News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-06-27 EU johtajat valmiita Liittovaltion julistamiseen

Started by Aksiooma, 27.06.2016, 17:28:21

Previous topic - Next topic

Elohiiri

Märkäuneni on saada Viktor Orbanin kaltainen pääministeri Suomen johtoon. Apeina hetkinäni katselen herkistyen youtubesta Orbanin puheita! Suosittelen eläkeläisille ja rohkeille nuoremmillekin jos osaavat pohtia muuta kuin sukupuoli-identiteettiään!

P

Quote from: sivullinen. on 27.06.2016, 20:09:17
Dicktaattori haisee vanhalle viinalle ja uhoaa räkäposkessa. Yleensä olen sellaisen dicktaattorin nähdessäni hieman väistänyt syrjään ja jatkanut menoani; joskus jopa kääntänyt katseeni syrjään ja hävennyt ihmisen hetkellistä alentumista eläimen tasolle. Nyt on kuitenkin tunne jo sellainen, että tekisi mieli hieman huomauttaa katujen dicktaattoreille heidän halveksuttavasta tilastaan ja käskeä ryhdistäytymään. Kyllä miehen pitää häviöitä kestää. Ei sellaisen jälkeen voi pulloon tarttua, lähteä kaduille kaikkia maailman vääryydestä syyttämään ja riitaa haastamaan. Häviö pitää ottaa häviönä, oppia siitä ja ymmärtää uusi tilanne.

Eurostojohtajat hävisivät. Eurostoliitto on romahtamassa. Uhopuheet eivät asiaa muuksi muuta. Neuvostoliiton viime hetkinä vanhoilliset kommunistit uhosivat samaan tapaan. Lopulta jopa käskivät tankit ampumaan Venäjän hallintorakennuksia. Se oli erittäin tyhmää. Se oli tyhmintä, mitä he olivat koskaan tehneet. Se teki heistä historian valossa huonoja häviäjiä; jokainen historian kirja kertoo Neuvostoliiton romahduksesta ja ne kertovat nimenomaan näistä viimeisistä tyhmistä tempuista. Eurostojohtajat ovat brexitin jälkeen onnistuneet tekemään tyhjäksi vuosikausia joka tuutista rummutetun Eurostoliittoa ylistävän ja ihmisten paratiisiksi ylistävän propagandan. Valheet ovat jo niin räikeitä ja teot niin järjettömiä, että jopa tyhmempikin tallaaja näkee niiden läpi Eurostoliiton todellisen luonteen. Eurostoliiton loppu on todella lähellä.

Jep. Merkelin uhkailu, Junckerin vittuilu eronneelle jäsenmaalle ja nyt tilanteeseen täysin sopimaton federaation tiivistämishanke.. Uhkailu, vittuilu ja kateettomat lupaukset... Vanha ei niin toimiva hallintomalli.

Olen aikalailla samaa mieltä. EU voi hajota tällä menolla hyvinkin nopeasti. Jopa nopeammin kuin brexit-neuvotteluut kestävät. Voi olla, että UK jää viimeisenä neuvottelupöytään yksin muiden kadottua ..   Siis ajatus tiivistää EU tässä tilanteessa yhdeksi liittovaltioksi on käsittämättömän järjetön..   ilmeisesti se vanha toteamus siitä ; "Voi poikaseni, kumpa tietäisit miten vähällä järjellä maailmaa johdetaan" on ilmeisen totta ainakin EU:n tapauksessa. Viimeistään tuore kuva, jossa yrmyn Junckerin taustalla hymyilee Katainen - vahvistaa tuon aikalailla täydellisesti.. :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Leona

Quote from: Elohiiri on 28.06.2016, 23:10:19
Märkäuneni on saada Viktor Orbanin kaltainen pääministeri Suomen johtoon. Apeina hetkinäni katselen herkistyen youtubesta Orbanin puheita! Suosittelen eläkeläisille ja rohkeille nuoremmillekin jos osaavat pohtia muuta kuin sukupuoli-identiteettiään!

Tässä asiayhteydessä on hyvä mainita että Viktor Orban on Euroopan Unionin kannattaja, vaikkakin kriittinen sellainen. Hän perustelee asiaa sillä että hän haluaa "vahvan Euroopan". Tämä "uudistus" on hyvin todennäköisesti juurikin se mitä hän ajaa vaatimalla "vahvempaa Eurooppaa" "joka antaa vastaukset tärkeisiin asioihin kuten maahanmuuttoon".

Micke90

Quote from: Leona on 28.06.2016, 23:48:55
Tässä asiayhteydessä on hyvä mainita että Viktor Orban on Euroopan Unionin kannattaja, vaikkakin kriittinen sellainen.

Hän on EU:n kannattaja vain Unkarin saamien tulonsiirtojen vuoksi.

Lumiukko Jeti

Quote from: Micke90 on 28.06.2016, 23:54:12


Hän on EU:n kannattaja vain Unkarin saamien tulonsiirtojen vuoksi.

Ei todellakaan ole. Kehotan tutustumaan historiaan. Googlaa Hunuyadi tai Corvinus. Unkarin rooli jihadin torjunnassa on vuosisatoja vanha.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Roope

Quote from: Leona on 28.06.2016, 23:48:55
Tässä asiayhteydessä on hyvä mainita että Viktor Orban on Euroopan Unionin kannattaja, vaikkakin kriittinen sellainen. Hän perustelee asiaa sillä että hän haluaa "vahvan Euroopan". Tämä "uudistus" on hyvin todennäköisesti juurikin se mitä hän ajaa vaatimalla "vahvempaa Eurooppaa" "joka antaa vastaukset tärkeisiin asioihin kuten maahanmuuttoon".

Jutussa hahmoteltu EU:n yhteinen maahanmuuttopolitiikka ja pakollinen pakolaisten jakojärjestelmä on vastakohta Orbanin ajamalle linjalle. Unkarilaiset tulevat syksyn kansanäänestyksessä kieltäytymään yksiselitteisesti tällaisista suunnitelmista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lumiukko Jeti

Unkari ei tule koskaan, ikinä, milloinkaan hyväksymään muslimien elättämistä ja islamin lasjentumista. Ei ikinä. Kansanäänestyksen tulos on 80%+ muslimien karkoittamisen puolella.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

P

Quote from: Eisernes Kreuz on 27.06.2016, 22:04:56
EU:n ongelmakohtia onkin jo tässä ketjussa puitu runsaasti, mutta totean vielä ehkä sen kaikkein tärkeimmän, johon viime kädessä muut suoraan tai epäsuoraan liittyvät: itsenäisyyden asteittainen menettäminen. Liittovaltiokehityksen päässä ei voi olla muuta kuin Suomen muuttuminen pieneksi osavaltioksi valtavassa Brysselistä käsin johdetussa federaatiossa. Jokainen voi kuvitella, kuinka hyvin tällaisen pienen kansakunnan sana sellaisessa järjestelmässä painaisi.

