, mutta määräämään olisi hinku. Onneksi et pääse.

En koe voittaneeni, mutta koen sinun hävinneen natsiteltuasi.

Mikä vika rinnastuksessa?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Emo

Quote from: M on 21.07.2016, 08:55:51


En koe voittaneeni, mutta koen sinun hävinneen natsiteltuasi.

Mikä vika rinnastuksessa?

Minä koen toisin.

Ja mikäkö vika? No vaikka se "vika", että kun lääkäri tai hoitaja menee leikkaussaliin, he pesevät kätensä ja pukevat steriilit kamat päälleen, mutta kukaan ei kysy heidän rokotuksistaan. Näinpä oletan, että eri tasoilla sijaitsevat käsihygienia ja rokotushistoria.

Lisäksi, influenssarokote ei ole olennainen rokote potilasturvallisuuden kannalta, koska rokotettukin ihminen voi levittää influenssaa, mm. huonon käsihygienian kautta. Käsihygienialla ehkäistään myös influenssan leviämistä.

Eli peskää kätenne influenssa-aikana ja käyttäkää hengitysmaskia! Muuten joku voi kuolla, vaikka itse lymyäisitte rokotussuojassa.


Ernst

Quote from: Pergolaattori on 20.07.2016, 23:23:53
Quote from: M on 20.07.2016, 16:10:49
Quote from: Tabula Rasa on 20.07.2016, 15:13:09
Se ettei suostu lapselleen työntämään testaamatonta paskaa tykillä suoneen on enemmän hyvän kuin huonon vanhemman ominaisuus. Nykyisessä lääketehdaslobbaajarosvojen thl:ässä en antaisi näille mitään oikeuksia pakottaa yhtään ketään. Luottamus ansaitaan. Sitä ei saa pakolla ja sikakusetus on ryvettänyt laitoksen vuosiksi eteenpäin.

Vilpittömästi toivon, ettei sinulla ole alaikäisiä huollettavia. Viittaan boldattuihin kohtiin.


Voiko silloin tulkita oltavan tunnekysymysten äärellä kun haluttomuus 'tykittää testaamatonta paskaa suoneen' tulkitaan jollain tavalla negatiiviseksi? Liekö sama ilmiö kuin aikanaan taidepiirien pöyristyessä persujen vedettyä kannatuksensa 'postmodernilta tekotaiteelta'.  ;D



-



No ei. Tuo paskan tykittäminen suoneen -argumentointi rokotekeskustelussa nyt puhuu ihan omalla äänellään, tunneäänellä, vähemmän järkiäänellä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Emo

^ Rokotteita ei pistetä suoneen. Rokotepaskaa tykitetään ihon alle tai lihakseen.

Ernst

Quote from: Emo on 21.07.2016, 09:11:35
Quote from: M on 21.07.2016, 08:55:51


En koe voittaneeni, mutta koen sinun hävinneen natsiteltuasi.

Mikä vika rinnastuksessa?

Minä koen toisin.

Ja mikäkö vika? No vaikka se "vika", että kun lääkäri tai hoitaja menee leikkaussaliin, he pesevät kätensä ja pukevat steriilit kamat päälleen, mutta kukaan ei kysy heidän rokotuksistaan. Näinpä oletan, että eri tasoilla sijaitsevat käsihygienia ja rokotushistoria.

Lisäksi, influenssarokote ei ole olennainen rokote potilasturvallisuuden kannalta, koska rokotettukin ihminen voi levittää influenssaa, mm. huonon käsihygienian kautta. Käsihygienialla ehkäistään myös influenssan leviämistä.

Eli peskää kätenne influenssa-aikana ja käyttäkää hengitysmaskia! Muuten joku voi kuolla, vaikka itse lymyäisitte rokotussuojassa.

Et pääse ajattelemisen konkreettisesta tasosta vähän abstraktimpaan?  Mitä yhteistä on lääkärin käsienpesulla ja rokotuksilla? Jos ei huolehdi kummastakaan, vaarantaa potilaansa. Käsien pesemättömyys voi olla laiskuutta. Terveydenhuollon ammattihenkilön omakohtainen rokotevastaisuus on henkistä laiskuutta. Eettinen pulma.  Eettinen (itse)reflektio pitäisi tehdä.

