News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Aseiden kontrolli (yhdistetty)

Started by VMJ, 31.05.2009, 11:50:28

Previous topic - Next topic

Luka

Sujuvasti sotketaan Eurooppa ja Suomi keskenään. Suomessa ei ole ollut toimivaa laittomien aseiden markkinaa, koska täällä ase on ollut käyttöesine mihin on saanut luvan. Tilannetta ollaan aktiivisesti muuttamassa pahemmaksi poliisin toimesta.

QuoteDeaktivoidulla aseilla ei ole keräilyarvoa.
Väite on usein esitetty, eikä pidä paikkansa.
Suomessa keräilyluvan saaminen on vaikeaa. Siksi osa keräilijöistä on aloittanut harrastuksen hankkimalla luvat aseisiin normaalilla lupamenettelyllä. Ja täydentäneet kokoelmaa deaktivoiduilla aseilla koska eivät saa lupia kyseisille aseille.

ämpee

Quote from: Masa76 on 20.06.2016, 08:40:27
Quote from: Shemeikka on 20.06.2016, 05:19:18
Quote

Poliisihallitus arvioi, että Suomessa varastetaan 600–700 ampuma-asetta vuodessa. Näistä tosin vain muutama on sarjatuliaseita.


Arvioi? Poliisin omien tilastojen mukaan vuosina 2000-2009 varastettiin n. 100 asetta/vuosi eikä mukana taulukossa ollut yhtäkään sarjatulitoimista asetta. Joko asevarkaudet ovat räjähtäneet kuudessa vuodessa käsiin tai PoHa puhuu paskaa. Valitkaa itse todennäköisin vaihtoehto.

"Vastuullinen" media, ja Reima Pensala jälleen vauhdissa !!

Quote from: Mikko NiskasaariPoliisihallituksen ylitarkastaja Reima Pensala näyttää olleen päätietolähde STT:n uutisankassa, jonka moni lehti julkaisi 21.1.

---

Ylitarkastaja Reima Pensala väitti uutisessa, että "vuosittain varastetaan 500 - 1000 asetta, joista kateisiin jää kolme neljäsosaa.

---

STT:n uutisessa väitettiin myös, että Suomessa valmistetaan laajamittaisesti luvattomia aseita ulkomailta tilatuista osista, tai muuntamalla deaktivoituja aseita takaisin ampumakuntoisiksi. Tämä on ylitarkastaja Reima Pensalan lempisatu.

Loput linkin takaa.
Mikon kirjoitus on vuodelta 2013, ja mikään ei näytä muuttuneen kuluneiden vuosien aikana.

Aselakeja, tai niiden vaikuttavuutta, voidaan tarkastella muutaman tuoreen tapauksen pohjalta.

Orlandon tapauksessa aseiden saatavuus väärille henkilöille fuskasi, tai sitten lakeja oli olemassa mutta niitä ei jostain syystä noudatettu.
Tämän kaltaisia tapauksia voitaisiin jollain järjellä yrittää hillitä aseiden saatavuutta hallitsemalla, jopa Yhdysvalloissa, mikä tietenkin johtaisi siihen, että sitten vastaisuudessa saman kaltaiset tapahtumat tehtäisiin laittomilla aseilla, joihin mikään laki ei millään tavalla vaikuta.

Vihdin tuore tapaus tehtiin laitonta ja luvatonta asetta käyttäen, eikä kyseessä liene ollut mikään puolalainen poliisikonepistooli.
Tämän kaltaisia tapahtumia ei voida estää millään muulla kuin viranomaistoiminnalla etukäteen, mikään laki ei rikollisia ole tähänkään mennessä pidätellyt.

Kovan aselain maassa Britanniassa, ammuttiin politiikko itse tehdyllä aseella, ainakin uutisten mukaan.
Tähänkään tapaukseen eivät mitkään lait purreet, eikä viranomaisilla ole näissä tapauksissa paljonkaan muuta mahdollisuutta kuin loppusiivous.

Ainoastaan yhdessä noista edellä olevasta kolmesta tapauksessa lakeja säätämällä olisi edes voitu hiukan jarrutella tapahtumien kehitystä, mutta kun kyse on rikollisista, niin sitäkään ei lakeja säätämällä olisi voitu estää.