Jo nyt suvereniteettiamme on valtavasti rajoitettu kaikkialle ulottuvan EU-sääntelyn kautta. Ja se ihan oikeasti ulottuu kaikkialle. Jos Suomen eduskunnassa ollaan säätämässä lakia, niin ensiksi on aina otettava huomioon, onko Bryssel jo antanut asiasta jäsenvaltiota sitovia säädöksiä. Ja yleensä on - sellaiset alat alkavat olla todella harvassa, joita EU:n puolesta ei olisi edes osittain säädelty.

Minusta valtiollinen itsenäisyys on niin iso asia, että muutama ylimääräinen ranneliike rajatarkastuksen yhteydessä, tai tarve vaihtaa vierasta valuuttaa, ovat pikkujuttuja sen rinnalla.

Mitä Venäjään tulee, niin ei EU meitä Putinilta suojelisi, mikäli ukko todella saisi päähänsä aloittaa suursodan Euroopassa. Yksikään pommerilainen krenatööri ei sen takia uhraisi luitaan Suomen metsissä. Me tarvitsemme vahvan itsenäisen puolustuksen - sitä ei voi laskea toisten varaan. Suomen tilanne on myös sikäli vähän erilainen, että me emme ole koskaan joutuneet Neuvostoliiton alaisuuteen. Jos olisimme joutuneet ja sitten vasta itsenäistyneet vuonna 1991 Baltian maiden mukana, tilanne olisi tietenkin toinen.

Mutta Venäjä kyllä muistaa talvi- ja jatkosodan. He tietävät, että Suomi pistää tarvittaessa kovasti kampoihin. Tämä tietenkin edellyttää sitä, että emme anna puolustusvoimiemme näivettyä. Mokutukseen haaskatuilla resursseilla olisi todellakin parempaa käyttöä vaikkapa maanpuolustuksessa.

Aikalailla samaa ajattelua omaan. Paluu EU:n osalta takaisin jonnekin 1995 tienoille kauppaliitoksi, johon liityimme voisi olla ihan hyvä. Ja puolustukseen jäsenyys Natossa. Vapaat liikkuvuudet ilman passia yms. Pitäisi napata mäkeen. Itse matkailin ja asuin  90-luvulla EU-maissa jo osin ennen jäsenyyttä, eikä ongelmia ollut Suomen passilla. Sveitsiinkin riitti parilla kerralla, kun totesin yöjunassa saksaksi ja ranskaksi olevani suomalainen, kun rajamies junassa minut herätti. Ei kysynyt passia, sanoi kiitos ja jatkoi matkaa.

Aikoinaan 90-luvun puolivälissä, kun ajettiin muuttokamat tölkillä (T3 Transporter) Saksaan, Puttgartenissa riitti passin kansien vilauttaminen. Autohan olisi voinut olla täynnä vaikka ketä takana..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: sivullinen. on 28.06.2016, 00:21:16
Quote from: Kerttu Täti on 27.06.2016, 23:21:26
Näissä jutuissa ja perustettomassa lietsonnassa alkaa olla niin posketonta vääristelyä ilman faktapohjaa, että menee kirjoittajilta uskottavuus.

Uskottavuus suvakkien silmissä on ajat sitten mennyt. Sen jälkeen on huudettu rasistia ja natsia enemmän kuin koskaan. Mutta totuus kestää silti; totuus ei pala tulessakaan. Eurostoliitto on kuin onkin Neuvostoliiton toinen tuleminen. Se on totuus. Ja niinkuin Neuvostoliitto, tulee Eurostoliittokin romahtamaan. Se on kohtalo. Sitä ei pelasta mikään. Se on epädemokraattinen epäonnistunut yhteiskuntakokeilu. Ei onnistuttu luomaan maailman kilpailukykyisintä talousaluetta, ei onnistuttu luomaan uutta eurostoihmistä, ei onnistuttu pelottelemaan väärinajattelijoita hiljaiseksi, ei onnistuttu missään -- paitsi suunsoitossa ja tyhjäntoimittamisessa --.

Tulisikin eurostoarmeija. Onnistuisivatkin eurostososialistit kokoamaan voimansa viimeiseen taistoon. Siinä olisi rivissä ämmäfeministit ja sinipunavihreät anarkokommunistit. Siinä olisi rivi, joka ei yhtään taistelua tulisi voittamaan. Siinä olisi häviäjien rivi. Minä olisin -- ja olen jo pitkään ollut -- valmis ojentamaan niille sotureille aasin hatun ja vielä potkun perseeseen kaupan päälle. Minä en häviäjäsosialisteja pelkää enkä arvosta. Silti en usko monenkaan eurostoarmeijan riveihin liittyvän. Häviäjäsosialistit itse eivät uskalla esiin tulla. Rahalla he yrittävät lahjoa afrikan toivoja ja vähäjärkisiä taistelemaan puolestaan. Yritykseksi jää sekin. Ei Eurostoliitto onnistu eurostoarmeijaa luomaan. Ei kaikessa epäonnistunut onnistu missään. Se on totuus.

Suomi ottaa askelen syvemmälle Ja Venäjäkin ottaa kohta askeleen entistä syvemmälle kohti entistä kurjuutta. Paraatipaikkojen Moskova, Pietari ulkopuolella on nyt infra ottanut askeleita alaspäin Putinin hallinnon huipuista..  Tulevaisuu tulee olemaan täynnä turbulenssia.

1989 Francis Fukujama ja "uusi ihminen ja historian loppu" ovat yhä kauempana.  Jatähän vielä yhdistetään muslimien määrän kasvu EU:ssa ja Venäjällä.. :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

JKN93

Quote from: Taina on 28.06.2016, 18:19:42
USA:n ulkoministeri Kerry eilisessä Brysselin tiedotustilaisuudessa:

(Lyhyt tiivistetty suomennos/vapaa käännös)

Puhuu EU;n tulevaisuudesta.
Nyt kuulemma mennään eteenpäin niin että nyt on menossa jokin siirtymävaiheen/ajan/kauden prosessi.
Eu:ssa ollaan tekemässä jotain uudistuksia ja kehitystä...
Tarkoituksena vahvistaa EU;ta,olla yhdessä kun on yhteiset arvot ja edut.

Lähde suoraan USA;n ulkoministeriöstä:
http://www.state.gov/secretary/remarks/2016/06/259074.htm

Tuo termi "siirtymäaika" tarkoittanee tässä jonkinlaista kahden eri aikakauden välistä muutosta ja sen välivaihetta.

