News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Fixit: kansalaisaloite äänestyksestä Suomen EU-jäsenyydestä

Started by guest3656, 18.06.2016, 20:32:46

Previous topic - Next topic

Arvoton

EU:n murentuessa Suomi toivotettaisiin ilomielin Euraasian liittoon. Siinäkään ei tarvitsisi päättää itse asioistaan. Älymystö, herätys! Lakeijan paikkoja pannaan kohta jakoon!

Saapa nähdä, milloin Brysselissä päätetään kieltää kansanäänestykset, jotka mahdollistavat EU:sta eroamisen.

Micke90

Quote from: Arvoton on 26.06.2016, 00:18:16
Saapa nähdä, milloin Brysselissä päätetään kieltää kansanäänestykset, jotka mahdollistavat EU:sta eroamisen.

Järjestetään silti ja erotaan.

Micke90


James Hirvisaari

Quote from: Tabula Rasa on 22.06.2016, 18:31:51
Quote from: valtakunnanpärkhele on 22.06.2016, 15:45:20
Quote from: Tabula Rasa on 22.06.2016, 15:26:44
Ketkä olivat ne vähintään 132 kansanedustajaa jotka noissa kahdessa eduskunnassa äänestivät tuon puolesta?

https://www.eduskunta.fi/pdf/sekalaiset/aanestystulos_EUjasenyys_19941118_aanestys_6.pdf

Siis nuo kaksi eduskuntaa tuon eun perustuslakiin kirjaamisen aikana. Ketkä sen äänestivät?

Näin äänestivät puoluekuritetut hallituspuolueiden edustajat. Onkohan tämä nyt liian pitkä juttu viestiksi, mutta asiahan on tärkeä. Käsittelyn vaiheet eduskunnassa olivat tärkeimmiltään seuraavat, kyseessä siis perustuslain muutos mm siitä, että Suomi on Euroopan unionin jäsen:

Hallituksen esitys Eduskunnalle laiksi Suomen perustuslain muuttamisesta HE 60/2010
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Documents/he_60+2010.pdf

Lähetekeskustelu

Perustuslakivaliokunnan mietintö (PeVM 7/2010)
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/mietinto/Documents/pevm_9+2010.pdf

"Valiokunta huomauttaa, että unionin jäsenyyden mainitsemisella perustuslain 1 §:ssä ei ole vaikutusta siihen menettelyyn, joka tulisi noudatettavaksi, jos Suomi päättäisi erota Euroopan unionista."

Täysistunnon pöytäkirja 155/2010 vp
https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/trip.aspx?triptype=ValtiopaivaAsiakirjat&docid=ptk+155/2010#KOHTA1

Täysistunnon pöytäkirja 156/2010 vp
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/sivut/trip.aspx?triptype=ValtiopaivaAsiakirjat&docid=ptk+156/2010

ÄÄNESTYS:
https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/trip.aspx?triptype=ValtiopaivaAsiakirjat&docid=PTK+156/2010+aan+liite1

