Fixit: kansalaisaloite äänestyksestä Suomen EU-jäsenyydestä

[Peltipaita]

Jos eroaminen on perustuslain vastaista kyllä liittyminenkin  oli perustuslain vastaista koska liityttäessä tuota lisäystä ei ollut.

[Tabula Rasa]

Perustuslain mukaan Suomi on Euroopan Unionin jäsen. Tällä lisäyksellä joka tehtiin jokunen vuosi sitten "todettiin vain se tosiasia". Tosiasia on myös se että eroaminen ei liene mahdollista ellei perustuslakia muuteta. Se vaatii kahden eri eduskunnan käsittelyssä 2/3 enemmistön tai yhdessä eduskunnassa 5/6 osan enemmistön.

Miten muistelen ettei tuohon lisäykseen tarvittu kahden eduskunnan kahden kolmanneksen tai yhden eduskunnan 5/6 enemmistön tukea. Joten jos siihen lähdetään vetoamaan ettei eusta voisi erota, niin eiköhän koko lisäyksen laillisuuden voine kyseenalaistaa.

[Peltipaita]

Perustuslain mukaan Suomi on Euroopan Unionin jäsen. Tällä lisäyksellä joka tehtiin jokunen vuosi sitten "todettiin vain se tosiasia". Tosiasia on myös se että eroaminen ei liene mahdollista ellei perustuslakia muuteta. Se vaatii kahden eri eduskunnan käsittelyssä 2/3 enemmistön tai yhdessä eduskunnassa 5/6 osan enemmistön.

Miten muistelen ettei tuohon lisäykseen tarvittu kahden eduskunnan kahden kolmanneksen tai yhden eduskunnan 5/6 enemmistön tukea. Joten jos siihen lähdetään vetoamaan ettei eusta voisi erota, niin eiköhän koko lisäyksen laillisuuden voine kyseenalaistaa.

Muistelet oikein. Se oli joku Tiitisen suhmurointi.


Edit
Antti Pesonen itsenäisyyspuolue:

Päätös EU-jäsenyydestä kuitenkin kikkailtiin ns. Tiitisen komitean avulla ja tehtiin eduskunnassa 2/3 enemmistöllä.
Neuvoa antavan kansanäänestyksen tulos - joka saatiin aikaan valtavalla manipuloinnilla ja suoranaisilla valheilla siitä, kuinka markka ja itsenäisyys säilyvät - ei oikeuttanut eduskuntaa luovuttamaan sille itselleen ja kansalle kuuluvaa valtaa pois maasta vastoin perustuslain määräyksiä.

[RP]

Miten muistelen ettei tuohon lisäykseen tarvittu kahden eduskunnan kahden kolmanneksen tai yhden eduskunnan 5/6 enemmistön tukea. Joten jos siihen lähdetään vetoamaan ettei eusta voisi erota, niin eiköhän koko lisäyksen laillisuuden voine kyseenalaistaa.

Perustuslain muutos, joka tehtiin huomattavasti EU:n liittymisen jälkeen, sai sen tarvittavan tuen kahdessa eduskunnassa. Tässä yhteydessä perustuslakivaliokunta lausui seuraavasti:

Valtionsisäisesti kansainvälisen velvoitteen irtisanomisesta päätetään Suomessa perustuslain 94 §:n 2 momentin mukaan äänten enemmistöllä (ks. PeVM 10/1998 vp , s. 27-28). Tämä koskee myös Euroopan unionin perussopimuksia. Euroopan unionista irtautuminen olisi perustuslakiin otettavasta unionijäsenyyttä koskevasta säännöksestä riippumatta varsin monitahoinen ja pitkäkestoinen prosessi, joka edellyttäisi huomattavia muutoksia muun muassa kotimaiseen lainsäädäntöön. Valiokunta pitää sinänsä selvänä, että jäsenyyden päättymisestä aiheutuisi muutostarpeita myös useisiin perustuslain säännöksiin, mutta uuden säännöksen ja muiden Euroopan unioniin viittaavien säännösten ennakollinen muuttaminen tai kumoaminen ei olisi edellytyksenä eroamiselle.

Perustuslakivaliokunta on maassa korkein lainsäädönnön perustuslainmukaisuutta valvova elin, joka päättää myöskin asioista yksinkertaisella enemmistöllä, ja jonka voimasuhteet ovat käytännössä samat kuin eduskunnankin.