Italian ulkoministeri Gentiloni USA:n Kerryn tapaamisella puhuu tämän brexit kriisin muuttamisesta mahdollisuudeksi ja EU:n uudelleen käynnistämiseksi.Tämä muutos tarkoittaisi yhteistä politiikkaa niin taloudessa,maahanmuutossa kuin turvallisuudessakin.
http://www.state.gov/secretary/remarks/2016/06/259052.htm

EU federalistit puhuvat myös tuosta EU:n "uudelleen käynnistämisestä".Brexitin jälkeisistä uudistuksista ja syvemmästä poliittisesta yhdentymisestä liittovaltion suuntaan.Haasteisiin vaaditaan ratkaisuja;ja niitä ovat erityisesti euro,pakolaiset,sisäinen ja ulkoinen turvallisuus.Saksalla ja Ranskalla olisi päävastuu viedä tämä läpi.
http://www.federalists.eu/uef/news/after-the-uk-vote-a-renewed-commitment-to-political-unity/

Näkemykset vaikuttaisivat nyt melko yhteneväisiltä ja suunnitelma on selvillä.

EU:n federalistisia meppejä keskustelee Euroopan tulevaisuudesta.
Nämä federalistit kutsuvat tätä EU:n liittovaltio projektia/hanketta nimellä "Euroopan Yhdysvallat".
http://www.federalists.eu/uef/news/a-federalist-narrative-for-europe/


P

Quote from: Finis Finlandiae on 28.06.2016, 00:35:25
Koko EU:n suurin tavoite näyttää olevan (kansanvaihtojen lisäksi) liittovaltion luominen. Tämä on ollut ilmiselvää viimeiset 10-15 vuotta. Siksi voidaankin kysyä, mitä h***ä Suomi tekee tällaisen organisaation jäsenenä enää tai ennen kuin kansalta on saatu suostumus liittovaltion jäsenyyteen!

Tyhmä kysymyshän tuo on. Kansalta ei ole missään vaiheessa tarkoitus kysyä asiaa.

Minäkin opiskelin muutaman kurssin EU-oikeutta, ennen ja jälkeen Suomen liittymistä. Joka kurssilla korostettiin "läheisyysperiaatetta" - "subdiariteetti-periaatetta".  Siis että;" EU säätelee hyvin ympäripyöreitä direktiivejä ja paikallisesti voidaan säätää hyvin vapaasti mitä halutaan".  Nyt +20 vuotta myöhemmin havaitsen minulle puhutun täysin puhdasta paskaa. Loputtomat EU-direktiivit tunkeutuvat ohjaamaan ihan mitä vaan , pikku asioitakin.

Tämä EU ei ole se, joka minulle markkinoitiin ja johon liittymisen puolesta äänestin. Kun äänestin, minulla oli EU-maalainen tyttöystävä. Olin matkaillut Länsi-Europassa, ja myös Itä-Euroopassa, USA:ssa, Kanadassa..  Koko kuvio on ollut selkeästi liittovaltion syöttämistä. Kysymykset vaalissa 1994 eivät koskeneet nykyisenkaltaista kaikkeen sekaantuvaa liittovaltiota. Minusta pitää äänestää uudestaan. 1994 en äänestänyt tälläisestä kuin nykyään, enkä antanut tälläiselle valtuuksia.  >:(
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

sivullinen.

Quote from: akez on 28.06.2016, 22:52:41
Tässä Puolan yleisradion alkuperäinen juttu aiheesta.

QuoteSupervaltio EU:n tilalle - Ranskan ja Saksan ultimatum

[...]

Puolan pojilla keulii nyt mopo oman vaalivoiton ja brexitin johdosta. Lievästi kriittisesti kannattaa suhtautua tähän "vuodettuun muistioon".

Tutkin muutaman tovin verran tämän jutun taustoja. Sen on kirjoittanut Laki ja Oikeus -puolueen innokas kannattaja Michal Rachon. Hän on myös jonkinlaisen puolalaisen MV-lehden niezalezna.pl:n riveissä. Olettaisin hänen saaneen asemaa Puolan yleisradioyhtiössä sen jälkeen kun Laki ja Oikeus -puolue vaalivoittonsa jälkeen vaati sen tasapuolistamista. Nyt se tarjoilee sosialistien valheiden lisäksi oikeistolaisia salaliittoteorioita. Matka äärilaidasta toiseen äärilaitaan on lyhyempi kuin keskelle.

Uskoakseni totuus on huomattavasti tylsempi. Kuten joku jo roomalaisia lainasi, on ihmeellistä, miten vähällä järjellä maailmaa johdetaan. Se pätee varsinkin näin poikkeuksellisina aikoina. Dicktaattori Juncker on näkee liskoja kaikkialla, kuten jokainen, joka on juonut viikon putkeen. Kataisesta kaikki on yhä fantastista. Hän on ikuinen lapsi, joka uskoo kaiken, mitä lehdessä sanotaan. Muut komissaarit eivät ole näitä parempia: tyhmiä kaikki -- mutta onneksi myös kyvyttömiä --. Heille ei näin yksityiskohtaiset suunnitelmat tulisi edes mieleen. Heistä ei saa minkäänlaista salaliittoteoriaa aikaan. Katsokaa nyt tätäkin.

[tweet]744885293363433472[/tweet]
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Aksiooma

Sivullinen. Oletko ehtinyt lukemaan tämän Tainan kirjoituksen toisesta ketjusta?

Edit: Tainan kirjoitus (linkki ei toimi oikein)

Quote from: Taina on 29.06.2016, 01:01:55
Quote from: Taina on 28.06.2016, 18:19:42
USA:n ulkoministeri Kerry eilisessä Brysselin tiedotustilaisuudessa:

(Lyhyt tiivistetty suomennos/vapaa käännös)

Puhuu EU;n tulevaisuudesta.
Nyt kuulemma mennään eteenpäin niin että nyt on menossa jokin siirtymävaiheen/ajan/kauden prosessi.
Eu:ssa ollaan tekemässä jotain uudistuksia ja kehitystä...
Tarkoituksena vahvistaa EU;ta,olla yhdessä kun on yhteiset arvot ja edut.

Lähde suoraan USA;n ulkoministeriöstä:
http://www.state.gov/secretary/remarks/2016/06/259074.htm

Tuo termi "siirtymäaika" tarkoittanee tässä jonkinlaista kahden eri aikakauden välistä muutosta ja sen välivaihetta.

