2016-02-24 Unkari järjestää kansanäänestyksen pakolaiskiintiöistä 2.10.2016

[Lumiukko Jeti]

Unionin suurin ongelma on että se tässäkin asiassa lähti kiipeämään perse edellä puuhun. Olisi vaan heti aloitettu niiden purtiloiden käännytys takaisin sinne mistä tulivatkin. Näin EU ei tehnyt vaan perusti sen kuuluisan meritaksipalvelun. Kreikan ja Italian annettiin purkaa oma kuormansa muualle Eurooppaan ja Merkelin sekoilu onkin legendaarista. Komissio kuitenkin lähti heti peesaamaan Merkelin/Saksan itsemurhapolitiikkaa, eikä järkevää ulkorajan tilkitseminen vaikka voima keinoin tyyppistä politiikkaa.

Koko homma on alusta lähtien tehty niin päin helvettiä kuin vain voi. Sitten muristaan ja näytetään hampaita kun kaikki ei halua hypätä käskystä kaivoon...

Vinkkinä EU:lle: Peilissä ei todennäköisesti ole vikaa jos nenä on vino.

[Green]

Viktor Orban on kyllä todellinen valtiomies. Hän on päättänyt uhmata Merkeliä ja EU:ta ja viisaasti hakee kansanäänestyksellä tukea linjalleen. Orban käyttää EU:n pakkokiintiöistä nimitystä vallan väärinkäyttö (abuse of power). EU pitää 7.3. huippukokouksen, jossa on tarkoitus tehdä sopimus Turkin kanssa ja jakaa ainakin 400 000 henkeä Turkista EU-maiden kesken. Kun Unkari sanoo EI, ei muutkaan Visegrad-maat (Puola, Tsekki, Slovakia) ota. Myös Romania äänesti viimeksi, kun jaettiin vain 160 000, vastaan. Jos Suomi äänestää kuten viimeksi tyhjää (mikä merkitsee samaa kuin äänestää vastaan), ei Merkel saa määräenemmistöä, ja joutuu tyytymään vapaaehtoisiin. Kun niistäkin monet lipeävät, jää taakka muille liian suureksi ja koko Merkelin rakennelma romahtaa. Ilmankos Petteri Orpo  - joille kokoomuksen maahanmuuttointoilijat ja EK nyt petaavat puheenjohtajan paikkaa Stubbin jälkeen - on huolissaan.

Ryan Heathin toimittamasta verkkolehti POLITICOsta luin vähän aiemmin muitakin mielenkiintoisia uutisia. Orban on sanonut, että Venäjä-pakotteiden aika on ohi ja vuoden puolivälissä, jolloin nykyiset pakotteet pitäisi uusia, EU:n on mahdotonta automaattisesti jatkaa pakotteita. Suomen olisi nyt tärkeää ajoissa hypätä Orbanin ja muiden "pakotekriittisten" kyytiin, koska se loisi hyvät edellytykset Venäjän kanssa käytäville neuvotteluille itärajasta.

Hollannissa järjestetään huhtikuun alussa kansanäänestys EU:n ja Ukrainan välisestä taloussopimuksesta, jolla maata tuetaan ja rahoitetaan. Unkarilaissyntyinen miljardööri George Soros - joka muuten on sanonut, että EU:n pitäisi ottaa yksi miljoona uutta maahanmuuttajaa joka vuosi - on päättänyt tukea "kyllä" -puolta huomattavalla summalla. "Ei" .puoli on kuitenkin ollut toistaiseksi mielipidekyselyissä johdossa. Orban pitää Soros'ta yhtenä pääsyyllisenä koko siirtolaiskriisiin.

[qwerty]

Ryan Heathin toimittamasta verkkolehti POLITICOsta luin vähän aiemmin muitakin mielenkiintoisia uutisia. Orban on sanonut, että Venäjä-pakotteiden aika on ohi ja vuoden puolivälissä, jolloin nykyiset pakotteet pitäisi uusia, EU:n on mahdotonta automaattisesti jatkaa pakotteita.

Eikös tuo ylittänyt uutiskynnystä Suomessa? Ei näköjään... eikä oikein muissakaan EU:n uutismedioissa. Erikoista, eikö vaan?