"Jaa" äänestivät seuraavat 144 edustajaa

Matti Ahde /sd
Esko Ahonen /kesk
Eero Akaan-Penttilä /kok
Outi Alanko-Kahiluoto /vihr
Mikko Alatalo /kesk
Janina Andersson /vihr
Sirkka-Liisa Anttila /kesk
Sirpa Asko-Seljavaara /kok
Thomas Blomqvist /r
Tuija Brax /vihr
Maarit Feldt-Ranta /sd
Tarja Filatov /sd
Merikukka Forsius /kok
Christina Gestrin /r
Jukka Gustafsson /sd
Pekka Haavisto /vihr
Juha Hakola /kok
Leena Harkimo /kok
Lasse Hautala /kesk
Timo Heinonen /kok
Eero Heinäluoma /sd
Pertti Hemmilä /kok
Hanna-Leena Hemming /kok
Anna-Maja Henriksson /r
Rakel Hiltunen /sd
Anne Holmlund /kok
Hannu Hoskonen /kesk
Susanna Huovinen /sd
Sinikka Hurskainen /sd
Tuomo Hänninen /kesk
Harri Jaskari /kok
Kalle Jokinen /kok
Timo Juurikkala /vihr
Heli Järvinen /vihr
Antti Kaikkonen /kesk
Timo Kalli /kesk
Reijo Kallio /sd
Antti Kalliomäki /sd
Bjarne Kallis /kd
Anne Kalmari /kesk
Oiva Kaltiokumpu /kesk
Ilkka Kanerva /kok
Ilkka Kantola /sd
Saara Karhu /sd
Arja Karhuvaara /kok
Johanna Karimäki /vihr
Kyösti Karjula /kesk
Tanja Karpela /kesk
Jyrki Kasvi /vihr
Elsi Katainen /kesk
Timo Kaunisto /kesk
Inkeri Kerola /kesk
Anneli Kiljunen /sd
Kimmo Kiljunen /sd
Krista Kiuru /sd
Mari Kiviniemi /kesk
Esko Kiviranta /kesk
Katri Komi /kesk
Timo V. Korhonen /kesk
Juha Korkeaoja /kesk
Valto Koski /sd
Johannes Koskinen /sd
Marjaana Koskinen /sd
Risto Kuisma /sd
Miapetra Kumpula-Natri /sd
Lauri Kähkönen /sd
Kari Kärkkäinen /kd
Seppo Kääriäinen /kesk
Reijo Laitinen /sd
Jari Larikka /kok
Markku Laukkanen /kesk
Sanna Lauslahti /kok
Jouko Laxell /kok
Eero Lehti /kok
Jari Leppä /kesk
Mika Lintilä /kesk
Päivi Lipponen /sd
Hannes Manninen /kesk
Marjo Matikainen-Kallström /kok
Juha Mieto /kesk
Outi Mäkelä /kok
Tapani Mäkinen /kok
Elisabeth Nauclér /r
Olli Nepponen /kok
Ville Niinistö /vihr
Håkan Nordman /r
Tuija Nurmi /kok
Mikaela Nylander /r
Mats Nylund /r
Johanna Ojala-Niemelä /sd
Kirsi Ojansuu /vihr
Heikki A. Ollila /kok
Petteri Orpo /kok
Sirpa Paatero /sd
Sari Palm /kd
Aila Paloniemi /kesk
Tuula Peltonen /sd
Klaus Pentti /kesk
Sanna Perkiö /kok
Petri Pihlajaniemi /kok
Erkki Pulliainen /vihr
Tuomo Puumala /kesk
Lyly Rajala /kok
Kari Rajamäki /sd
Antti Rantakangas /kesk
Juha Rehula /kesk
Eero Reijonen /kesk
Paula Risikko /kok
Markku Rossi /kesk
Päivi Räsänen /kd
Tero Rönni /sd
Matti Saarinen /sd
Petri Salo /kok
Pertti Salolainen /kok
Sari Sarkomaa /kok
Kimmo Sasi /kok
Janne Seurujärvi /kesk
Paula Sihto /kesk
Anni Sinnemäki /vihr
Jouko Skinnari /sd
Seppo Särkiniemi /kesk
Jacob Söderman /sd
Katja Taimela /sd
Satu Taiveaho /sd
Kimmo Tiilikainen /kesk
Lenita Toivakka /kok
Erkki Tuomioja /sd
Oras Tynkkynen /vihr
Tapani Tölli /kesk
Jutta Urpilainen /sd
Raija Vahasalo /kok
Stefan Wallin /r
Mirja Vehkaperä /kesk
Ulla-Maj Wideroos /r
Pauliina Viitamies /sd
Pia Viitanen /sd
Ilkka Viljanen /kok
Pekka Vilkuna /kesk
Lasse Virén /kok
Henna Virkkunen /kok
Anne-Mari Virolainen /kok
Antti Vuolanne /sd
Tuula Väätäinen /sd
Ben Zyskowicz /kok