Lukot ja lait ovat rehellisiä ihmisiä varten, rikollisia ne korkeintaan hivenen haittaavat.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

sr

Quote from: Fiftari on 17.06.2016, 09:49:43
Sveitsi ja Honduras.

Entäpä Islanti? Maassa ei ole edes armeijaa. Henkirikosluvut vielä Sveitsiäkin alemmat. Maailman "Peace Index"in ykkösmaa.

Mitä tuohon vertailuusi tulee, niin väittäisin, että maiden välillä on muutakin eroa kuin se, miten paljon niissä omistetaan aseita. Tässä wikipedian lista maailman maista kansalaisten aseistautumisen suhteen (aseita per kansalainen). Sen kolmen kärki on USA, Serbia ja Jemen. Ovatko nuo jotain rauhan tyyssijoja? Jos eivät, niin miksi jätit ne kokonaan sivuun ja valitsit sieltä listasta viidentenä olevan Sveitsin? Vaikuttaisi niin sanotulta kirsikanpoiminnalta. Top 10:n joukossa on myös sellaiset maat kuin Irak ja Saudi-Arabia. Valitsemasi Honduras on noin puolivälissä listaa.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Morsum

Quote from: Shemeikka on 20.06.2016, 05:19:18
YLE kirjoittaa Suomen laittomista sarjatuliaseista; niitä sanotaan olevan "kymmeniä tuhansia" ja on kuulemma "keittiötyökaluilla" saada deaktivoidutkin ampumakelpoisiksi. Mutta sanallakaan ei mainittu että kotikonstein reaktivoitu ase voi hyvinkin olla vaarallisempi ampujalle, kuin ammuttavalle.

Quote50-luvulla Puolan poliisin käyttöön valmistetut konepistoolit ovat nykyisin Suomen yleisimpiä laittomia sarjatuliaseita. Eurooppa on täynnä kertaalleen ampumakelvottomaksi tehtyjä aseita, jotka on helppo korjata toimintakuntoon. Vihdin perjantainen poliisisurma tehtiin laittomalla sarjatuliaseella. Tarkkoja tietoja aseen alkuperästä ei vielä ole annettu.

Yhä usempi laiton sarjatuliase on kuitenkin alkuperältään deaktivoitu eli ampumakelvottomaksi saatettu ase, jota on muunneltu uudelleen toimivaksi peliksi.

Poliisihallituksen asiantuntija, ylitarkastaja Reima Pensala arvioi, että Suomessa lojuvat laittomat sarjatuliaseet lasketaan kymmenissä tuhansissa. Nyt hän kertoo, mistä poliisin löytämät laittomat sarjatuliaseet ovat peräisin ja miten ne ovat tänne päätyneet.
1. Koristekonepistoolista tehdään tappovehje keittiötyökaluilla

50-luvulla Puolan poliisin käyttöön tehtiin suuri määrä neuvostovalmisteisia PPS43-konepistooleja. Ne eivät ikinä päätyneet poliisien virkakäyttöön, sillä niiden tilalle otettiin Kalašnikov-rynnäkkökiväärit.

– Niitä varastoitiin satoja tuhansia. Kun Berliinin muuri murtui, niitä alettiin myydä eri puolille Eurooppaa, Pensala kertoo.

Osa konepistooleista myytiin ja myydään edelleen deaktivoituna. Aseet on kuitenkin helppo muuntaa takaisin toimintakuntoon.

– Yksinkertaisimmillaan massalukkoisen konepistoolin saa toimintakelpoiseksi kotityökaluilla.

Tänä päivänä vanha ja toimintakuntoiseksi muunneltu PPS43 on Suomen yleisimpiä luvattomia sarjatuliaseita. Muita yleisiä malleja ovat Neuvostoliiton "ylpeyden" eli Kalašnikovin lisenssiversiot ja kotimainen Suomi-konepistooli. Viime vuosina poliisi on törmännyt yhä useammin vastaavanlaisiin luvattomiin aseisiin.