Viikko sitten Yahoo: Orban tells Putin EU unlikely to 'automatically' extend Russia sanctions
Putin: "Pallo ei ole meillä"

2016-02-25 Orban: Decision to hold referendum "not against Europe, but to protect European democracy"

"The basic principle of democracy is loyalty to the nation. We Central Europeans know from historical experience that sooner or later we will lose our freedom if we do not represent the interests of our citizens", the Prime Minister continued, adding that "We do not want to divide Europe, but rather to protect our citizens". This means that "we do not want migrants to come to us", he added, raising the question: "Why would we want to import the problems of Western states?"

[Green]

Ryan Heathin toimittamasta verkkolehti POLITICOsta luin vähän aiemmin muitakin mielenkiintoisia uutisia. Orban on sanonut, että Venäjä-pakotteiden aika on ohi ja vuoden puolivälissä, jolloin nykyiset pakotteet pitäisi uusia, EU:n on mahdotonta automaattisesti jatkaa pakotteita.

Eikös tuo ylittänyt uutiskynnystä Suomessa? Ei näköjään... eikä oikein muissakaan EU:n uutismedioissa. Erikoista, eikö vaan?

Viikko sitten Yahoo: Orban tells Putin EU unlikely to 'automatically' extend Russia sanctions
Putin: "Pallo ei ole meillä"

2016-02-25 Orban: Decision to hold referendum "not against Europe, but to protect European democracy"

"The basic principle of democracy is loyalty to the nation. We Central Europeans know from historical experience that sooner or later we will lose our freedom if we do not represent the interests of our citizens", the Prime Minister continued, adding that "We do not want to divide Europe, but rather to protect our citizens". This means that "we do not want migrants to come to us", he added, raising the question: "Why would we want to import the problems of Western states?"

Tuosta YAHOO:n uutisesta käy ilmi sekin, mistä se pakotepolitiikka kiikastaa. Merkelhän on sanonut, että Venäjä-pakotteet poistetaan sitten kun Minskin sopimus on toteutettu. Sen piti tapahtua vaiheittain. Nyt piti Ukrainan ja separatistialueiden sopia niille annettavasta autonomiasta. Mallejahan on Euroopassa vaikka kuinka: Skotlanti, Baskimaa, Katalonia, Saksan, Itävallan ja Belgian osavaltiot, Ahvenanmaa jne. Ukraina ei kuitenkaan halua edes keskustella asiasta "terroristien" kanssa. Separatisteille tämä sopii hyvin. Heidän asemansa vahvistuu, mitä pitemmälle aika kuluu. Nyt on Ukraina lopettanut eläkkeiden maksamisen näillä alueilla asuville kansalaisilleen, joten Ukraina-vastaisuus nousee koko ajan.

Tilanne on siis takalukossa. Minskin sopimuksen toteuttaminen ei etene, koska Ukraina jarruttaa. Ukrainassa vallitsee niin kansalliskiihkoinen ilmapiiri ja niin sekasortoinen poliittinen tilanne, että hallitus, joka ryhtyisi neuvottelemaan autonomiasta, kaatuisi heti. Muistettakoon vielä, että Minskin sopimuksessa ei puhuta mitään Krimistä.

Tässä tilanteessa Orbanin ehdotus pakotepolitiikan lopettamisesta on ainoa järkevä. Lännen (ja varmaan myös Timo Soinin ja Jussi Halla-ahon) on vain niin vaikea myöntää, että Ukrainakin voi olla syypää takalukkoon. Uuden Suomen sivuilla ylipormestari Raimo Ilaskivi kirjoitti 14.2. erinomaisen puheenvuoron otsikolla "...takana länttä ja Eurooppaa...". Hänen Paasikiven henkeä huokuvan kirjoituksensa johtopäätös oli, että "vihanpitoa eli pakotelinjaa ei äärettömiin voi jatkaa. Pakotteiden purkaminen on kansallisten etujemme mukaista". Kansalliset etumme vaativat tietysti romahtaneen Venäjä-kaupan elvyttämistä, mutta ennen kaikkea itärajan tiukan pitämisen varmistamista. Siinä olemme - halusimme sitä tai ei - Venäjän hyvän tahdon varassa.

[Roope]

Ylen Maria Stenroos:

Äänestyksen sisältö on vielä epäselvä, samoin päätöksen merkitys muulle Euroopalle. Pääministeri Viktor Orbán tuskin olisi luvannut antaa vallan kansalle, jos ei olisi varma, että kansa vastustaa EU-kiintiöitä.