Ei tässä ongelma ole 2/3:n enemmistön saavuttaminen vaan ihan vain enemmistön saavuttaminen.

[rölli2]

kävin allekirjoittamassa heti kun näin tuon linkin mv lehdessä aiemmin. lujalle varmaan ottaa että nykyhallitus hyväksyisi eu eron. siellä on koko joukko federalisteja. soini etunenässä

[Lalli IsoTalo]

Äänestys oli kuitenkin vain neuvoa antava. Päätöksen teki eduskunta.

Totta. Suomessa ei koskaan ole ollut yhtään kansanäänestystä. Meillä on kyllä ollut pari erittäin kattavaa mielipidekyselyä. Koska kansanvalta nyt vaan on ihan perseestä.

[Lalli IsoTalo]

Perustuslain mukaan Suomi on Euroopan Unionin jäsen. Tällä lisäyksellä joka tehtiin jokunen vuosi sitten "todettiin vain se tosiasia". Tosiasia on myös se että eroaminen ei liene mahdollista ellei perustuslakia muuteta. Se vaatii kahden eri eduskunnan käsittelyssä 2/3 enemmistön tai yhdessä eduskunnassa 5/6 osan enemmistön.

Kyllä, jos asiat halutaan tehdä kaikkien taiteen sääntöjen mukaan. Tai sitten voidaan tulkita, niin kuin kaikki, aivan kaikki, tekevät.

[Tabula Rasa]

Ketkä olivat ne vähintään 132 kansanedustajaa jotka noissa kahdessa eduskunnassa äänestivät tuon puolesta?

[valtakunnanpärkhele]

Ketkä olivat ne vähintään 132 kansanedustajaa jotka noissa kahdessa eduskunnassa äänestivät tuon puolesta?

https://www.eduskunta.fi/pdf/sekalaiset/aanestystulos_EUjasenyys_19941118_aanestys_6.pdf

[Takinravistaja]

Joo muistaakseni PS-puolue ei tehnyt silloinkaan asiasta mitään protestia. Eivät tajunneet. Turjalaisen blogista luin asiasta, muualla siitä ei ollut. Ei kansa tajua. Ei edes nuivat.

Mutta tämä fixit-touhu kuitenkin toisi tämänkin asian päivaloon, ja herättäisi yhteiskunnalista keskustelua, että MV soikoon. Eihän tässä muutakaan voi. Joo, en minäkään pidä EU-eroa realistisena jonka selityksen taakse mestari aina menee tehdessään politiikkaa joka siirtää valtaa pois kansalliselta tasolta, mutta kaikki on tehtävä kuitenkin sen eteen jos on itsenäisyysmielinen politiikko. Muuten ei ole moraalista ja älyllistä integriteettiä. Pelkästään se, että saisi ison kasan asioita keskusteluun, rivikansaa aktivoitua olisi jo voitto. Ja muutos EU-ssahan tulee lähtemään kuitenkin keski-Euroopan suunnalta, täällä pitää vaan valmistautua mahdollisesti tulevaan mullistukseen tälläisin herättimin.

PS-puoluetta ei ollut. Suomen Maaseudun Puolueen (SMP) viimeinen puoluesihteeri Timo Soini perusti sen SMP:n raunioille 1995 kun SMP oli ajautunut konkurssiin. Perussuomalaisten ainoa kansanedustaja oli Raimo Vistbacka.

SMP:n eduskuntaryhmä hajosi lukuisiin kilpaileviin ryhmittymiin vuosina 1993–1994. Heikki Riihijärvi perusti Suomalaisen Rintaman (SR) eduskuntaryhmän 10. syyskuuta 1993, Hannu Suhonen omaa nimeään kantaneen ryhmän (HS) 6. syyskuuta 1994 ja Tina Mäkelä Sitoutumattomat kansanedustajat (SitK) -ryhmän 1. marraskuuta 1994. Lisäksi edellisvaalien ääniharava Sulo Aittoniemi loikkasi keskustan eduskuntaryhmään 25. maaliskuuta 1994.[67] SMP:n kutistuneeseen ryhmään jäivät vain Marita Jurva, Lea Mäkipää ja Raimo Vistbacka. Vain Vistbacka säilytti paikkansa vuoden 1995 vaaleissa.  (wikipedia)

[Peltipaita]

Tämä perustuslain kirjaus mistä hattiwatti puhui tapahtui v.2011.