Työnantajallakin on vastuunsa. Kuten toteat, rokotuksiin ei voi eikä pidä ketään pakottaa. Direktio-oikeus on pätevä terveydenhuollossakin. Pese kätes. Jos et pese, mene vaikka Microsoftin johtoon. Jos esimerkiksi sairaalapotilaiden infektiot pomppaavat jossakin ylös, työnantajan edustajahan se vastaa kysymyksiin.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Tabula Rasa

Quote from: Emo on 21.07.2016, 08:47:30
Quote from: Tabula Rasa on 21.07.2016, 02:56:13
Mihin tuo pienhiukkaspelko perustuu? Arvio 1300 ennenaikaista on ihan yhtä vakuuttava kuin mikä tahansa muukin stetson-harrison. Pitäisi olla vakuuttavaa näyttöä että voi väittää tuon todella olevan syynä 1300 kuolemaan vuosittain. Sitä alettu mainostaa kun on pitänyt saada ihmiset maksamaan lisää. Puulämmittämisestä ja edes nuotioista/saunan sytyttämisistä on tehty elämää suurempi ongelma. Lisää säätelyä ja sosialismia. Vaan missä on näytöt niistä 1300 kuolleesta? Mitä siihen on laskettu? Arvioitu jollain menetelmällä jota ei kerrota. Jos uskoisi kaikki syöpää aiheuttavien aineiden tuottamat kuolemat niin suomessa varmaan kuolisi joka vuosi enemmän ihmisiä kuin vuosittain kuolee.

Pienhiukkaset ovat liikenteen päästöjä pääosin, esim. katupölyä keväisin. Älä typistä pienhiukkasia pelkäksi saunan lämmitykseksi kun ei se sitä ole. Tutkija varmasti kysyttäessä antaa lisätietoa, pistä meiliä THL:ään ja kysy mistä sai kuolleiden määrät, turha täällä on kysellä. Mutta jos THL:n tutkija pienhiukkaskuolemat repii hatustaan, niin en heihin yhtään enempää luottaisi rokoteasioissakaan. Valehtelu tuskin on sektorittaista.

Katupöly ja hiekka harjataan ja kadut pestään täälläpäin joka kevät. Eli mistä se pöllyää? Eri asia jos siihen ei ole rahaa, mutta miten sitten olisi thln tyhjänvirkoihin. Liikenteessä on joka autossa katalysaattorit, olleet pakollisia 1992 lähtien, eli pakoputkesta pitäisi tulla vain hiilidioksidia, vettä ja typpeä. Sitä varten näitä päästömitataan kaiketi joka vuosi? Dieselissä ei kolmitoimiset katalysaattorit pelaa, mutta niihin on sitten hiukkassuodattimet erikseen. Puulämmitystähän nämä viimeksi jahtasivat pienhiukkasten nimissä. Siksi sitä hyvä nostaa esiin. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000702331.html THL:n tutkimuksen mukaan puiden polttaminen aiheuttaa 400 kuolemaa vuosittain Näitä satoja laskennallisia kuolleita tuntuu thl löytävän mistä vain.

Siitä yhtä mieltä että uhkakuvien liioittelu näyttää olevan tapa kerätä rahaa omalle virastolle.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Emo

Quote from: M on 21.07.2016, 09:24:52

Et pääse ajattelemisen konkreettisesta tasosta vähän abstraktimpaan?  Mitä yhteistä on lääkärin käsienpesulla ja rokotuksilla? Jos ei huolehdi kummastakaan, vaarantaa potilaansa. Käsien pesemättömyys voi olla laiskuutta. Terveydenhuollon ammattihenkilön omakohtainen rokotevastaisuus on henkistä laiskuutta. Eettinen pulma.  Eettinen (itse)reflektio pitäisi tehdä.

Kyse on mikrobeista kummassakin tapauksessa, eli ihan riittävän abstraktia (ja myöskin konkreettista) kumpikin jos vain lukijalla tietoa ja kapasiteettia asian käsittelyyn riittää.




Histon

Quote from: Rubiikinkuutio on 20.07.2016, 09:46:41
Quote from: Histon on 20.07.2016, 09:40:27

Jos sikainfluenssa epidemia tulisi nyt ja Pandemrix olisi ainoa rokote kannattaisin sen tekemistä pakolliseksi kaikille perusterveille kansalaisille. Kansallisella tasolla hyödyt yksinkertaisesti ylittävät haitat ja rokottaminen ei ole yksityisasia niin kauan kuin henkilö haluaa elää muiden ihmisten parissa yhteiskunnassa.

Nykytiedolla ei olisi ollut järkevää pakottaa. Tauti oli oletettua lievempi ja rokoten sivuvaiktukset poikkeuksellisen pahat. Toki silloin päätöksen piti tehdä sen hetkisen parhaan tiedon perusteella.
Olet väärässä. Nykytiedoilla jopa Pandemrix olisi parempi kuin rokottamatta jättäminen. Ilman rokotuksia sikainfluenssa olisi tappanut paljon ihmisiä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sikainfluenssa
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017