– Suomessa deaktivointeihin liittyviä vaatimuksia kiristettiin vuoden 2010 tienoilla. Samalla Keski-Euroopasta hankittujen aseiden määrä poliisin takavarikossa alkoi kasvaa.

Deaktivoidulla aseilla ei ole keräilyarvoa. Miksi niitä hankitaan?

– Virallisen selityksen mukaan niitä pidetään koristeina seinällä. Mutta enemmän näitä tavataan henkilöillä, joilla ei ole edellytyksiä laillisten aseiden hankkimiseen. Meillä on termi "näyttöase" eli ase, jota näytetään tuttavapiirille kertomatta, että se on deaktivoitu. Osa näistä kuitenkin saatetaan toimintakuntoon.
2. Vaihtelevat aselait mahdollistavat pimeiden aseiden kokoamisen

Suuri osa löydetyistä luvattomista aseista on koottu eri maissa valmistetuista osista. Piippu ja luisti voivat olla peräisin Yhdysvalloista ja runko Euroopasta.

Tämä johtuu maiden vaihtelevista aselaeista.

– Yhdysvalloissa rekisteröintiä vaatii aseen runko, Euroopassa rekisteröinti perustuu luistiin ja piippuun. Siksi Yhdysvalloista on tuotu Suomeen piippuja ja Euroopasta runkoja. Näistä on sitten koottu toimivia aseita, joiden olemassaolosta viranomainen ei voi tietää.
3. Armeijan ylijäämävarastot pursuavat laillisia osia

Maiden asevoimat yleensä varaavat moninkertaisen määrän aseiden varaosia lisätuotantoa varten. Siten suuri määrä osia poistuu jatkuvasti sotaväen käytöstä. Esimerkiksi Suomen puolustusvoimat on vuosikymmenten aikana poistanut käytöstä ja myynyt suuren määrän konepistoolien piippuja.

Osat on pilattu ampumakelvottomiksi esimerkiksi poistamalla patruunapesästä milli ja tämän jälkeen myyty lupavapaasti. Tällaisen operaation peruuttaminen ei kuitenkaan ole rikolliselle ylitsepääsemätön ongelma.

– Tällainen voidaan saattaa toimintakuntoon ainoastaan yhden toimenpiteen jälkeen. Mutta siitä en kerro enempää, Pensala toteaa.
4. Aseita virtaa Suomesta Venäjälle eikä toisin päin

Euroopan luvattomilla sarjatuliaseilla on kaksi päälähdettä: Itä-Euroopan entiset neuvostomaat ja vuonna 2003 hajonnut Jugoslavia.

90-luvulla sisällissodan runtelemasta Jugoslaviasta päätyi suuria määriä aseita kansalaisten käsiin ja varastoihin. Suuri määrä aseista on ajan mittaan varastettu ja kuljetettu sinne, missä on kysyntää.

Suomen luvattomista sarjatuliaseista valtaosa on Pensalan mukaan kuitenkin peräisin Itä-Euroopasta. Aseet tulevat Suomeen Saksan kautta. Venäjältä ei kulje Suomeen aseita juuri ollenkaan.

– Suomessa on vallalla se käsitys, että kalašnikovit tulevat Venäjältä. Meidän käsityksen mukaan se on toisin päin, eli Euroopasta tulevat laittomat ja deaktivoidut aseet kulkevat Pietariin Suomen kautta.

Tätä selittää Helsingin ja Pietarin lyhyt välimatka ja se, että kaupunkien välissä on vain yksi raja. Ase liikkuu helposti osina rajavapaassa Euroopassa, kootaan esimerkiksi Saksassa ja myydään edelleen.

Pensalan mukaan Euroopan laittomat asekauppiaat toimivat usein pieninä ryhminä, eivät suurina syndikaatteina.

– Nämä koostuu pienistä puroista. Yksi ostaa osat, toinen muuntaa toimivaksi aseeksi ja kolmas myy eteenpäin. Joskus niitä päätyy terroristien käsiin.
5. Sotamuistoja ja asekätköjä

Sotavuosien aikana Suomessa oli paljon aseita. Osa niistä varastettiin puolustusvoimilta, osa päätyi epävarmojen aikojen lukuisiin asekätköihin. Poliisi törmää näihin "sotamuistoihin" edelleen.