Italian ulkoministeri Gentiloni USA:n Kerryn tapaamisella puhuu tämän brexit kriisin muuttamisesta mahdollisuudeksi ja EU:n uudelleen käynnistämiseksi.Tämä muutos tarkoittaisi yhteistä politiikkaa niin taloudessa,maahanmuutossa kuin turvallisuudessakin.
http://www.state.gov/secretary/remarks/2016/06/259052.htm

EU federalistit puhuvat myös tuosta EU:n "uudelleen käynnistämisestä".Brexitin jälkeisistä uudistuksista ja syvemmästä poliittisesta yhdentymisestä liittovaltion suuntaan.Haasteisiin vaaditaan ratkaisuja;ja niitä ovat erityisesti euro,pakolaiset,sisäinen ja ulkoinen turvallisuus.Saksalla ja Ranskalla olisi päävastuu viedä tämä läpi.
http://www.federalists.eu/uef/news/after-the-uk-vote-a-renewed-commitment-to-political-unity/

Näkemykset vaikuttaisivat nyt melko yhteneväisiltä ja suunnitelma on selvillä.

EU:n federalistisia meppejä keskustelee Euroopan tulevaisuudesta.
Nämä federalistit kutsuvat tätä EU:n liittovaltio projektia/hanketta nimellä "Euroopan Yhdysvallat".
http://www.federalists.eu/uef/news/a-federalist-narrative-for-europe/
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

P

Quote from: Micke90 on 28.06.2016, 23:54:12
Quote from: Leona on 28.06.2016, 23:48:55
Tässä asiayhteydessä on hyvä mainita että Viktor Orban on Euroopan Unionin kannattaja, vaikkakin kriittinen sellainen.

Hän on EU:n kannattaja vain Unkarin saamien tulonsiirtojen vuoksi.

Ei pelkästään. Myös vanjojen poissapitäminen on unkarilaisille tärkeää.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

märtsy

Muistissani on valitettavasti liian hyvin, miten muistiolle 80 000 pakolaisen tuloon varautumisesta naureskeltiin, että uskaltaisin pitää tätä uutisankkana.

EU-äänestys ei todellakaan antanut mitään mandaattia liittovaltioon liittymiselle. Kyse on täsmälleen samasta kuin jos kommunistinen hallinto olisi Suomessa 70-luvulla ollut jo allekirjoittamassa paperia Neuvostoliittoon liittymiseksi, ja asiaan tulee suhtautua sen mukaisesti.  >:(
Kekripukki, takinkääntäjä per se.

JKN93

Sen mitä käännöskoneen suomennoksesta selvää sain,niin vaikuttaisi nyt siltä että myöskin nuo Visegrad-ryhmän maat(Puola,Unkari,Tsekki,Slovakia) olisivat taipumassa tuohon Saksan ja Ranskan ehdotukseen(mistä oli ne asiakirjat),eli EU:n yhdentymisen jatkamiseen/syventämiseen:

(Puolan yleisradio)
http://www.tvp.info/25940748/unia-bedzie-sie-rozwijac-politycy-grupy-wyszehradzkiej-o-brexicie

Luultavasti Saksa ja Ranska kävivät ensin suostuttelemassa ja taivuttelemassa näitä hankalampia Itä-Euroopan Visegrad-maita ensin mukaan,ja sitten vasta muita EU:n ja Länsi-Euroopan maita,jotka varmasti suostuvat helpommin...


JKN93

Quote from: akez on 28.06.2016, 22:52:41
Tässä Puolan yleisradion alkuperäinen juttu aiheesta.

QuoteSupervaltio EU:n tilalle - Ranskan ja Saksan ultimatum

Eurooppalainen supervaltio EU:n tilalle. Tällaisen ultimatumin esitti Saksan ulkoministeri Frank-Walter Steinmeier Visegrad-ryhmän valtioille Prahan kokouksessa. Ajankohtaisohjelma "Minęła 20" ja tvp.info -portaali saivat käsiinsä suunnitelmaa kuvaavan 9-sivuisen dokumentin, jonka ovat allekirjoittaneet Saksan ja Ranskan ulkoministerit.


TVP 27.6.2016 juttu puolaksi

Jos dokumentin kaavailut toteutuisivat, niin EU:n sijaan syntyisi yksi eurooppalainen valtio, joka olisi riippuvainen nykyisistä EU:n vahvimmista pelureista.

Ei mitään omaa

Jäsenvaltioilla ei olisi tosiasiallisesti oikeutta omaan armeijaan, omiin turvallisuuspalveluihin, erilliseen rikoslakiin ja omaan verojärjestelmään - lisäksi ne eivät voisi enää päättää verojen suuruudesta, eikä niillä olisi omaa valuuttaa tai keskuspankkia, joka kykenisi puolustamaan kansallisvaltion taloudellisia etuja.

Lisäksi jäsenvaltiot menettäisivät omien rajojensa hallinnan, eivätkä ne voisi enää itse päättää pakolaisten maahan ottamisesta ja heidän sijoittamisista alueelleen.

Projekti sisältää myös yhtenäisen viisumijärjestelmän käyttöönoton, sekä yhteisen ulkopolitiikan luomisen suhteissa muihin valtioihin ja kansainvälisiin organisaatioihin. Dokumentin esitykset voivat johtaa myös siihen, että NATO:n roolille Euroopassa tulisi rajoituksia.

Tekstin esipuheessa Ranska ja Saksa kirjoittavat: "Valtioillamme on yhteinen kohtalo ja yhteinen arvopohja, joka luo perustan yhä tiiviimmälle unionille kansalaistemme välillä. Tavoitteemme on pyrkiä toteuttamaan poliittinen unioni Euroopassa ja kutsumme muita eurooppalaisia ottamaan osaa tähän hankkeeseen.

Dokumentin yhdeksän sivua eivät jätä arvailujen varaan, mihin dokumentin valmistelleet valtiot aikovat ryhtyä.

Puolustusvoimat

Dokumentista voidaan lukea mm.: "Yhden valtion turvallisuuden uhkaaminen merkitsee samaa kuin kaikkien muidenkin uhkaaminen ja siksi katsomme, että turvallisuus on yhteinen ja jakamaton kaikille. Katsomme, että EU ja eurooppalainen turvallisuusjärjestelmä kuuluvat meidän perustavaa laatua oleviin intresseihin ja tulemme puolustamaan niitä kaikissa olosuhteissa. Ranska ja Saksa omaavat yhteisen vision Euroopasta turvallisuusunionista, joka perustuu solidaarisuuteen ja jäsenvaltioiden väliseen keskinäiseen apuun yhteisen turvallisuus- ja puolustuspolitiikan nojalla. Euroopan turvallisuuden varmistaminen, sekä osallistuminen rauhan rakentamiseen ja globaalin vakauden toteuttamiseen, ovat eurooppalaisen projektin ydinasioita." 

Saksa ja Ranska ehdottavat "European Security Compact" elimen perustamista, joka tulisi käsittelemään "Euroopan tasolla kaikkia turvallisuuteen ja puolustukseen liittyviä aspekteja" ja "se varmistaisi siten EU-kansalaisten turvallisuuden kaikilla tasoilla".

