Britannian EU-ero (Brexit)

[ikuturso]

Puhutaan Britannian kahtiajakautumisesta. Suoraan ei ole sanottu, mutta syyllistä kyllä varmaan etsitään. Ja koska EU on meilläonunelmarajatpois-ideaali, niin toki syyllisiä kahtiajakoon eivät ole unelmoijat, vaan nationalistit. Eli status quon kannattajat hyviä ja muutoksen kannattajat pahoja.

Jos verrataan kotimaan kansaa jakaneeseen äänestykseen, eli avioliittolakiin, niin koska meilläonhomounelma-ideaali noudattaa samaa rajattomuuden ja ihmisoikeuksien pyhää liberalismia, niin status quon kannattajat olivat pahoja ja muutoksen kannattajat hyviä. Asetelma kääntyi vieläpä niin, että muutoksen tekijät eivät olleet antamassa lisää oikeuksia, vaan status quon kannattajat olivat rajoittamassa joltakulta jotakin. Sitä, että tilanne ei muutu, kuvataan transitiiviverbillä rajoittaa. Brexitissä taas muutoksen kannattajat hajoittaa.

Jos kannatat muutosta, olet kahtiajakaja. Jos kannatat muuttumattomuutta, olet kahtiajakaja. Kumpi kumpaa milloin? Syylliset kaivaa aina niin puolueeton media.

-i-

[Uimakoulutettava]

Timo Soinin Plokin 23.6.2016 otsikko on "BREXIT VAI EI ?".

Kirjoittaja ei vastaa otsikossa esittämäänsä kysymykseen.

Soinin kanta: "Omat ystäväni ovat molemmilla puolilla aitaa." Hienoa, hienoa - joten mikä onkaan hänen oma mielipiteensä?

http://timosoini.fi/category/ploki/

KOMMENTTI:

Soini itse makaa aidalla alennustilassa rystyset rutistuneena Ulkoministerin Salkkuun. Tämä Unelma pysyy, vaikka kansanmieheltä meni ääni ja uskottavuus.

Toivottavasti omien periaatteiden, puolueen ja isänmaan vastineeksi saa edes hilloisan tolpan. Paikka Suomen poliittisessa historiassa on jo varma.

[Lahti-Saloranta]

Todennäköisesti äänestyksestä tulee varsin tasainen. Kun vielä ottaa huomioon massiivisen junttauskampanian EU:ssa pysymisen puolesta niin toivottavasti EU:ssa herätään todellisuuteen. Jopa Ruotsissa on nähtävissä että unelmaan aletaan suhtautua realistisemmin.

[Aksiooma]

Soininen olisi parempi olla kirjoittamatta yhtään plokia.

[ikuturso]

Äänestystuloksen ollessa liki 50-50, mikä on sisällissodan tai huligansmimellakka-aallon todennäköisyys?
Palavatko lähiöt? Rikkuvatko näyteikkunat?

Näemmekö hillittyjä brittejä teekuppi kädessä nielemässä tweed-takissaan karvaat kyynelensä?

-i-

[vihapuhegeneraattori]

Nigel Faragen viimeinen puhe ennen huomista kansanäänestystä.

Youtube

Farage on yksi aikamme merkittävimmistä ja aikaansaanneista poliitikoista koko maailmassa, ellei merkittävin. Saanut jättikokoisen byrokratian natisemaan liitoksistaan ja Britannian kansan äänestämään tulevaisuudestaan.

Kuka tahansa voi yrittää samaa. Ei taida onnistua.

Farage on kuin puhujan taidoilla varustettu, harjoille immuuni, Hallis.

[Saturnalia]

Kuukausien paskapropagandan jälkeen olisi kyllä hienoa seurata median kiemurtelua, jos Brexit voittaisi. Kävisin hakemassa tuosta lähikaupasta pussin sipsejä.

Ei voita, rauhoitu. Se ei ole poliittisesti mahdollista.
Olen minäkin semi-kännissä, mutta ei auta.
Uber alles.

[AngleHedd]

Äänestystuloksen ollessa liki 50-50, mikä on sisällissodan tai huligansmimellakka-aallon todennäköisyys?
Palavatko lähiöt? Rikkuvatko näyteikkunat?

Näemmekö hillittyjä brittejä teekuppi kädessä nielemässä tweed-takissaan karvaat kyynelensä?

-i-

Sumujen saarella asuneena olen miettinyt ihan samaa.
Uskon vahvasti että jossain päin kolisee, meni äänestys miten päin tahansa.
Lontoo ja Nottingham olisivat omat arvaukseni.