– Niitä tuodaan poliisille ja takavarikoidaan edelleen, mutta vähemmän ja vähemmän.

Runsaammin poliisille tuodaan 20–30-lukuisia taskuaseita, joiden kantaminen oli tuolloin varsin yleistä.

– Sellainen saattoi olla postinkantajalla tai autonkuljettajalla. Taskuaseiden yleisyys tuolloin on melko hämmästyttävää tämän ajan mittapuilla.

Ajan myötä taskuaseita on kulkeutunut kuolinpesältä toiselle ympäri maata. Tämä johtuu esimerkiksi moneen kertaan muuttuneesta poliisin hallintorakenteen muutoksista ja lupamenettelyistä.

– Kukaan ei ole selvittänyt, kenellä näitä on, Pensala sanoo.
6. Aseita varastetaan vuodessa satoja

Suurelle osalle laittomista aseista on haettu lupa. Ase ei vain ole henkilöllä, jolla lupa on, esimerkiksi silloin kun ase on varastettu tai myyty pimeästi.

– Ongelma aseiden hallussapidon valvonnan kohdalla on siinä, että kun lupa on kerran annettu ja ase hankittu, poliisi ei kohdista luvanhaltijaan valvontatoimia, ellei mitään erityistä syytä ilmene. Suuri osa aseista palaa luvan haltijalta kuolinpesän kautta.

Poliisihallitus arvioi, että Suomessa varastetaan 600–700 ampuma-asetta vuodessa. Näistä tosin vain muutama on sarjatuliaseita.

Lisäksi Suomessa noin 1 400 asekeräilijää, joiden hallussa on 4 000 kappaletta erityisen vaarallisiksi määriteltyjä aseita. Niiden joukossa on tykkejä ja sinkoja, mutta useimmat ovat sarjatuliaseita.

Pensala toteaa, että useimmat asekeräilijät ovat erityisen hyvin sääntöjä kunnioittavia ja lakeja noudattavia aseharrastajia.

– Valitettavasti kuitenkin muutaman asekeräilijän keräilijähyväksyntä joudutaan vuosittain peruuttamaan ja aseet ottamaan poliisin haltuun.

http://yle.fi/uutiset/koristeista_tuunataan_murhavalineita__nain_laittomat_sarjatuliaseet_paatyvat_rikollisten_kasiin/8969287

Mitein samaa tuosta ampujalle vaarallisuudesta. Täyttä hevon paskaa koko juttu.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Alaric

Muistakaas hompanssit sitten ettei saa liikaa runkkailla julkisesti tai voi tulla aselupien kanssa ongelmia.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2703094/Poliisi+evasi+miehelta+aseluvan++syyna+liiallinen+masturbointi

QuotePoliisi eväsi mieheltä aseluvan – syynä liiallinen masturbointi

Toistuva julkinen masturbointi sai itäsuomalaisen miehen asehaaveet valumaan kuiviin. Mies haki poliisilta lupaa kiväärin hankkimiseen, mutta poliisi eväsi luvan sillä perusteella, että miehellä oli vaikeuksia hillitä itseään muilla elämänalueilla. Hänelle oli vuosien mittaan langetettu useita rangaistusvaatimuksia sukupuolisiveellisyyden julkisesta loukkaamisesta. Vaikutti myös siltä, ettei tämä tahtonut hevillä oppia. Mies oli toistuvasti masturboinut julkisilla paikoilla ja useilla paikkakunnilla.

Kaiken lisäksi aseluvan hakemisen yhteydessä pidetyssä kuulemisessa mies oli luvannut poliisille lopettavansa moiset puuhastelut. Siitä huolimatta hänet oli tavattu laittomista puuhistaan vielä kuulemisen jälkeenkin.