"Ei" äänestivät seuraavat 26 edustajaa

Paavo Arhinmäki /vas
Pietari Jääskeläinen /ps
Matti Kangas /vas
Toimi Kankaanniemi /kd
Matti Kauppila /vas
Martti Korhonen /vas
Mikko Kuoppa /vas
Jaakko Laakso /vas
Esa Lahtela /sd
Annika Lapintie /vas
Markus Mustajärvi /vas
Pentti Oinonen /ps
Veijo Puhjo /vas
Leena Rauhala /kd
Pirkko Ruohonen-Lerner /ps
Minna Sirnö /vas
Tarja Tallqvist /kd
Esko-Juhani Tennilä /vas
Pentti Tiusanen /vas
Kari Uotila /vas
Markku Uusipaavalniemi /ps
Unto Valpas /vas
Erkki Virtanen /vas
Pertti Virtanen /ps
Raimo Vistbacka /ps
Jyrki Yrttiaho /vas

---

SEURAAVA VAALIKAUSI

EDUSKUNNAN KIRJELMÄ 16/2011 vp
Lepäämässä oleva ehdotus laiksi Suomen perustuslain muuttamisesta
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/eduskunnanvastaus/Documents/ek_16+2011.pdf

Perustuslakivaliokunnan mietintö 3/2011
https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/trip.aspx?triptype=ValtiopaivaAsiakirjat&docid=pevm+3/2011

"Perustuslain täydellisyysperiaatteen toteuttamisen kannalta valiokunta pitää edelleen tärkeänä myös sitä, että Suomen jäsenyys Euroopan unionissa nimenomaisesti mainitaan perustuslain tekstissä. Kuten valiokunta aiemmassa mietinnössään korosti, kyse on kuitenkin luonteeltaan toteavasta eikä millään tavoin oikeustilaa muuttavasta säännöksestä"

Täysistunnon pöytäkirja 57/2011
https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/trip.aspx?triptype=ValtiopaivaAsiakirjat&docid=ptk+57/2011

ÄÄNESTYS:
https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/trip.aspx?triptype=ValtiopaivaAsiakirjat&docid=PTK+57/2011+aan+liite1