"Unionilla tulee olla mahdollisuus suunnitella ja toteuttaa sekä siviili-, että sotilasoperaatioita mahdollisimman tehokkaasti ja sen tukena toimivat pysyvät siviilejä ja sotilaita koskevat komentoketjut. Unionin tulee voida luottaa pysyvään nopean toiminnan palkka-armeijaan ja on luotava yhteinen mekanismi tällaisten operaatioiden rahoittamiseksi. Eurooppalaisen yhteistyön puitteissa jäsenvaltiot tulevat perustamaan puolustusta koskevan pysyvän yhteistyöjärjestelmän, jolla on kyky käynnistää joustavasti puolustusoperaatioita. EU-valtioiden tulee harkita, silloin kun tilanne sitä vaatii, merivoimien tai muiden EU:lle kuuluvien kykyresurssien käyttöä".

Turvallisuuspalvelut

Saksalaisten ja ranskalaisten idean mukaan ensimmäinen askel uuden valtion tiedustelukoneiston perustamisessa on "yhteisen analyysijärjestelmän luominen strategisen ympäristömme seurantaa varten ja yhteisten intressiemme ymmärtäminen. Ranska ja Saksa ehdottavat, että EU laatisi omaa strategista ympäristöään koskevia säännöllisiä katsauksia, joista keskusteltaisiin Ulkoasioiden neuvostossa sekä Eurooppa-neuvostossa. Näiden katsausten tulee olla "tilannearvioiden tekemiseen kykenevien riippumattomien rakenteiden laatimia ja nämä katsaukset perustuisivat Unionin tiedustelupalvelujen, operaatiokeskusten ja Euroopan ulkopuolisten tahojen asiantuntijoiden arvioihin".

Näin hahmoteltujen rakenteiden tulee tuottaa "Euroopan tasolla hyväksyttäviä tiedusteluanalyysejä ja strategisia analyysejä". 

Ranska ja Saksa kaavailevat lisäksi eurooppalaisen tiedusteluyhteistyöelimen perustamista, "nykyisiä välineitä käyttäen ja kansallisia vaateita kunnioittaen; tietojen vaihdon helpottamista, maaryhmiä koskevien uhkaskenaarioiden laatimista, sekä "eurooppalaisen reagointikapasiteetin" ja "eurooppalaisten siviilipuolustusjoukkojen" luomista.

Euroopan yleinen syyttäjä ja rikoslaki

Dokumentista löytyy myös suunnitelma Euroopan yleisen syyttäjän toimiston valtuuksien kasvattamiseksi. Se on tähän asti toiminut vain EU:n taloudellisten intressien puolustamiseen liittyvissä asioissa. Dokumentin laatijat esittävät toimiston valtuuksien laajentamista terrorismin vastaisen taistelun ja järjestäytyneen rikollisuuden alueilla. Dokumentin laatijoiden mielestä "tämä edellyttäisi jäsenvaltioiden rikoslakien harmonisointia".

Maahanmuuttopolitiikka

Jos Saksan ja Ranskan kaavailemat esitykset toteutuisivat, niin EU:n kansallisvaltiot menettäisivät oikeuden toteuttaa omaa maahanmuuttopolitiikkaa: "Maahanmuuttokriisin haasteisiin ei tule soveltaa yksipuolisia kansallisia ratkaisuja (...) Saksa ja Ranska ovat vakuuttuneita siitä, että on korkea aika ottaa käyttöön yhtenäinen turvapaikka-, pakolais- ja maahanmuuttopolitiikka".

Ehdotetun politiikan toteuttamiseksi perustettaisiin "ensimmäinen monikansallinen raja- ja merivalvontalaitos, jolle kansallisvaltiot delegoisivat henkilöstöä Frontexin välityksellä. Saksa ja Ranska tulevat tekemään esityksen projektin toteuttamisesta.

Pakollinen pakolaisten jakojärjestelmä

Dokumentti esittää myös pakollisia sanktioituja maahanmuuttokiintiöitä jäsenvaltioille: "Tilanne, jossa maahanmuuttotaakka on jakautunut epätasaisesti rajoitetulle määrälle valtioita, on kestämätön. Ensimmäiseksi on parannettava Dublin-järjestelmää pysyvien mekanismien avulla, joilla jaetaan maahanmuuttotaakkaa jäsenvaltioiden kesken ".

Ranska ja Saksa keskustelevat jo Afrikan pakolaisista

Kuten Saksan ja Ranskan seuraavaa pakolaisaaltoa koskevasta yhteisestä kannanotosta ilmenee, niin jo jonkin aikaa on käyty keskusteluja ulkoisten tahojen kanssa: "Saksa ja Ranska ovat jo käyneet EU:n nimissä maahanmuuttoa koskevia korkean tason keskusteluja eräiden Afrikan maiden kanssa ja tätä dialogia laajennetaan koskemaan myös uusia maita. EU:n mielenkiinnon kohteena tulee olla maahanmuuttoon liittyvät keskeiset syyt, kuten köyhyys, turvallisuuden puute ja poliittinen epävakaus".

Euroopan rahaliitto

Dokumentin yksi laajimmista osista koskee rahaliiton laajentamista, eli yhteisvaluutta euron toteuttamista. Dokumentin laatijat kirjoittavat mm.: "Vaikka joudummekin myöntämään, että euro-kriisi ja sen seuraukset ovat osoittaneet tiettyjä puutteita, jotka saavat kansalaiset kyseenalaistamaan yhteisvaluutan, etenkin ennen se käyttöönottoa annettujen lupausten suhteen, ja jopa epäilemään koko euro-projektin jatkamisen järkevyyttä, niin me aioimme kuitenkin jatkaa samanaikaista etenemistä kolmella rintamalla: Taloudellisen koheesion vahvistaminen, yhteiskunnallisen oikeudenmukaisuuden ja demokraattisen vastuullisuuden kasvattaminen, sekä shokkien vastaisen kestokyvyn parantaminen, jotta näin voitaisiin varmistaa euro-valuutan peruuttamattomuus.

Euron väistämättömyys

Dokumentin kirjoittajat myöntävät myös, että rahaliiton jäsenyyttä koskevat vaateet, sekä sen käyttöönoton veroseuraamukset ovat "suurempia, kuin mitä kukaan kykeni ennakoimaan euron käyttöönoton yhteydessä". Tämän johdosta Ranskan ja Saksan tulee kunnioittaa muiden maiden oikeutta päättää siitä, milloin ne ottavat yhteisvaluutan käyttöön".