Poliisin hylättyä aselupahakemuksen mies valitti päätöksestä Itä-Suomen hallinto-oikeuteen. Oikeus kuitenkin linjasi, että jatkuva julkimasturbointi osoitti paitsi piittaamattomuutta laista, myös yleistä elämänhallinnan ja itsehillinnän puutetta. Oikeuden mukaan mies ei siksi ollut sovelias käsittelemään ampuma-asetta tai aseen osia.

Oikeuden toukokuussa antama päätös ei ole vielä lainvoimainen, vaan miehen on mahdollista valittaa siitä.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Tabula Rasa

Aseen esittelyähän tuokin.  -Suomistanin demlaoikeus
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Stone

Nythän on opittu jälleen kerran, vain Isisillä yms teroilla ja kaikilla maailman rosvoilla saa olla aseita ynnä räjähteitä. Turkinmatkoja halvalla hah?
Israelissa on melko turvallista, kun melkein kaikki kulkee oikea laadukas täysautomaattirynkky selässä.
Mitä nyt vähän häiritsee nuo hiekkaneekereiden lähettämät ohjukset.l

Faidros.

Quote from: Hohtava Mamma on 30.06.2016, 07:14:07
Quote from: Tabula Rasa on 27.06.2016, 20:33:16
Aseen esittelyähän tuokin.  -Suomistanin demlaoikeus

Nahkapistooli, itselataava kertalaukeava TT3. Harrastuneisuus aktiivista, todistettu virallisilla dokumenteilla. Harrastuspaikka ollut epäsopiva, aiheutettu tarpetonta häiriötä. Säilytys ollut asianmukaista.

Veikkaan että sysäyksenvahvistinkin on tallella? :roll:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Hornsmith

Tuossa himorunkkarin tapauksessa hämminkiä viranomaispuolella on todedennäköisesti aiheuttanut esillä olleen vehkeen luokittelu. Sileäputkisen rakenteen takia vehje on luokiteltu haulikoksi tai vaunukanuunaksi. Vehkeen kaliiberia ei ole ilmeisesti haluttu tutkia tarkemman määritelmän varmistamiseksi, joten muutkin luvat on evätty ihan vaan varmuuden vuoksi. 
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Faidros.

Vanhalle pariskunnalle syntyi vielä entisten lasten jälkeen kaksoset. Perskules, on pyssy alkanu vanhuuttaan hajottamaan, totesi yllättynyt isä.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Tabula Rasa

Quote from: Hohtava Mamma on 30.06.2016, 07:14:07
Quote from: Tabula Rasa on 27.06.2016, 20:33:16
Aseen esittelyähän tuokin.  -Suomistanin demlaoikeus

Nahkapistooli, itselataava kertalaukeava TT3. Harrastuneisuus aktiivista, todistettu virallisilla dokumenteilla. Harrastuspaikka ollut epäsopiva, aiheutettu tarpetonta häiriötä. Säilytys ollut asianmukaista.

Tuloksena poliisin haltuunottama luvaton ase joka myöhemmin myydään huutokaupalla eteenpäin.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Morsum

https://www.youtube.com/watch?v=6imFvSua3Kg

Obaman vastaus on mielestäni melkoisen päällikkö. Kyseessä jonkinlainen "kysy presidentiltä" ilta, jossa kansalaiset pääsevät kysymään mieltään vaivaavia asioita. Aseenomistaja kysyy, miksi Obama haluaa riisua ihmiset aseista.

Mielelläni olisin nähnyt Obaman jatkavan virassaan.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

stefani

Quote from: Morsum on 30.06.2016, 23:27:29
https://www.youtube.com/watch?v=6imFvSua3Kg

Kohta: 3:05

Quote
Do you know that Congress will not allow the Center for Disease Control to study gun violence?

Tabula Rasa

Monikulttuurisessa yhteiskunnassa luodinreiätkin ovat itse aiheutettuja elintasosairauksia joiden syynä on rasismi.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

TheVanishedTerrorist


Ernst

Järki alkaa tulla hiljalleen. Jos reiska tai abdi rähisevät, tappelevat häiriköivät, asuvat 1/10 putkassa humalis- eli khattipäissään, kipaisevat välillä kuivamassa vankilassa, poliisi on tästä tietoinen. Poliisi on lupaviranomainen. Reiskalle ja abdille ei pidä antaman aselupaa.

