Britannian EU-ero (Brexit)

[ämpee]

Veikkaan brexitin voittavan 53-47, mutta posti-äänet tai tarkistuslaskenta...

[Jorma M.]

Ylen klo 1200 radiouutiset kertoi kolme seikkaa:

- Lontoon Brixtonin (mamuslummi) asukkaat virtaavat tasaisesti äänestämään ja ovat hyvin vakavissa tunnelmissa.
- Britannian suomalaisten mukaan "eivät ne tehtaat tule Manchesteriin takaisin Kiinasta vaikka EU:sta erottaisiinkin".
- 16 vuotta Britanniassa asunut suomalainen mies oli epätoivostaan huolimatta varovaisen toiveikas: "ei brittien enemmistö kuitenkaan ammu itseään päähän"

Yle olisi voinut yrittää kertoa miksi niinkin dramaattinen vaihtoehto kuin EU-ero on niin suosittu. Miksi puolet kannattaa eroa vaikka EU:sta ero vertautuu itseään päähän ampumiseen?

[xor_rox]

Pertti Salolainen itkee radiossa, että Cameronin päätös järjestää kansanäänestys oli hirvittävä megaluokan virhe.

Ai että mä nautin, kävi äänestyksessä miten sitten käykin.

[JiiMu]

Veikkaan brexitin voittavan 53-47, mutta posti-äänet tai tarkistuslaskenta...

Jännää että eivät järjestä exit poll:a ollenkaan, olisihan se vähän noloa jos sen tulos eroaisi virallisesta... Ehkä ne on just ne posti-äänet.

[RP]

Pertti Salolainen itkee radiossa, että Cameronin päätös järjestää kansanäänestys oli hirvittävä megaluokan virhe.

Cameronin virhehän oli siis se, että hän piti kiinni vaalilupauksestaan.

[hattiwatti]

^ Jota ei olisi ilman UKIP-puolueen olemassaoloa.

[Tavan]

Cameron voitti vaalit lupaamalla kansanäänestyksen. Jos ei olisi luvannut, olisi johdossa nyt työväenpuolue. Salolaiselle se passaisi enemmän kuin hyvin.

[sr]

Ylen klo 1200 radiouutiset kertoi kolme seikkaa:

- Lontoon Brixtonin (mamuslummi) asukkaat virtaavat tasaisesti äänestämään ja ovat hyvin vakavissa tunnelmissa.
- Britannian suomalaisten mukaan "eivät ne tehtaat tule Manchesteriin takaisin Kiinasta vaikka EU:sta erottaisiinkin".
- 16 vuotta Britanniassa asunut suomalainen mies oli epätoivostaan huolimatta varovaisen toiveikas: "ei brittien enemmistö kuitenkaan ammu itseään päähän"

Yle olisi voinut yrittää kertoa miksi niinkin dramaattinen vaihtoehto kuin EU-ero on niin suosittu. Miksi puolet kannattaa eroa vaikka EU:sta ero vertautuu itseään päähän ampumiseen?

Keksisitkö mitenkään, miksi Britanniassa asuvat suomalaiset, joiden sinne muutto on ollut vaivaton siksi, että Suomi ja Britannia ovat EU:n jäseniä, saattaisivat mahdollisesti olla EU:ssa pysymisen kannalla?

[sr]

Et vastannut muuten edelliseenkään kysymykseeni siitä, että implikoitko, että siinä Goven lausunnon kommentoinnissasi puhuit läpiä päähäsi vai mikä sen yhteys oli tähän kommenttiisi?

En implikoinut.  Syytit minua kieroilusta, kun en halunnut arvioida Goven sielunelämää.  En todellakaan ymmärrä, miksi sälytät muille moisen velvollisuuden.

En ole puhunut Goven sielunelämästä mitään. Kyse oli harvinaisen yksinkertaisesta asiasta, eli mikä on se seikka, joka Faragen julisteessa ihmisiä kauhistuttaa, mutta sinä et sitä vaan saa kakistettua suustasi (tai näppäimistöltäsi), että se sama syy olisi Govella julistetta vastaan kuin EU:ssa pysymisen kannattajilla, koska se vesittäisi sen, että ne kommentit voisi kuitata "natsikortin heiluttelulla". Kaikille on päivänselvää, etteivät julisteessa värit tai käytetty kirjaisin ole se, mitä Gove pitää vääränä. Mutta jos et tätä nyt saa sanottua, niin älä sitten.