Euroopan rahaliiton kehittäminen tulee vaatimaan - dokumentin kirjoittajien mielestä - poliittisten prosessien tehostamista, sekä myös verorasitteiden johdosta koituvien kustannusten jakamista valtioiden kesken: "Vallitsevat epätasapainotilat huomioiden rahaliiton syventäminen ei tule muistuttamaan Suurta Räjähdystä, vaan se tulee olemaan pikemminkin pragmaattisen ja asteittaisen evoluution seurausta, ottaen huomioon talouden kasvuun ja työllisyyteen liittyvät kysymykset.

Yhteinen veropolitiikka

Eräs Euroopan rahaliittoon liittyvä kysymys koskee myös valtioiden verotusoikeutta. Yhteisen politiikan puuttuminen tällä alueella on kirjoittajien mielestä "Euroopan rahaliitolta puuttuva virstanpylväs" ja "pitkällä tähtäimellä sen tulee varmistaa makrotaloudellinen vakaus euro-alueella ja rajoittaa yksipuolisia rahasiirtoja". Tämä tulee käytännössä ymmärtää esitykseksi luoda yhteinen verojärjestelmä koko tulevan Euroopan Unionin alueelle. Se rajoittaisi samalla valtioiden välillä ilmenevää verokilpailua.

Näiden kaavailujen mukaan meille jää sitten vielä hallintaamme postilaitos - ainakin toistaiseksi.

EDIT typo
EDIT2 täsmennetty kahden viimeisen lauseen käännöstä

Tämä Saksan ja Ranskan suunnitelma vastaa aikalailla pääpiirteittäin EU Federalistien ajamaa poliittista unionia eli käytännössä liittovaltio hanketta.Tuolla selostettu mitä tavoittelevat,samoja juttuja löytyy...
http://www.federalists.eu/uef/manifesto/federal-political-union/
http://www.federalists.eu/uef/manifesto/



TheVanishedTerrorist

Quote from: Taina on 29.06.2016, 04:47:54
Sen mitä käännöskoneen suomennoksesta selvää sain,niin vaikuttaisi nyt siltä että myöskin nuo Visegrad-ryhmän maat(Puola,Unkari,Tsekki,Slovakia) olisivat taipumassa tuohon Saksan ja Ranskan ehdotukseen(mistä oli ne asiakirjat),eli EU:n yhdentymisen jatkamiseen/syventämiseen:

(Puolan yleisradio)
http://www.tvp.info/25940748/unia-bedzie-sie-rozwijac-politycy-grupy-wyszehradzkiej-o-brexicie

Luultavasti Saksa ja Ranska kävivät ensin suostuttelemassa ja taivuttelemassa näitä hankalampia Itä-Euroopan Visegrad-maita ensin mukaan,ja sitten vasta muita EU:n ja Länsi-Euroopan maita,jotka varmasti suostuvat helpommin...
Suostuvat? Suomi (hallitus) suorastaan kiljuen vaatii päästä mukaan...

Faidros.

Quote from: SerialSuicideBomber on 29.06.2016, 06:46:29
Quote from: Taina on 29.06.2016, 04:47:54
Sen mitä käännöskoneen suomennoksesta selvää sain,niin vaikuttaisi nyt siltä että myöskin nuo Visegrad-ryhmän maat(Puola,Unkari,Tsekki,Slovakia) olisivat taipumassa tuohon Saksan ja Ranskan ehdotukseen(mistä oli ne asiakirjat),eli EU:n yhdentymisen jatkamiseen/syventämiseen:

(Puolan yleisradio)
http://www.tvp.info/25940748/unia-bedzie-sie-rozwijac-politycy-grupy-wyszehradzkiej-o-brexicie

Luultavasti Saksa ja Ranska kävivät ensin suostuttelemassa ja taivuttelemassa näitä hankalampia Itä-Euroopan Visegrad-maita ensin mukaan,ja sitten vasta muita EU:n ja Länsi-Euroopan maita,jotka varmasti suostuvat helpommin...
Suostuvat? Suomi (hallitus) suorastaan kiljuen vaatii päästä mukaan...

Ja jos Suomen oppositiolta kysytään niin kansalta ei tarvitse edes kysyä.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

akez

Quote from: Taina on 29.06.2016, 04:47:54
Sen mitä käännöskoneen suomennoksesta selvää sain,niin vaikuttaisi nyt siltä että myöskin nuo Visegrad-ryhmän maat(Puola,Unkari,Tsekki,Slovakia) olisivat taipumassa tuohon Saksan ja Ranskan ehdotukseen(mistä oli ne asiakirjat),eli EU:n yhdentymisen jatkamiseen/syventämiseen:

(Puolan yleisradio)
http://www.tvp.info/25940748/unia-bedzie-sie-rozwijac-politycy-grupy-wyszehradzkiej-o-brexicie

Ihan niin ei taida käydä jutun ingressin mukaan, vaikka otsikossa todetaan, että "EU tulee kehittymään":

QuoteOlemme valmiita syventämään Euroopan integraatiota niillä alueilla, joilla se on tarpeen - ilmoittivat Visegrad-ryhmän, Saksan ja Ranskan ulkoministerit. Ulkoministerit tapasivat Prahassa keskustellakseen EU:n tulevaisuudesta brittien päätettyä erota yhteisöstä.
Politiikassa antavat erilaisia julkilausumia, jotta kaikilla olisi "hyvä mieli". Mikä sitten totuus, on jo toinen asia ...
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

sivullinen.

Quote from: Aksiooma on 29.06.2016, 01:34:21
Sivullinen. Oletko ehtinyt lukemaan tämän Tainan kirjoituksen toisesta ketjusta?

Edit: Tainan kirjoitus (linkki ei toimi oikein)

Quote from: Taina on 29.06.2016, 01:01:55
Quote from: Taina on 28.06.2016, 18:19:42
USA:n ulkoministeri Kerry eilisessä Brysselin tiedotustilaisuudessa:

(Lyhyt tiivistetty suomennos/vapaa käännös)

Puhuu EU;n tulevaisuudesta.
Nyt kuulemma mennään eteenpäin niin että nyt on menossa jokin siirtymävaiheen/ajan/kauden prosessi.
Eu:ssa ollaan tekemässä jotain uudistuksia ja kehitystä...
Tarkoituksena vahvistaa EU;ta,olla yhdessä kun on yhteiset arvot ja edut.

Lähde suoraan USA;n ulkoministeriöstä:
http://www.state.gov/secretary/remarks/2016/06/259074.htm

Olin vilkuillut Tainan kirjoituksia -- tätäkin --. Nyt luin Tainan lähteenä mainitseman linkin. Minusta siinä ei sanota yhtään mitään. Minusta se on ihan alusta loppuun pelkkää sanahelinää: Moghrini luettelee kaikkia paikkoja, jossa on käynyt ja joissa tulee käymään, jonka jälkeen Kerry luettelee omat käyntipaikkansa ja tapaamansa henkilöt ja molemmat #unelmoivat: "to be able to deliver a good life, benefits to our people." Mistään käytännön toimista Eurostoliiton vahvistamiseksi ei siinä sanota sanallakaan. Kerry jopa sanoo lähtevänsä tapaamaan britannian ulkoministeriä ja pääministeriä, ja että britannia on oikein erityisen läheinen maa jenkeille.