Mitä meitä muita kiusaamaan? Aikaisempi käytös kun ennustaa tulevaa, tiesivät jo roomalaiset ja kaikki muutkin sen jälkeen. Aseajokortti voimaan. Minulla on ABE ajokortti. Saan ostaa ja käyttää moottoripyöriä ja autoja ynnä joitakin yhdistelmiä. Ei viranomainen tule sanomaan, että Porscheni on liian tehokas suunniteltuun käyttötarkoitukseen. Tai että älä aja äijä Hayabusalla. Tai jos ajat, hanki todistus Hayabusa-seuralta ynnä ajopäiväkirjat.

Kumma kyllä, kun aseista aletaan puhua, niin on sitä neuvojaa ja paremmin tietäjää tarjolla.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: Hohtava Mamma on 01.07.2016, 13:07:10


Mielestäni yksi demokraattisen sivistysvaltion kulmakivistä on juurikin yleinen ja yhtäläinen oikeus hankkia ampuma-ase, jos hakija on täysivaltainen ja täysipäinen yhteiskunnan jäsen. Lainaisin tähän Orwellia ellen olisi sitä jo niin monesti tehnyt.

Amen!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Pyhä Olavi

Minulle tuo käy, aseet on rivissä, lista sarjanumeroista ja luvista valmiina ja kahvit saa tarkastuksen päälle. Saan näin kontaktin paikalliseen poliisin, jota muuten en tapaa. Positiivinen asenne.

Stone

Totta puhut. Oikean aseen LUVALLINEN omistaminen saattaakin pitää ihmistä myös ryhdissä. Luvan menettämisen pelko auttaa kummasti noudattamaan nopeusrajotuksia ja estämään rattijuoppoutta ja monia rikoksia. Sitäpaitsi minulla on seinällä helvetin iso Fiskarsin lihakirves koristeena, joten on naurettavaa luulla jokun EU-ukaasin auttavan asiaa kieltämällä "tietynnäköiset" puoliautomaattiset aseet. Henki on Turkissa turkasen halpaa ja ei auta yhtään Suomen nöyrä direktiivien jumalointi.

stefani

Jos yhteiskunnan turvallisuutta pyrittäisiin kohentamaan jakamalla siviileille oikeuksia piilotetun aseen kantamiseen, mielestäni olisi tärkeää, että kyseisen oikeuden edellytyksenä olisi jonkinlainen koulutusohjelma, joka pitäisi käydä ensiksi läpi. Eli siviilin pitäisi kouluttautua piilotetun aseen kantajaksi, ennen kuin hän voisi saada luvan kantaa piilotettua asetta. Koulutuksen tarkoituksena olisi varmistaa, että siviili osaisi toimia oikein monissa eri tilanteissa, jotka voivat liittyä rikollisiin, muihin piilotetun aseen kantajiin, järjestyksenvalvojiin ja poliiseihin.

Vallankahvassa olevien olisi tietenkin helppoa tehdä poliittinen päätös, että jotain koulutuskursseja pidettäisiin, mutta miten huolehdittaisiin siitä, että koulutusohjelma oikeasti toimisi? Entä, jos koulutustehtäviin vahingossa laitettaisiin vammaisia pellejä, ketkä eivät tajua mistään mitään? Esimerkiksi tällä hetkellähän meidän valtiolla ei ole edes kykyä kouluttaa sotilaita armeijassa, eikä kykyä kouluttaa ammattimaisesti käyttäytyviä järjestyksenvalvojia siviilimaailmaan! Miten sitten valtio voisi onnistua piilotetun aseen kantajien koulutuksessa, kun muissa vastaavissa koulutustehtävissä epäonnistutaan jo koko ajan?