[Laskentanuiva]

Tässä käy kuten itävallan presidentin vaaleissa(jos menee tiukaksi), aamulla löytyy ääniä jotka ovat 61-39 eu:n hyväksi.

Ei se mitään kansa äänestänyt. Pulinat pois.

[Lahti-Saloranta]

Huvitti kun katsoin uutisista juttua brittien kansanäänestyksestä. Jaakonsaaret ja Pietikäiset olivat sitä mieltä että kansanäänestystä ei olisi pitänyt järjestää. Pietikäisen kommentti oli pohjanoteeraus kun totesi että poliitikot pesevät kätensä kun kansa saa päättää. Demokratiassahan kansan tulisi päättääkin ja politikot ovat kansan valtuuttamia edusmiehiä.

[Olli_Johannes]

Huvitti kun katsoin uutisista juttua brittien kansanäänestyksestä. Jaakonsaaret ja Pietikäiset olivat sitä mieltä että kansanäänestystä ei olisi pitänyt järjestää. Pietikäisen kommentti oli pohjanoteeraus kun totesi että poliitikot pesevät kätensä kun kansa saa päättää. Demokratiassahan kansan tulisi päättääkin ja politikot ovat kansan valtuuttamia edusmiehiä.

Samaa kohtaa ihmettelin itsekin. Kuitenkin demokraattiset maat ovat melkein kaikessa diktatuurivaltioita edellä ja suorista kansanäänestyksistä tunnettu Sveitsi vielä erityisen paljon. Silti Jaakonsaaret ja muut vastaavat vinkuvat ettei kansa osaa päättää monimutkaisista asioista yhtä hyvin kuin ammattipolitiikot.

Tietysti kansanäänestyksiäkin voi manipuloida massiivisilla propaganda kampanjoilla joita EU harjoittaa. Jos sekään ei EU:ta auta, vääristellään vaalituloksia (kaiketi) tai järjestetään uudet vaalit.

[Northblood]

En edelleenkään luota, että kyseessä on rehellinen, demokraattinen äänestys.

Veikkaan äänestyksen olevan äärimmäisen tasainen suuntaan sekä toiseen aivan loppumetreille asti, kunnes hupsis, ei tullut Britannialle euroeroa. EU:ssa pysytään. Tulos tarvittaessa vaikka vääristetään "oikeaksi".

[Hermit]

Ylen uutisissa haastateltiin luonnollisesti eu-myönteisiä mamuja ja vastapuolelta haastateltavaksi löydettiin liikuntarajoitteinen kantabritti nainen, jolla oli ilmeisesti puheen kanssa vähän ongelmia.

[guest3656]

Arvostettu ekonomisti Armstrongin Martti syytää Kameronia valehtelusta. Britit ei kärsi brexitistä. EU on pelkkää kakkendaalia ilman brittejä:

"The EU Is Nothing Without Britain!"

Cameron's lies that Britain will suffer if they leave the EU are rather astonishing. The EU has the most to lose on so many fronts and it is rather alarming that the press does not tell the truth. Forget the imports/exports that are just under half of the trade between the two. Trading would never stop nor would it be in the EU's best interest to cut Britain off. The real key is diplomacy.

Whenever Europe has accomplished something useful, the UK has always been in the driver's seat. Any thought that BREXIT would end relations is rather absurd. The EU has nothing without Britain. The only other country that spends more on its military than the UK is the United States. Germany could not defend Europe nor could France. Without the UK, Europe would have fallen to Hitler. A post-BREXIT EU that tries to stand on pride would quickly find itself no longer a powerful player on the world's political stage. Sorry, but the EU is nothing without Britain.

https://www.armstrongeconomics.com/international-news/europes-current-economy/the-eu-is-nothing-without-britain/

[Rubiikinkuutio]

En edelleenkään luota, että kyseessä on rehellinen, demokraattinen äänestys.

Muutama äänestyspaikkakysely vaikuttaisi menevät jäämiselle. Tietysti jos nekin on tekaistu, mutta kun kyseessä ovat yksityiset yritykset, niin melkoinen vaivannäkö turhaan olisi? Kun itse äänestys kuitenkin vasta ratkaisee.

[Arkipiispa]

Whenever Europe has accomplished something useful, the UK has always been in the driver's seat.

Tuon lauseen konkreettinen - ja kenties ainoa - toteutuma on se, jos Brexit toteutuu. Silloin UK on todellakin tehnyt jotakin mikä on Euroopalle hyväksi: aloittanut ketjureaktion.

[niemi2]

Hurja pelottelukampanja takana.