Joten syy, miksi esimerkiksi Suomi ja Saksa eivät anna vastaavaa valtaa kansalle on...niin, mikä?

[Valli]

Ei maistu matut unkarilaisille. Ei ne maistu meillekään mutta meiltä ei mielipidettä kysytä.

POLLSTER: OVERWHELMING MAJORITY OF HUNGARIANS REJECTS MANDATORY MIGRANT QUOTAS

Fully 84% of Hungarians would reject the EU's mandatory migrant quotas in a referendum while 10% would approve the scheme, a survey conducted by pollster Századvég after the announcement on the referendum proposal shows.

http://hungarytoday.hu/news/pollster-overwhelming-majority-hungarians-rejects-mandatory-migrant-quotas-64591

[Roope]

Ei maistu matut unkarilaisille. Ei ne maistu meillekään mutta meiltä ei mielipidettä kysytä.

Unkarin kansanäänestys on sikälikin hieno juttu, että hallitus samalla eliminoi mahdollisuuden kulissien takaiseen uhkailuun ja painostamiseen. Jotain tällaistahan tapahtui viime metreillä ennen edellistä taakanjakoäänestystä, kun monet kiintiöitä vastustaneet maat äänestivätkin yllättäen niiden puolesta.

Kun 84 tai jotain prosenttia unkarilaisista tekee kansanäänestyksessä maan kielteisen kannan yksiselitteisen selväksi ja näkyväksi, on EU:lle ylittämätön urakka yrittää tunkea vastentahtoiseen Unkariin vastentahtoisia turvapaikanhakijoita/kiintiöpakolaisia.

Onnistuisi myös Suomessa, jos olisi hallitus, joka haluaisi ja uskaltaisi.

[Micke90]

Joten syy, miksi esimerkiksi Suomi ja Saksa eivät anna vastaavaa valtaa kansalle on...niin, mikä?

Pelko siitä, että kansa äänestää väärin.

[Green]

Ei maistu matut unkarilaisille. Ei ne maistu meillekään mutta meiltä ei mielipidettä kysytä.

Unkarin kansanäänestys on sikälikin hieno juttu, että hallitus samalla eliminoi mahdollisuuden kulissien takaiseen uhkailuun ja painostamiseen. Jotain tällaistahan tapahtui viime metreillä ennen edellistä taakanjakoäänestystä, kun monet kiintiöitä vastustaneet maat äänestivätkin yllättäen niiden puolesta.

Kun 84 tai jotain prosenttia unkarilaisista tekee kansanäänestyksessä maan kielteisen kannan yksiselitteisen selväksi ja näkyväksi, on EU:lle ylittämätön urakka yrittää tunkea vastentahtoiseen Unkariin vastentahtoisia turvapaikanhakijoita/kiintiöpakolaisia.

Onnistuisi myös Suomessa, jos olisi hallitus, joka haluaisi ja uskaltaisi.

Minäkin ihmettelin, minkä vuoksi Baltian maat, jotka aluksi vastustivat kiihkeästi taakanjakoa, viime hetkellä käänsivät kelkkansa ja äänestivät sen puolesta, kun Suomikin sentään äänesti tyhjää, (mikä tulkitaan vastustamiseksi). Selitys on varmaan se, että pieniä maita voidaan painostaa ja uhkailla. Voidaan esim. sanoa, että ellette nyt äänestä puolesta, emme tule auttamaan sitten kun Venäjä hyökkää.   

Unkaria ei nyt enää voi painostaa. Orban on jo niin selvästi osoittanut, että hän uskaltaa uhmata Merkeliä. Muutkin Visegrad maat ja Romania seuraavat mukana.

Ehdotin tuolla toisessa ketjussa, että meillä kannattaisi harkita kansalaisaloitteen tekemistä. Tarvittavat 50 000 nimeä saadaan taatusti kasaan. Se ei tietenkään muuta Suomen päätöstä, joka tehdään jo maaliskuussa, mutta se herättää huomiota, pitää asian esillä ja on kiusallinen SSS-hallitukselle.     

[Aksiooma]

Unkarin presidentti Janos Ader ilmoitti Unkarin järjestävän kansanäänestyksen EU:n pakolaisten taakanjaosta.