[Tabula Rasa]

Ketkä olivat ne vähintään 132 kansanedustajaa jotka noissa kahdessa eduskunnassa äänestivät tuon puolesta?

https://www.eduskunta.fi/pdf/sekalaiset/aanestystulos_EUjasenyys_19941118_aanestys_6.pdf

Siis nuo kaksi eduskuntaa tuon eun perustuslakiin kirjaamisen aikana. Ketkä sen äänestivät?

[acc]

Jos eroaminen on perustuslain vastaista kyllä liittyminenkin  oli perustuslain vastaista koska liityttäessä tuota lisäystä ei ollut.

Valtiotieteen tohtori Ilkka Hakalehto sanoi aikanaan, että liittyminen EU:hun oli perustuslain vastaista ja törkeä valtiopetos.

Oma johtopäätös. Suomen EU-jäsenyys voidaan katsoa pätemättömäksi. Valtiopetos tuskin rikoksena vanhentuu, joten sen tekijät ovat vangittavissa ja tuomittavissa. Voidaan tietysti järjestää kansanäänestys ja katsoa, josko nykyinen eduskunta rohkenisi ilmoittaa erosta tai todeta, ettei Suomi koskaan ole ollut laillisesti EU:n jäsen.

Suomen perustuslain muuttaminen siten, että siinä mainitaan Suomen olevan EU:n jäsen, voidaan tulkita valtiopetoksen peittelyksi ja tähän peittelyyn osalliset valtiopetoksen jatkamiseen syyllistyneiksi rikollisiksi.


Miten sitten Suomi palauttaa itsenäisyytensä. Siihen tarvitaan asevoimat ja nykyhallinnon korvaava hallinto.  Sen jälkeen julistetaan jokin tietty alue vapaaksi EU-hallinnosta eli vapaaksi Suomeksi. Siellä vallitsisivat vapaan Suomen lait. Luultavasti Helsingin regiimi yrittäisi käyttää hallinnassaan olevia järjestysvallan ja puolustusvoimien osia palauttaakseen valtansa koko maahan. Jos vapaalla Suomella olisi esimerkiksi 50.000 sotilasta, niin tuskinpa EU:lle uskollisuutta vannova hallinto aloittaisi sotatoimia, jossa toisiaan vastassa ovat suomalaiset. Apuun nykyhallinto kutsuisi vierasmaalaisia. Tämä voisi johtaa kumminkin vapaan Suomen hallinnon suosion kasvuun ja sitä kautta sen vastustajien häviöön.

Jaa, että miksikö Suomeen on vuonna 2015 päästetty 35000 sodankäynti-ikäistä nuorta miestä, joilla ei ole välttämättä pidäkkeitä käydä sotaa suomalaisia vastaan.

[hattiwatti]

Tämä perustuslain kirjaus mistä hattiwatti puhui tapahtui v.2011.

Tässä on pari linkkiä aiheesta:

http://turjalainen.blogspot.fi/2010/05/perustuslain-muutos-suomi-valmistautuu.html
http://turjalainen.blogspot.fi/2010/05/hallituksen-ajama-perustuslain-muutos.html

[Micke90]

Tämä on jäänyt liian vähälle huomiolle, vaikka aloitteen kannatus pomppasi heti, kun Brexit varmistui.

[ArtturiE]

Kävin kannattamassa, ja kehoitan kaikkia tuttujani tekemään samoin.

Loppu EU:n diktatuurille.

[Artisti]

Perustuslain mukaan Suomi on Euroopan Unionin jäsen. Tällä lisäyksellä joka tehtiin jokunen vuosi sitten "todettiin vain se tosiasia". Tosiasia on myös se että eroaminen ei liene mahdollista ellei perustuslakia muuteta. Se vaatii kahden eri eduskunnan käsittelyssä 2/3 enemmistön tai yhdessä eduskunnassa 5/6 osan enemmistön.

Eli käytännössä irti Eu:sta ei päästä ennen kuin Eu hajoaa?! Hienosti junailtu ja sinetöity! Kun Ranska, Itävalta ja Saksa ovat eronneet, Suomi on edelleen jäsen Kreikan, Italian ja Espanjan kanssa, koska Natsima kavereineen äänestää pysymisen puolesta.

[Micke90]

8000 nimeä tuli täyteen tänään klo 23:37.