Tainan tulkinta keskustelusta oli huono ja sinun siitä synnyttämä pelkokuva vielä huonompi. Mitään käytännön toimia ei ole listalla; ei ole ennenkään ollut eikä tule tulevaisuudessakaan olemaan. Eurostofederalistien sivuistoilla taas voidaan toivoa vaikka mitä. Heillä on toiveet toteutusta vaille valmiina. Kuka ne toteuttaisi? Ei ole Rauta-Felix Dzeržinskinkejä, isoaivolohkoisia Leninejä tai yli-inhimillistä kyvykkyyttä osoittaneita Adolf Hitlereitä. On vain juoppoja dicktaattoreja, typeriä sosialistiämmiä ja fantastisia salkuttomia tyhjäntoimittajia. Kuten Farage sanoi, tuskin yksikään meppi on käynyt koskaan oikeissa töissä tai saanut yhtään mitään aikaan. Ei armeijaa nosteta maasta piirtämällä paperille tikku-ukkoja. Ei käsiä heiluttelemalla synny yhtään mitään. Enemmän minä pelkään Korkeasaaren apinoiden luovan armeijan ja valtaavan Helsingin kuin Eurostoliiton luovan armeijan. Vihaiset apinat voivat olla tosi ilkeitä. Olen saanut käsiini vuodetun erittäin salaisen asiakirjan, joka todistaa sellaista olevan suunnitteilla.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

akez

Quote from: sivullinen. on 29.06.2016, 01:28:09
Tutkin muutaman tovin verran tämän jutun taustoja. Sen on kirjoittanut Laki ja Oikeus -puolueen innokas kannattaja Michal Rachon. Hän on myös jonkinlaisen puolalaisen MV-lehden niezalezna.pl:n riveissä. Olettaisin hänen saaneen asemaa Puolan yleisradioyhtiössä sen jälkeen kun Laki ja Oikeus -puolue vaalivoittonsa jälkeen vaati sen tasapuolistamista. Nyt se tarjoilee sosialistien valheiden lisäksi oikeistolaisia salaliittoteorioita. Matka äärilaidasta toiseen äärilaitaan on lyhyempi kuin keskelle.

Tsekkasin, mitä puolankielinen wikipedia kertoo noista aiheista. Kummastakin löytyi oma artikkeli. En viitsi lähteä näitä kääntämään, mutta googlen kääntäjä tekee varsin ymmärrettävää tekstiä näistä, kun kääntää englanniksi (TVP vain vääntyy jostakin syystä BBC:ksi). Tämä siltä osin, jos jotakuta nämä taustat tarkemmin kiinnostaa.

QuoteNiezalezna.pl

Niezalezna.pl – prawicowy[2] portal internetowy.

Wydawcą portalu jest Słowo Niezależne Sp. z o.o.[3] Funkcję redaktora naczelnego pełni Grzegorz Wierzchołowski[4], a zastępcy redaktora naczelnego Dorota Kania[5].

W ramach portalu swoje felietony i artykuły publikują dziennikarze związani z tygodnikiem Gazeta Polska, miesięcznikiem Nowe Państwo – Niezależna Gazeta Polska i dziennikiem Gazeta Polska Codziennie oraz inni dziennikarze, publicyści i literaci[6]. Ponadto anonimowi blogerzy mogą publikować za pośrednictwem serwisu naszeblogi.pl jeśli prezentowane przez nich opinie nie są przez właścicieli portalu uznawane za "propagandę"[7].

Według analizy Instytutu Monitorowania Mediów w kategorii "najbardziej opiniotwórcze portale internetowe" w Polsce portal niezalezna.pl zajął trzecie miejsce w sierpniu 2011[8], piąte miejsce we wrześniu 2012[9]. W skali całego 2012 roku portal nie został sklasyfikowany w pierwszej dziesiątce rankingu[10]. W 2013 roku znalazł się na dziesiątym miejscu[11].

Michał Rachoń on ex-koripalloilija, jonka osuuden jätin alta pois.

QuoteMichał Rachoń

Michał Rachoń (ur. 22 października 1978[1]) – polski dziennikarz telewizyjny, radiowy i prasowy.

Życiorys

(...)
Ukończył studia z zakresu politologii na Wydziale Nauk Społecznych Uniwersytetu Gdańskiego. Jego praca magisterska dotyczyła kampanii wyborczej Stanisława Tymińskiego (1990)[4]. Był rzecznikiem prasowym regat Baltic Sail i turnieju tenisowego Idea Prokom Open[4]. Od marca do sierpnia 2007 pełnił funkcję rzecznika prasowego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji[5]. W 2011 pracował przy organizacji mistrzostw Europy w koszykówce kobiet[6].

W 2002 został działaczem Prawa i Sprawiedliwości[4]. Od lipca 2008 do stycznia 2012 był rzecznikiem prasowym tej partii w Sopocie[5].

Podjął współpracę z dziennikiem ,,Gazeta Polska Codziennie", tygodnikiem ,,Gazeta Polska", miesięcznikiem ,,Niezależna Gazeta Polska – Nowe Państwo" oraz portalem Niezalezna.pl. Współtworzył również serwis Abcnet.com.pl. Do marca 2013 był członkiem rady programowej TVP Gdańsk. W 2013 został prowadzącym poranne pasmo ,,Polska na dzień dobry" w Telewizji Republika[5]. Na antenie tej stacji prowadził również program ,,Co wiemy"[7] oraz blok ,,Republika na żywo"[8]. W styczniu 2016 został zastępcą dyrektora Telewizyjnej Agencji Informacyjnej ds. publicystyki[9]. Odwołany z tego stanowiska 11 marca 2016[10]. 14 lutego 2016 rozpoczął prowadzenie audycji Woronicza 17 na antenie TVP Info[11], a 14 marca 2016 został gospodarzem programu ,,Minęła dwudziesta" w TVP Info. Od 22 lutego 2016 do 9 maja 2016 współprowadził poniedziałkowe wydanie ,,Sygnałów Dnia" w Radiowej Jedynce.