"Jaa" äänestivät seuraavat 118 edustajaa

Sauli Ahvenjärvi /kd
Outi Alanko-Kahiluoto /vihr
Mikko Alatalo /kesk
Sirkka-Liisa Anttila /kesk
Paavo Arhinmäki /vas
Jouni Backman /sd
Tuija Brax /vihr
Markku Eestilä /kok
Eeva-Johanna Eloranta /sd
Maarit Feldt-Ranta /sd
Tarja Filatov /sd
Christina Gestrin /r
Jukka Gustafsson /sd
Lars Erik Gästgivars /r
Satu Haapanen /vihr
Leena Harkimo /kok
Timo Heinonen /kok
Pertti Hemmilä /kok
Anna-Maja Henriksson /r
Rakel Hiltunen /sd
Anne Holmlund /kok
Jyri Häkämies /kok
Harri Jaskari /kok
Kalle Jokinen /kok
Mikael Jungner /sd
Jouko Jääskeläinen /kd
Antti Kaikkonen /kesk
Timo Kalli /kesk
Risto Kalliorinne /vas
Anne Kalmari /kesk
Ilkka Kanerva /kok
Ilkka Kantola /sd
Mika Kari /sd
Johanna Karimäki /vihr
Elsi Katainen /kesk
Jyrki Katainen /kok
Sampsa Kataja /kok
Pia Kauma /kok
Inkeri Kerola /kesk
Anneli Kiljunen /sd
Pauli Kiuru /kok
Mari Kiviniemi /kesk
Esko Kiviranta /kesk
Katri Komi /kesk
Anna Kontula /vas
Jukka Kopra /kok
Martti Korhonen /vas
Timo V. Korhonen /kesk
Johannes Koskinen /sd
Miapetra Kumpula-Natri /sd
Merja Kuusisto /sd
Merja Kyllönen /vas
Suna Kymäläinen /sd
Jukka Kärnä /sd
Seppo Kääriäinen /kesk
Sanna Lauslahti /kok
Eero Lehti /kok
Jari Leppä /kesk
Mika Lintilä /kesk
Päivi Lipponen /sd
Markus Lohi /kesk
Eeva Maria Maijala /kesk
Silvia Modig /vas
Riitta Myller /sd
Jari Myllykoski /vas
Outi Mäkelä /kok
Tapani Mäkinen /kok
Mikaela Nylander /r
Mats Nylund /r
Johanna Ojala-Niemelä /sd
Heli Paasio /sd
Sirpa Paatero /sd
Sari Palm /kd
Mauri Pekkarinen /kesk
Tuula Peltonen /sd
Raimo Piirainen /sd
Arto Pirttilahti /kesk
Tuomo Puumala /kesk
Antti Rantakangas /kesk
Juha Rehula /kesk
Eero Reijonen /kesk
Paula Risikko /kok
Markku Rossi /kesk
Päivi Räsänen /kd
Matti Saarinen /sd
Pertti Salolainen /kok
Kristiina Salonen /sd
Janne Sankelo /kok
Sari Sarkomaa /kok
Arto Satonen /kok
Anni Sinnemäki /vihr
Juha Sipilä /kesk
Jouko Skinnari /sd
Alexander Stubb /kok
Katja Taimela /sd
Hanna Tainio /sd
Astrid Thors /r
Eila Tiainen /vas
Kimmo Tiilikainen /kesk
Lenita Toivakka /kok
Jani Toivola /vihr
Ari Torniainen /kesk
Tytti Tuppurainen /sd
Oras Tynkkynen /vihr
Tapani Tölli /kesk
Kari Uotila /vas
Raija Vahasalo /kok
Sinuhe Wallinheimo /kok
Jan Vapaavuori /kok
Mirja Vehkaperä /kesk
Anu Vehviläinen /kesk
Pauliina Viitamies /sd
Pia Viitanen /sd
Anne-Mari Virolainen /kok
Erkki Virtanen /vas
Tuula Väätäinen /sd
Ben Zyskowicz /kok
Peter Östman /kd

"Ei" äänestivät seuraavat 40 edustajaa

Juho Eerola /ps
Ritva Elomaa /ps
Teuvo Hakkarainen /ps
Jussi Halla-aho /ps
Lauri Heikkilä /ps
James Hirvisaari /ps
Reijo Hongisto /ps
Olli Immonen /ps
Ari Jalonen /ps
Johanna Jurva /ps
Arja Juvonen /ps
Pietari Jääskeläinen /ps
Pentti Kettunen /ps
Kimmo Kivelä /ps
Osmo Kokko /ps
Laila Koskela /ps
Jari Lindström /ps
Maria Lohela /ps
Anne Louhelainen /ps
Pirkko Mattila /ps
Markus Mustajärvi /vr
Lea Mäkipää /ps
Hanna Mäntylä /ps
Martti Mölsä /ps
Mika Niikko /ps
Jussi Niinistö /ps
Pentti Oinonen /ps
Tom Packalén /ps
Pirkko Ruohonen-Lerner /ps
Vesa-Matti Saarakkala /ps
Timo Soini /ps
Ismo Soukola /ps
Maria Tolppanen /ps
Reijo Tossavainen /ps
Kaj Turunen /ps
Kauko Tuupainen /ps
Pertti Virtanen /ps
Ville Vähämäki /ps
Juha Väätäinen /ps
Jyrki Yrttiaho /vr

"Tyhjää" äänesti edustaja

Simo Rundgren /kesk


"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Simon Elo

Quote from: hattiwatti on 22.06.2016, 14:41:48
Joo muistaakseni PS-puolue ei tehnyt silloinkaan asiasta mitään protestia.

Muistat väärin:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117039-timo-soini-toivottomassa-tilanteessa-"kasittamatonta-noyristelya"

"Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini penää keskustalta viime hetken apuja perustuslain muutoksen estämiseksi. Soinin mielestä EU-jäsenyyden kirjaaminen perustuslakiin olisi "käsittämätöntä nöyristelyä" Suomen päättäjiltä."

nitkunatku

^
Tuo oli siis silloin, kun Jabba vielä vastusti EU:ta.
Nyt tai joskus toiste.