Osa briteistä tekee äänestyspäätöksen luullen etteivät he pääse enää lomalle EU-maihin jos Brexit.

Otsikot kiljuvat maailmaloppua jos Brexit. Markkinat romahtavat jos Brexit aivan kuin markkinat eivät ole romahtaneet EU:ssa ollessa. Miten mikään muu maa maailmalla edes toimisi jos eivät ole EU:ssa? Äänestäjien painostaminen on hurjaa eikä tiedon paikkaansapitävyydellä ole paljoa väliä.

Huumoria kuitenkin löytyy. Bremain-kampanjassa puhutaan, että demokratia toimii paremmin EU:ssa (=liittovaltiossa) kuin itsenäisessä valtiossa.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Muutama äänestyspaikkakysely vaikuttaisi menevät jäämiselle.

Mihin aikaan ne on tehty? Suuri osa äänestäjäkunnasta on ollut koko päivän töissä ja pääsee äänestyspaikalle vasta illalla.

[Vesa Heimo]

Hurja pelottelukampanja takana.

Osa briteistä tekee äänestyspäätöksen luullen etteivät he pääse enää lomalle EU-maihin jos Brexit.

No eiköhän nuo aika tasapuolisesti ole menneet, ihan kun vain toinen osapuoli aina pelottelisi tai liioittelisi. Vai väitätkö vakavalla naamalla että exit- porukka on ladellut kylmiä faktoja ilman mielikuvamanipuolointia 

Exit porukassa muuten on galluppien mukaan eniten juuri vanhusväestöä sekä kouluttamatonta porukkaa. Millä perusteella uskot tämän puolen tekevän päätöksensä ja ovatko ne perusteet faktisia vai perustuvatko mielikuviin?

Vai vihjaatko että kansanäänestykset eivät ole järkevä tapa hoitaa asioita koska äänestäjät ovat niin tyhmiä että kuvittelevat mitä sattuu?

[koli]

Brexitiä äänestämällä pelataan äärioikeistolaisten, Isisin ja Putinin pussiin. Kauan eläköön Eurostoliitto!

[guest3656]

Farage on kuin puhujan taidoilla varustettu, harjoille immuuni, Hallis.

En oikein ymmärrä, miten Hallis liittyy Farageen? Farage on Halliksen mielestä putinisti sekä omaa valtaisat yleistiedot ja on armoitettu debatoija. Hallis sensijaan pääasiassa kommentoi Iltalehden uutisia muutamalla rivillä fb:ssa eikä ymmärrä tai ei halua ymmärtää mitään geopolitiikasta. Hallis on joko tietämättään tai kyysisesti asettautunut valtapelissä uusliberalistiseen vapaakauppafundamentalistien leiriin, jonka ekspansionistinen politiikka aikaansaa valtavia pakolaisvirtoja Libyasta Syyriaan. Lisäksi tämä valtablokki on vetänyt Suomenkin osapuoleksi seuraavaan sotilaalliseen kriisiin. Halliksen politiikka on täynnä ristiriitoja, joista Hallis pysyy vaiti. On mahdotonta ymmärtää, miten joku voi pitää tällaista politiikkaa kansallismielisenä kuten hän itse väittää. Ehkäpä Halliksen kannattajat kannattavatkin jotain aivan muuta, kuin suvereenia kansallisvaltiota?

[Artisti]

Kuka lähtee, kuka jää?

[Jorma M.]

Ylen klo 1200 radiouutiset kertoi kolme seikkaa:

- Lontoon Brixtonin (mamuslummi) asukkaat virtaavat tasaisesti äänestämään ja ovat hyvin vakavissa tunnelmissa.
- Britannian suomalaisten mukaan "eivät ne tehtaat tule Manchesteriin takaisin Kiinasta vaikka EU:sta erottaisiinkin".
- 16 vuotta Britanniassa asunut suomalainen mies oli epätoivostaan huolimatta varovaisen toiveikas: "ei brittien enemmistö kuitenkaan ammu itseään päähän"

Yle olisi voinut yrittää kertoa miksi niinkin dramaattinen vaihtoehto kuin EU-ero on niin suosittu. Miksi puolet kannattaa eroa vaikka EU:sta ero vertautuu itseään päähän ampumiseen?

Keksisitkö mitenkään, miksi Britanniassa asuvat suomalaiset, joiden sinne muutto on ollut vaivaton siksi, että Suomi ja Britannia ovat EU:n jäseniä, saattaisivat mahdollisesti olla EU:ssa pysymisen kannalla?