Nikolas

Quote from: jostwix on 01.07.2016, 20:58:32

Jos yhteiskunnan turvallisuutta pyrittäisiin kohentamaan jakamalla siviileille oikeuksia piilotetun aseen kantamiseen, mielestäni olisi tärkeää, että kyseisen oikeuden edellytyksenä olisi jonkinlainen koulutusohjelma, joka pitäisi käydä ensiksi läpi. Eli siviilin pitäisi kouluttautua piilotetun aseen kantajaksi, ennen kuin hän voisi saada luvan kantaa piilotettua asetta. Koulutuksen tarkoituksena olisi varmistaa, että siviili osaisi toimia oikein monissa eri tilanteissa, jotka voivat liittyä rikollisiin, muihin piilotetun aseen kantajiin, järjestyksenvalvojiin ja poliiseihin.


Muutamia huomioita:

  • Tuollaisen kantoluvan olisi oltava täysin henkilökohtainen ja erillinen mistään kyseisen henkilön entisistä, nykyisistä tai tulevista aseiden omistuksista. Näin luvan voisi hankkia myös henkilö, joka ei ehkä koskaan hankkisi omistukseensa ensimmäistäkään asetta.
  • Kantoluvan myöntämisperuste olisi pääsääntöisesti sellainen, että kunhan jonkin täsmällisesti määritellyn tarkistuslistan mukaisia esteitä ei ole, lupa varmasti myönnetään, eikä viranomaisella ole siihen muuta harkintavaltaa. Tällä tavoin ehkäistään viranomaisen mielivalta.
  • Kantoluvan esitettävä kortti vanhenisi vuosittain, mutta sen uusiminen ei sisältäisi muuta kuin tarkistuksen, että rekisterin mukaan lupa olisi yhä voimassa. Uusi kortti voisi tulla vaikka postitse, ja edellinen kortti vanhenisi siihen merkityn päivämäärän mukaisesti.
  • Rekisteriin muutos voisi tulla tarpeen mukaan, jos myöntämisen perusteena olleeseen tarkistuslistaan tulisi muutos.

Stone

#5421
Ja jälleen aselaki uusiksi, vai? Toivottavasti utopiaa. Eikö poliisilla ja muilla viranomaisilla muka ole muuta tekemistä, kuin ruuvata jatkuvasti samaa asiaa. Hermostuivat siitä jo tutut konstatkin tästä sekodekoilusta.
Virossa aseluvat ovat tiukassa, saa kantaa mukana piilossa ja pitää puolustaa uhria esim. ryöstön tapahtuessa. Kummasti luvallisin asein tehtyjä rikoksia on olematon määrä. Toinen juttu, myös puskaraiskausten määrä tästä ja muistakin syistä lähenee siellä äärettömästi nollaa.

Se puhukoon, joka on käynyt nykyiset poliisin haastattelut ja tietokonepalikkatestit.

Mitä tulee tuohon armeijamamme koulutuskykykyyn, niin olipa paha solvaus ystäviäni ja sukulaisiani kohtaan!

Taitaa koskea svedupellejen lopetettua entistä asevelvollisuusarmeijaa, Suomi hoitaa historialliseen alusmaatyyliin pellesvenssonin puolustuksen ja ylijäämäkeenerit, no more please!

Morsum

Quote from: SerialSuicideBomber on 01.07.2016, 04:26:47
Näin :)

A man with a carry and conceal gun stopped a mass shooting at a nightclub
http://rare.us/story/a-man-with-a-carry-and-conceal-gun-stopped-a-mass-shooting-at-a-nightclub/?utm_source=MattKibbe

Hetki aikaisemmin naamioitua asetta kantanut mies aiheutti massa-ammuskelun klubilla.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Nikolas

Quote from: Morsum on 02.07.2016, 00:09:56

Hetki aikaisemmin naamioitua asetta kantanut mies aiheutti massa-ammuskelun klubilla.


Klubi olisi pitänyt hyvissä ajoin etukäteen julistaa gun-free zoneksi, jotta hän olisi ymmärtänyt jättää aseen kotiin.  :flowerhat:

Stone

#5424
Ei nämä käännösvirheet naurata yhtään. Alkavan massamurhan 3 nurin jo, kun neljäs aiottu uhri tempaisi taskuaseen ja lopetti touhun siihen.

Deputies said 32-year-old Jody Ray Thompson pulled out a gun after getting  into an argument with another man and fired several rounds toward a crowd that had gathered out in front of the club.