Griffinvaari


Griffinvaari

tilanne jo 10755 ja solkenaan tulee lisää.

Tämä brexit on nyt innostanut suomalaisiakin kuvittelemaan että täälläkin vallitsisi demokratia, tällä aloitteella ja sen vankalla kannatuksaella voi kuitenkin olla yllättävästi vaikutusta väyrysen euroero aloitteelle, nimittäin nykyisin federalistiset perussuomalais edustajat sekä monet muut federalistit, jotka tajuavat(suurin osa) miten vahingollinen euro suomelle on, etenkin jos se johtaa eu- eroon, voivatkin yllättäen kääntyä euroeron kannattajiksi, kuvitellessaan sen estävän eu- ero kansanäänestyksen.
jep jep, pannaaskin katsoen.

ei kun tilanne nyt siis 10801. ei kun 10804 ...

Hermit

Iltasanomat kirjoittaa aloitteesta ja uutisessa on vallan äänestyskin. Jostain syystä tulos on kuitenkin täsmälleen 50/50. Kannattaa seurata miten niiden tulos elää...
Anta caickien cuckien cuckia waan.
- Ganander

Deputy M

IS nyt toteuttaa Sanomakonsernin agendaa. Helskutin tyhmää ja lapsellista isoilta ihmisiltä.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

Artisti

Quote from: Hermit on 26.06.2016, 09:33:02
Iltasanomat kirjoittaa aloitteesta ja uutisessa on vallan äänestyskin. Jostain syystä tulos on kuitenkin täsmälleen 50/50. Kannattaa seurata miten niiden tulos elää...

Edelleen 50/50 ääneni jälkeen, ääniä nyt  673 annettu.

Tabula Rasa

Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Griffinvaari

Tässä sosiaalidemokraattinen käsitys demokratiasta:

Kansanäänestys vastuutonta vallankäyttöä

http://viljoh9.puheenvuoro.uusisuomi.fi/219107-kansanaanestys-vastuutonta-vallankayttoa

Ei ole näin ollen ole ihme että eu:n suurin pula ja puute on juuri demokratiasta.
Eu onkin siis täynnä sosialidemoktratiaa, jolle britit juuri antoivat piut paut.

nitkunatku

Quote from: Kela_Platinum on 26.06.2016, 00:02:28
Nimi laitettu nyt, ensimmäinen kansalaisaloite ikinä. Tuskin mitään tapahtuu, mutta hauska nähdä jos eduskunta edes joutuu käsittelemään tuon.
Tärkeintä on, että hallitus joutuu julkisuudessa muodostamaan jonkinlaisen kannan ja antamaan epätoivoisia hätäselityksiä, miksei unionista kerta kaikkiaan voi erota. Varsinkin Jabban koottuja takinkääntöjä on sitten hauska seurata. Yleisin selitys taitaa olla se, että just tällä hetkellä on huono hetki erota, mutta jossain toisessa tilanteessa, jota ei koskaan tietysti tule, taas...
Nyt tai joskus toiste.

Hermit

Anta caickien cuckien cuckia waan.
- Ganander

Toni R Jyväskylästä

Quote from: Griffinvaari on 26.06.2016, 09:52:39
http://viljoh9.puheenvuoro.uusisuomi.fi/219107-kansanaanestys-vastuutonta-vallankayttoa

"Pieni toivo on uudessa kansanäänestyksessä. Britannia parlamentti joutuu ottamaan kantaa kansalaisvetoomukseen, kun sen alekirjoittaneiden määrä on ylittänyt moninkertaisesti vaadittavan 100 000 rajan."