Mitä helvettiä suomalaisten muuttamishaluilla ja -kyvyillä on sen kanssa että puolet briteistä inhoaa EU:ta? Eikö tämän inhon syitä kannattaisi eritellä mediassa? Tällaista toimintaa voitaisiin kutsua tiedonvälitykseksi.

[Uuno Nuivanen]

Muutama äänestyspaikkakysely vaikuttaisi menevät jäämiselle.

Mihin aikaan ne on tehty? Suuri osa äänestäjäkunnasta on ollut koko päivän töissä ja pääsee äänestyspaikalle vasta illalla.

Nuuhkin, että toveritar AK on brexitin kannalla? Kuten itsekin, vaikka aikoinaan äänestin liittymisemme puolesta, ennen kuin meitä ns. kustiin paineella silmään. 

[-PPT-]

Ylen pääuutislähetyksesdä kun kyseltiin kadunihmisiltä mielipidettä niin oli kolme nuorta remain-kannattajaa ja viimeisenä joku vanha tutiseva mummo joka puhui että ulkomaalaisia ei saa päästää maahan enemmän. Taattua yleä jälleen kerran.

[Vesa Heimo]

Mitä helvettiä suomalaisten muuttamishaluilla ja -kyvyillä on sen kanssa että puolet briteistä inhoaa EU:ta? Eikö tämän inhon syitä kannattaisi eritellä mediassa? Tällaista toimintaa voitaisiin kutsua tiedonvälitykseksi.

No onhan sitä eritelty vaikka kuinka paljon 

[Olli_Johannes]

En edelleenkään luota, että kyseessä on rehellinen, demokraattinen äänestys.

Veikkaan äänestyksen olevan äärimmäisen tasainen suuntaan sekä toiseen aivan loppumetreille asti, kunnes hupsis, ei tullut Britannialle euroeroa. EU:ssa pysytään. Tulos tarvittaessa vaikka vääristetään "oikeaksi".

Luultavaahan tuo on. Ehkä tuloksen vääristely menisi mahdottomaksi, jos tarpeeksi iso osa äänestäjistä olisi eron puolella.

Vesa Heimo
"Exit porukassa muuten on galluppien mukaan eniten juuri vanhusväestöä sekä kouluttamatonta porukkaa. Millä perusteella uskot tämän puolen tekevän päätöksensä ja ovatko ne perusteet faktisia vai perustuvatko mielikuviin?"

Vanhukset ovat seuranneet politiikkaa jo useita vuosikymmeniä. Kouluttamaton porukka taas ei ole käynyt läpi koulujen aivopesumyllyä. Edellinen koskee tietysti myös vanhuksia. Jos kuuntelee vaikka keskivertoekonimistin juttuja maahanmuuton talousvaikutuksista niin eipä niillä ole hirveästi tekoa faktojen kanssa.

[Tavan]

Brexit olisi kaikkien parhaaksi. EU tuhoutuu joka tapauksessa, mutta mikäli bremain niin paine vain kasvaa ja panokset kovenevat. Brexit tarjoaisi mahdollisuuden tyhjentää projektista ilmat hallitulla tavalla.

[Man in a Suit]

En edelleenkään luota, että kyseessä on rehellinen, demokraattinen äänestys.

Veikkaan äänestyksen olevan äärimmäisen tasainen suuntaan sekä toiseen aivan loppumetreille asti, kunnes hupsis, ei tullut Britannialle euroeroa. EU:ssa pysytään. Tulos tarvittaessa vaikka vääristetään "oikeaksi".

Juuri näin. Onhan tuo jo ennenkin nähty. "Prosentin erolla" yms.... 

[Eisernes Kreuz]

Nuuhkin, että toveritar AK on brexitin kannalla? Kuten itsekin, vaikka aikoinaan äänestin liittymisemme puolesta, ennen kuin meitä ns. kustiin paineella silmään. 

Suomessa äänestettiin aikoinaan todellakin aivan toisenlaiseen unioniin liittymisen puolesta. Federaatiokehitys on edennyt valtavin harppauksin sitten noiden 1990-luvun puolivälin päivien. Tuskinpa enää liittyisimme Euroopan unioniin, jos emme sitä olisi jo tehneet kauan ennen pankkikriisejä, kansainvaellusta ja kaikkia muita EU:n hullutuksia.

Väärin äänestämisen riski tiedostettiin muuten meillä jo varhain, ja siksi eurovaluuttaan liittymisestä ei sitten enää edes kysytty kansalta. Pikku juttu, omasta rahasta luopuminen. Ei sen takia kannata tyhmiä kansalaisia kiusata. Kyllä eliitti tietää!