[siviilitarkkailija]

Perustuslain mukaan Suomi on Euroopan Unionin jäsen. Tällä lisäyksellä joka tehtiin jokunen vuosi sitten "todettiin vain se tosiasia". Tosiasia on myös se että eroaminen ei liene mahdollista ellei perustuslakia muuteta. Se vaatii kahden eri eduskunnan käsittelyssä 2/3 enemmistön tai yhdessä eduskunnassa 5/6 osan enemmistön.

Eli käytännössä irti Eu:sta ei päästä ennen kuin Eu hajoaa?! Hienosti junailtu ja sinetöity! Kun Ranska, Itävalta ja Saksa ovat eronneet, Suomi on edelleen jäsen Kreikan, Italian ja Espanjan kanssa, koska Natsima kavereineen äänestää pysymisen puolesta.

Aivan. Saksa on taas kerran veturi. Britannian on eristetty ja saari. Venäjä uhkaa haukata itä-euroopan ja Euroopan keskellä lauletaan lopullisen voiton laulua hieman ennen D-päivää.

Globalisaation voimasuhteet ovat kuin II-maailmansodan aikana ja kun tämän sanoo ääneen, on vihervasemmistolaisen eurofiililauman mukaan epäisänmaallinen. Eräänlainen megaelefantti näennäisrauhanpuolustajien  olohuoneenssa.

Kaikki tietää mitä tapahtuu jos rauhanprojektiksi kutsuttu hanke epäonnistuu mutta kukaan ei uskalla tsi kykene sanomaan ääneen hankkeen epäonnistumisia ja aikaansaamia vääristymiä. Jotka pahimmillaan tappaa ja tuhoaa tehokkaammin kuin sota.

[Micke90]

3418 kansalaista tuki juhannusaattona Fixitiä.

[Perttu Ahonen]

Nyt ollaan Suomen asialla.  Allekirjoitettu on. 

[ikuturso]

Allekirjoitettu. Samalla tunnistautumisvaivalla myös puolen tusinaa muuta.

Siellä on myös vireillä nerokas aloite: Asevelvollisuus pakolliseksi vain naisille. Perustelut ovat herkulliset.
Suomessa on linjattu, että ei ole tasa-arvon vastaista, että asevelvollisuus on pakollista vain toiselle sukupuolelle. Aloitteen tekijät halunnevat, että tämä perustelu nousee keskusteluun ja joku feminatsipuolue perustelee, miksi on tasa-arvoa määrätä asevelvollisuus vain miehille, kun siitä voi hakea vapautusta ja vapaaehtoiseksi naisille, kun sinne voi kuitenkin halutessaan mennä...

En tosin allekirjoittanut tuota, vaikka teki mieli. Saatan sen vielä tehdä, jotta tuokin neronleimaus saisi näkyvyyttä.

-i-

[Micke90]

Toivon, että aloite saa tarvittavat nimet jo ensi viikolla. Tavoitteena voisi olla joulukuuhun mennessä miljoona allekirjoitusta.

[Ari-Lee]

Allekirjoitettu!

[Micke90]

Tänään tullut yli 1000 nimeä.

[Ari-Lee]

Muistetaanpa pitää tämä ketju aktiivisena, koska nyt väki on reisussa ja kun palaavat niin huomaavat tämän.

[Jääpää]

Pitäkää niitä naamakirjoja ja..sihteeriopistoja? kanssa aktiivisena. Mun viis sähköpostiosotetta ei hirveesti kata ja lennäkkihommeli...noo jos napsin niitä yöllä salaa puhelinpylväisiin.

[Micke90]

Yle teki jutun aloitteesta.

[Brandis]

Äänestys oli kuitenkin vain neuvoa antava. Päätöksen teki eduskunta.

Totta. Suomessa ei koskaan ole ollut yhtään kansanäänestystä. Meillä on kyllä ollut pari erittäin kattavaa mielipidekyselyä. Koska kansanvalta nyt vaan on ihan perseestä.

Ja kaikenlaisia kansanäänestyksiä ennakoi Suomessa kuitenkin massiivinen mielipidemanipulaatio, jonka avulla masinoidaan kansa 'oikean' vastauksen puolelle. Mitä se sellainen kansanvalta oikein on?

Edit; kansalle annetaan valtaa päättää, mutta ei kuitenkaan. Suurin osa kansalaisista on manipuloitavissa minkä tahansa aatteen taakse, sillä oma ajattelu puuttuu tyystin.

[Artisti]

FEXIT = Fenno + Exit. Fixit tuo mieleen jonkun Fixuksen tai muun korjauspajan.