W 2016, za przeprowadzenie w grudniu 2014 relacji na żywo ze złożenia zeznań przed sądem przez prezydenta Bronisława Komorowskiego, będącego świadkiem w tzw. aferze marszałkowej, otrzymał od Stowarzyszenia Dziennikarzy Polskich Główną Nagrodę Wolności Słowa (uzasadnienie: za ocalenie honoru polskiego dziennikarstwa w sytuacji, kiedy inne media informacyjne zawiodły)[12].
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

b_kansalainen

#113
Quote from: akez on 28.06.2016, 22:52:41
Näiden kaavailujen mukaan meille jää sitten vielä hallintaamme postilaitos - ainakin toistaiseksi.
Postilaitos kuule lakkautettiin jo vuonna 1994. Siitä eteenpäin postitoiminta on ollut osakeyhtiöiden hoitamaa.

Monarkioiden ero EU:sta taitaa olla väistämätöntä. Kuningashuoneilla ei ole sijaa liittovaltiossa. Ei ole kuningasta Alabamassa, eikä kuningatarta Wisconsissa.

JKN93

Puolan "YLE";
Kaikki 27 EU:n jäsenmaata antaneet kokouksessa hyväksyntänsä EU:n yhtenäisyydelle ja muutos/uudistamis prosessille.
Eli luultavasti sitä Saksan&Ranskan ehdotuksen mukaista poliittista unionia/liittovaltiota kohti aletaan menemään...

http://www.tvpparlament.pl/aktualnosci/szydlo-27-panstw-powiedzialo-jednoglosnie-chcemy-byc-razem/25970944

Julkilausuma:
http://consilium.europa.eu/fi/meetings/european-council/2016/06/29-27MS-informal-meeting-statement/


MW

BS. Guttercats ovat kujalla, ja tiukan paikan tulleen "all in". Alkaa varmaan kiinnostus euvostoliittoon vähenemään idässäkin.

JKN93

Luulen että EU liittovaltioon mennään kriisien ja kaaoksen kautta,joihin sitten tällaista poliittista unionia tarjottaisiin ratkaisuksi ongelmiin.Tällaistahan on käynnissä koko ajan...
Tietenkään sitä ei suoraan ääneen välttämättä sanota mutta jos esim.näitä Saksan ja Ranskan asiakirjojen ehdotuksia aletaan toteuttelemaan tulevaisuudessa ja EU erot saadaan estettyä niin homma on selvä.Valtamedia vielä lietsoo omalta osaltaan että päästäisiin haluttuun päämäärään.


JKN93

Brexitin jälkeen Erasmus Generation(liittyy EU:n opiskelijavaihto-ohjelmaan) http://www.garagerasmus.org/the-erasmus-generation.html EU:n nuoria kannattajia tehneet tällaisen vetoomuksen komissiolle EU:n pelastamiseksi https://www.change.org/p/the-eu-leadership-namely-mr-juncker-mr-schultz-mr-tusk-save-the-european-union?recruiter=493186094&utm_source=petitions_show_components_action_panel_wrapper&utm_medium=copylink
(Pätkä vetoomuksesta ja konekääntäjän suomennos)
Quote

We call upon the EU leadership (namely Mr. Juncker, Mr. Schulz, Mr. Tusk) to develop before the end of 2016 an action plan defining milestones to be accepted by every national government in order to transform without further delays this broken union into the United States of Europe

Kehotamme EU johto (eli herra Juncker, herra Schulz, herra Tusk) kehittämiseksi ennen vuoden 2016 loppuun mennessä toimintasuunnitelma määritellään välitavoitteet hyväksyä jokaisen kansallisen hallituksen muuttaakseen viivytyksettä tämä rikki unionista Yhdysvaltojen Euroopan .
(...)
Erasmus Generation for the United States of Europe, our Future is in our Hands!

Erasmus Generation varten Euroopan Yhdysvallat, tulevaisuutemme on meidän käsissämme!
(...)

#standupforeurope

#savetheeuropeanunion

(...)


JKN93

Merkel puhunu liittovaltio suunnitelmasta eurokriisin aikaan 2012:
(konekäännös)
https://www.theguardian.com/world/2012/jan/25/angela-merkel-greece-financial-meltdown
Quote
Hän vaati myös mahdollinen perustaminen Euroopan poliittista unionia, paljon enemmän kansallisen toimivallan siirtäneet valtion, vahvemman kaksikamarinen Euroopan parlamentti ja tuomioistuin omaksuvan Euroopan korkeimman oikeuden.
(...)
"Minun näkemys on yksi poliittinen unioni, sillä Eurooppa tarvitsee luoda oma ainutlaatuinen polku. Meidän täytyy tulla vähitellen lähemmäs ja lähemmäs, kaikilla politiikan aloilla", kansleri sanoi. "Yli pitkä prosessi, siirrämme enemmän valtaa [Euroopan] komissiolle, joka sitten hoitaa mitä kuuluu Euroopan toimivaltaan kuin hallitus Euroopassa. Tämä edellyttää vahvaa parlamentti. Eräänlainen toisen kammion, jos haluat , on neuvosto, joka kokoaisi yhteen [kansallisen] hallitus. "
(...)
"Ja lopuksi, korkein oikeus on Euroopan tuomioistuin. Se voi olla mitä Euroopan poliittinen unioni näyttää tulevaisuudessa - joskus tulevaisuudessa, kuten sanoin, ja sen jälkeen melkoinen joukko välivaiheet."


Leso

Quote from: Taina on 02.07.2016, 22:05:08Brexitin jälkeen Erasmus Generation(liittyy EU:n opiskelijavaihto-ohjelmaan) http://www.garagerasmus.org/the-erasmus-generation.html EU:n nuoria kannattajia tehneet tällaisen vetoomuksen komissiolle EU:n pelastamiseksi https://www.change.org/p/the-eu-leadership-namely-mr-juncker-mr-schultz-mr-tusk-save-the-european-union?recruiter=493186094&utm_source=petitions_show_components_action_panel_wrapper&utm_medium=copylink
(Pätkä vetoomuksesta ja konekääntäjän suomennos)
Quote

We call upon the EU leadership (namely Mr. Juncker, Mr. Schulz, Mr. Tusk) to develop before the end of 2016 an action plan defining milestones to be accepted by every national government in order to transform without further delays this broken union into the United States of Europe

Kehotamme EU johto (eli herra Juncker, herra Schulz, herra Tusk) kehittämiseksi ennen vuoden 2016 loppuun mennessä toimintasuunnitelma määritellään välitavoitteet hyväksyä jokaisen kansallisen hallituksen muuttaakseen viivytyksettä tämä rikki unionista Yhdysvaltojen Euroopan .
(...)
Erasmus Generation for the United States of Europe, our Future is in our Hands!

Erasmus Generation varten Euroopan Yhdysvallat, tulevaisuutemme on meidän käsissämme!
(...)

#standupforeurope

#savetheeuropeanunion

(...)

Quote from: jälkimmäisestä linkistä--- this is reality, the only reality we are aware of. ---

Jumalauta että oppi on uponnut hyvin.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.