Tuo kyseinen kansalaisvetoomus vastaa suunnilleen adressit.com:ia. :facepalm:

räsänen

Quote from: Artisti on 26.06.2016, 09:38:02
Quote from: Hermit on 26.06.2016, 09:33:02
Iltasanomat kirjoittaa aloitteesta ja uutisessa on vallan äänestyskin. Jostain syystä tulos on kuitenkin täsmälleen 50/50. Kannattaa seurata miten niiden tulos elää...

Edelleen 50/50 ääneni jälkeen, ääniä nyt  673 annettu.

Nyt ääniä yhteensä 8497 ja tulos edelleen 50/50.


Ei voi olla, vi**u mitä kusetusta taas erkkomedialta!!

Noottikriisi

Quote from: Hermit on 26.06.2016, 09:33:02
Iltasanomat kirjoittaa aloitteesta ja uutisessa on vallan äänestyskin. Jostain syystä tulos on kuitenkin täsmälleen 50/50. Kannattaa seurata miten niiden tulos elää...

Iltasanomilla on näköjään oma määritelmänsä sille mitä "Fixit" tarkoittaa - se on sitä että fixataan äänestysten tulokset toimitukselle sopiviksi.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Hornsmith

Kävin tökkäämässä Erkkolaista mielipiderobottia ja hereillä näytti olevan. 11119 ääntä ja edelleen ollaan 50/50. Tässä tehdään jo läpnäkyvän hölmöilyn historiaa, häpeäisivät edes!
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Hermit

Iltiksen juttua voi kommentoida, mutta ainakaan laskuria koskevia kommentteja ei näemmä julkaista. Eikä todnäk. mitåän muitakaan.
Anta caickien cuckien cuckia waan.
- Ganander

Noottikriisi

Tasaista on! :D
Onkohan Minna-Riikka muistanut vannoa sananvastuuvalansa?
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Larva

Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

Noottikriisi

Quote from: Tuulenhenki on 26.06.2016, 11:11:43
No nyt näyttää 51 % / 49 %...
Nalkuttaminen kannattaa, vaikka olen silti aika varma että oikeasti äänet jakautuvat 80-20, mutta en sano kumpaan suuntaan.  :D
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Griffinvaari

tässä tärkeämmässä äänestyksessä reipasta etenemistä edelleen nyt 11693.

Griffinvaari

Olisko muuten tekniikalla kykyä saada tuon kannatuksen kuvajaista jonnekin palstan otsikkoon ? .

Kapseli

Jossain vaiheessa kysely suljetaan jos alkaa näyttämään liian pahalta. Aina kun kommentointi on suljettu IS:en sivuilla niin tulee tunne, että kansa on mennyt liian pitkälle.  :)

Itse kannatan Suomen EU-eroa. Vaikka sitten takaisin Impiwaaraan ja eroon maailmasta suoraan devalvaatiokierteeseen.


Micke90

Melkein 13 000 nimeä!  :o

Noottikriisi

Quote from: Hermit on 26.06.2016, 09:33:02
Iltasanomat kirjoittaa aloitteesta ja uutisessa on vallan äänestyskin. Jostain syystä tulos on kuitenkin täsmälleen 50/50. Kannattaa seurata miten niiden tulos elää...
Iltasanomat ei häpeä kyllä mitään. Voi tätä sananvastuun määrää! :D

Edit. Nämä iltapaskojen kyselyt ovat kyllä valheellisessa manipuloinnissa niin omaa luokkaansa että asiasta pitäisi tehdä poliisitutkimus. Ei kai mikään laki kiellä lehtiä valehtelemasta mutta olisi parempi että se selvitettäisiin myös lukijoille.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Kela_Platinum

Quote from: Noottikriisi on 26.06.2016, 16:49:29
Quote from: Hermit on 26.06.2016, 09:33:02
Iltasanomat kirjoittaa aloitteesta ja uutisessa on vallan äänestyskin. Jostain syystä tulos on kuitenkin täsmälleen 50/50. Kannattaa seurata miten niiden tulos elää...
Iltasanomat ei häpeä kyllä mitään. Voi tätä sananvastuun määrää! :D

Ei helvetti, nyt se on lukittu tuohon 17-83 tilanteeseen :D Kiitos media.