Kansanäänestys pidetään 2.10.2016.

Kansalaisilta kysytään seuraavasti:

Do you want the European Union to be entitled to prescribe the mandatory settlement of non-Hungarian citizens in Hungary without the consent of parliament?

Loput: Daily Express

Mitä tekee Suomen hallitus?

[Marius]

Mikä on se "Taakka"?

Miksi se on "Taakka"?

Miksi sitä pitäisi jakaa, kun se pitäisi pysäyttää?

Ei kukaan halua "Taakkaa".

[Eisernes Kreuz]

Mitä tekee Suomen hallitus?

Kaiken mitä Bryssel haluaa, ja vielä vähän enemmän, jotta emme vain leimautuisi itäblokin fasistihallitusten kanssa samaan porukkaan.

[keski-ikäinen]

Hämmentävää että sama asia voi olla yhtäaikaa voimavara/rikkaus sekä taakka. Vai eikö vielä olla osattu päättää?

[Jane Doe]

Kärsin jo keväällä sairaalloisesta kateudesta unkarilaisten päättäjiä kohtaan ja tämä ei helpota asiaa yhtään. Milloin Suomessa mikään vakavasti otettava taho olisi ilmoittanut aikomuksesta toimia Suomen edun mukaisesti jossain asiassa? Anyone?

[internetsi]

Eilen puhuin "Matkahomman" perustamisesta, siis yleisketjun, mutta tätä aihetta voisi käsitellä tässä ketjussa.

En ole vuosikausiin käynyt Unkarissa. Ja viimeksi Pariisista ostettu paprikajauhekin on loppu, joten tässä voisi olla hyvä matkakohde.

[Micke90]

Mitä tekee Suomen hallitus?

Kiirehtii täyttämään oman osuutensa EU:n sanelemasta pakkokiintiöstä, vaikkei kukaan muu täytäkään. Edes Ruotsi.

[internetsi]

Katsoin äkkiseltään lentoja. Kolme päivää pitäisi ottaa vapaaksi, perjantai, maanantai ja tiistai.

Suora iltalento torstaina 29.9 Helsingistä Budapestiin (1910-2025) Norwegianilla (ei sisällä ruumalaukkua, mutta muistaakseni laukkumaksu oli yhdeksän euroa per suunta) ja paluulento tiistaina 4.10 Budapestista Helsinkiin 2055-0010. Hinta ilman ruumalaukkua 111€. Ei halvin mahdollinen, mutta OK hinta.

[internetsi]

Jäsen akezin juttua odotellessa laitan tänne muutaman artikkelin. Minulla jäi koulussa tuo keskipitkä unkari lukematta ja kirjoittamatta, niin ollaan Googlen varassa:

Tässä juttu unkariksi. Kyseessä on Magyar Hírlap lehden juttu ja lehti on nykyään hyvin lähellä Orbánin Fidesz-puolueen linjaa. Hyvästä laadusta kertoo se, että joku on luonnehtinut Wikipediassa lehteä "äärioikeistolaiseksi" joka tänä päivänä merkitsee realistista linjaa:

On 2 October, the Hungarian citizens in the European Union may say first opinion on immigration policy in Brussels, to send a message to support or reject immigration policy in Brussels - said the Prime Minister's Cabinet Office.

The government asks the Hungarian people to say no to kényszerbetelepítésre, Brussels bevándorláspolitikájára - said Antal Rogan, the greater is asking voters to participate.

The Cabinet in connection with immigration policy - he continued - will continue to defend the borders and stop the influx of immigrants held primarily important.

The campaign is asking about said first information is published in ads, which have been partially takes place, but in July and August continues. After August 20, the "much more widely and clearly we want to tell the Hungarian Government's position next to the information," - stated, noting that in addition to Viktor Orbán, Prime Minister and State Secretary of each ministry leader will be involved. He also asked that all parliamentary parties tell us your opinion on the matter.

[rölli2]

kun unkarissa äänestetään maan tulevaisuudesta niin suomen sos hallitus kaivelee kulkusiaan ja toteaa että eu on mahdollisuus

[internetsi]

Tuo juttu kannattaa ehdottomasti lukea. Siellä on Fidesz puolueen kehoitus torpata Brysselin politiikka ja että unkarilaisten on saatava itse päättää ketä maahan saa tulla asumaan.