"His rounds struck 3 victims, and almost struck a fourth victim, who in self-defense, pulled his own weapon and fired, striking Thompson in the leg," Lt. Kevin Bobo said.

Morsum

Quote from: Nikolas Ojala on 02.07.2016, 00:38:29
Quote from: Morsum on 02.07.2016, 00:09:56

Hetki aikaisemmin naamioitua asetta kantanut mies aiheutti massa-ammuskelun klubilla.


Klubi olisi pitänyt hyvissä ajoin etukäteen julistaa gun-free zoneksi, jotta hän olisi ymmärtänyt jättää aseen kotiin.  :flowerhat:

Sillä ei tietenkään ole mitään tekemistä, että kuka tahansa latvakakkonen saa tuolla aseita melko vaivatta.

Esimerkki: Markus Jansson saisi USA:ssa mielin määrin melkoista paukkurautaa. Hän on esimerkiksi unelmoinut foorumillaan vapauttaa tulittaa summan mutikassa oven läpi rappukäytävään, mikäli uskoo oven takana olevan rosvo.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Stone

USA:ssa on perustuslaki lisäyksineen ja muitakin eroja Suomen ns. perustuslakiin, jossa on EU-orjuuspykälä.
Jenkeissä on yhtä monta erilaista aselakia, kuin lipussansa tähtiä. On erittäin tiukkaa esim, New York tai löysää kuin villissä lännessä vanhaan hyvään aikaan. Turha yleistää.
Saturday Night Special halpis .38 paikallisesta kanikonttorista voi onnistua jossain, kulmillta saa siellä ja myös täällä ilman odotusaikaa.

Morsum

USA:n New York voi olla siellä tiukka osavaltio aseiden hankinnan suhteen, mutta Suomeen verrattuna outola. https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_New_York

USA:n perustuslaki on puhdasta vammailua tuon aseiden hankinnan suhteen, ja ehkä vahingollisin laki sen maan historiassa.

Eipä ole hampaisiin asti aseistettu kansakunta ollut kykenevä tekemään yhtään mitään 9/11 jälkeisille vakoilulaeille, jotka on suoraan yksityisyydenvapautta rajoittavia ja keskusvallan valtaa lisääviä. Jostain epämääräisestä tyranniasta puhutaan, mikäli aseiden hankinta muuttuisi vaikeammaksi, mutta mitään ei tehdä, kun se itseasiassa lisääntyy.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Tabula Rasa

Sielläkin herätään ajattelemaan kun ylempikin keskiluokka kurjistuu. Mitä pienemmälle ryhmälle tarjotaan hyvinvointia, sitä räjähdysherkempää on pahoinvoiva väestömassa. Ja sinne ei tarvitse kuin joukko uusia johtajia niin entiset ovat ongelmissa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Luka

Quote from: Morsum on 02.07.2016, 03:00:23
USA:n New York voi olla siellä tiukka osavaltio aseiden hankinnan suhteen, mutta Suomeen verrattuna outola. https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_New_York

USA:n perustuslaki on puhdasta vammailua tuon aseiden hankinnan suhteen, ja ehkä vahingollisin laki sen maan historiassa.

Eipä ole hampaisiin asti aseistettu kansakunta ollut kykenevä tekemään yhtään mitään 9/11 jälkeisille vakoilulaeille, jotka on suoraan yksityisyydenvapautta rajoittavia ja keskusvallan valtaa lisääviä. Jostain epämääräisestä tyranniasta puhutaan, mikäli aseiden hankinta muuttuisi vaikeammaksi, mutta mitään ei tehdä, kun se itseasiassa lisääntyy.

Mikä siinä elottomassa esineessä pelottaa?

USA:n perustuslakia on suomalaisten vaikea ymmärtää. Koska se sisältää kansalaisten perusoikeuksia.
Suomi on alusmaaksi luotu ja sellaisena pysynyt. Eikä meillä vastaavia oikeuksia ole ikinä ollut.
Meillä on joitakin vapauksia mitkä on laissa ja asetuksissa määritelty. Eikä näiden vapauksien rajoittamiseen tarvita kuin virkamiehen suullinen päätös.