Sieltä löytyy myös muiden puolueiden kannanotot, mm. punikkien ja Jobbikin.

[Finka]

Eläköön demokratia!

[Lahti-Saloranta]

Veikkaan että äänestyksen tulos on 80% taakanjakoa vastaan ja 20% puolesta. Kyseessä on esivaali EU:n kuulumisesta. Toivottavasti edes näistä taakanjaoista äänestettäisiin laajemminkin.

[Java]

kun unkarissa äänestetään maan tulevaisuudesta niin suomen sos hallitus kaivelee kulkusiaan ja toteaa että eu on mahdollisuus

Huom. Koittaa kaivella, mutta ei löydä mitä ei ole

[Justin Case]

Unkari aikoo järjestää kansanäänestyksen pakolaisten taakanjaosta
"Haluatteko oikeuttaa Euroopan Unionin määräämään pakollisia Unkarin ulkopuolelta tulevia asukkaita Unkariin, ilman parlamentin hyväksyntää?"

Mahdollisesti Britannian eropäätöksen innoittamana Unkarin Presidentti, Janos Ader, on määrännyt kansanäänestyksen lokakuun toiselle päivälle. Unkarilaisilta tullaan kysymään haluavatko, vai eivätkö he halua osallistua Tulevaan Euroopan Unionin taakanjakomekanismiin pakolaisten osalta.

Kysymys tulee olemaan, "Haluatteko oikeuttaa Euroopan Unionin määräämään pakollisia Unkarin ulkopuolelta tulevia asukkaita Unkariin ilman parlamentin hyväksyntää?"

Unkarin Pääministeri Viktor Orban on vastustanut raivokkaasti Euroopan Unionin suunnittelemaa 160'000 maahanmuuttajan taakanjakoa jäsenmaiden kesken, joka käyttää pakollisia kiintiöitä. Orbanin mukaan äänestys antaa Unkarin kansalaisille mahdollisuuden puhua itsenäisyytensä puolesta.

Unkarin Ulkoministeri Peter Sziijarto kertoi radiohaastattelussaan toissapäivänä, että Bryssel tulee pysäyttää. Sen tuhoisalle kansan tahdon vastaiselle maahanmuuttopolitiikalle on tehtävä loppu.

[Larva]

Ihailen Unkaria päivä päivältä enemmän. 

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Todennäköisesti nyt alkaa massiivinen Unkarilaisten kiristämis ja syyllistämiskampanja.

[internetsi]

Drunkerilla on myös henkilökohtaisesti "kana kynittävänä" Orbánin kanssa. Kun Drunckeria valittiin tehtävään, niin kaksi valtionpäämiestä äänesti vastaan: David Cameron, joka sitten antoi lähtölaukauksen Eukkulan hajoamiselle. Toinen oli Orbán, jota Druncker kutsui dicktaattoriksi ja läpsytteli kasvoille, kuten läpsyttäjät tekee. Sitten jos Druncker saa vielä jonkun juoppohulluuskohtauksen, niin sitten sataa paskaa Orbánin päälle.

[Roope]

Todennäköisesti nyt alkaa massiivinen Unkarilaisten kiristämis ja syyllistämiskampanja.

Sehän alkoi jo viime vuonna, kun Slovakia ja Unkari veivät taakanjakopäätöksen oikeuteen. Muun muassa ulkoministeri Soini viittasi silloin hyväksyvästi tukien leikkaamiseen sellaisilta mailta, jotka eivät suostu taakanjakoon.

Myös esimerkiksi Hesarissa kampanja on ollut käynnissä jo pitkään. Toimittajat Suvi Turtiainen ja Pekka Mykkänen panivat taas eilen parastaan:

HS: Seuraava EU:n yhtenäisyyttä horjuttava kansanäänestys lokakuussa – Unkari äänestää turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamisesta 5.7.2016

HS: Jännitteet sävyttävät Slovakian EU-puheenjohtajuutta: Kokematon ja arvoituksellinen maa EU:n megaongelmien ratkojaksi 5.7.2016

[Java]

Ihailen Unkaria päivä päivältä enemmän. 

Jep, ja halveksin meidän "päättäjiä" päivä päivältä enemmän, saatanan vässykät.

[Foundation]

Neuvoa-antavanko järjestävät?