Minun oli vaikea uskoa, että olit todellakin unohtanut arviosi Mateenin mielenvikaisuudesta, kun kysyit, että missä olet moisesta puhunut.

Olin unohtanut, koska keskityin siinä sen kohdan kommentointiin. Sinun sielunelämäsi (eli siis tuo "uskosi") ei taas minua kiinnosta.

Edelleenkään et ole mitenkään perustellut, mitkä olivat tuon Mateenin jutun ja tämän jutun yhteys. Jos se yhteys liittyi jotenkin "läpiä päähän puhumiseen", niin oletin, että implikoit, että se sinun Gove-kommentointisi olisi ollut sitä.

[sr]

BREXIT BOMBSHELL: Poll puts Leave SEVEN POINTS ahead of Remain hours before referendum

Tästä voit katsoa, minkälaiset ihmiset lukevat Expressiä: Leave johtaa 54%:lla, enemmän kuin minkään muun lehden lukijakunnassa. Se oli siis poiminut eilen julkaistuista mielipidekyselyistä yhden ja siitä vielä vääristellyt luvut.

Tällä sivulla on mainittu kaikki julkaistut kyselyt. Eilisten kyselyjen tulos on seuraava:

Remain - Leave
52         -   48
41         -   43 (tämä on se, josta Express esittää vääristellyt lukunsa)
44         -   45
48         -   42

Tietenkin saat jauhaa puolueellista paskaasi ihan vapaasti, mutta sinun valheellinen uutisointisi on kyllä tullut jo kaikille selväksi.

[hattiwatti]

Mitä olen seurannut remain ihmisten juttuja niin nationalismi on suurin syy miksi he kannattavat EU:ta. He näkevät brexitin tukevan nationalismia. He inhoavat ja pelkäävät nationalismia. Nationalismi johtaa vihanpitoon, epävakauteen ja maailmansotiin. Siksi he vastustavat brexittiä. Kaiken takana on Hitler.

Juuripa näin, hyvin olet onnistunut tiivistämään miten kulttuurimarxistit ajattelevat.

Sain tuossa joku aika sitten spostia, että minut on nähty rajat kiinni - mielenosoituksissa, enkä ole enää tervetullut tiettyihin kuvioihin, joissa sattumalta ehkä olisin merkittävin toimija, koska niiden säännöissä ei kuulemma hyväksytä rasismia. Omasta mielestäni rajat kiinni meininki lähinnä vaan vetoaa valtioon noudattamaan omia lakejaan, niitä joiden varassa koko maa lepää sillä ne on yhdessä sovittu niin lainsäädännöllisesti kuin lainnoudattanollisesti kaikkien toimesta. "ihmettelen missä sinuun on tarttunut nationalistisia ajatuksia" oli kirjeessä. Ei oikein tajua mitä sellaisesta pitäisi ajatella. Eniten ihmetyttää mentaliteetti, ikäänkuin koko maailma jakaisi tuon tajunnallisen kuplan, ja ne jotka eivät jaa ovat vain marginaliaa jotka voi huoletta sulkea ulos, vaikka todellisuudessa he ovat valtaväestöä jonka ulossulkeminen onkin sitten mielenkiintoinen filosofinen kysymys. Väittäisin, että kyseessä on tajunnallinen ilmiö nimeltä käänteinen samastuminen.

......

No tämä offtopic josta henkilökohtaisista vitutussyistä tuli vuodatettua liittyy brexitiin sikäli, että samaa ajatusmaailmaa kohdistetaan brexitiin kannattajiin. Eikä random yliopistohörhöjen toimesta, vaan mm. Soroksen käsittääkseni rahoittama avaaz.org lähetti sähköpostivetoomuksen kaikille hyville ihmisille vastustamaan brexitiä ja rasisti-Trumpin vierailua maassa, koska muuten no-borders kärsisi. Taustalla tuntuisi olevan laajempikin ideologinen muutos, jossa kaikki joka ei ole erikseen no-bordersia on yhtä kuin rasismi jota kaikkien hyvisten kuuluu vastustaa. Asia vahvasti läsnä brexit-kuviossa.

Aiheeseen liittyy myös ketju jossa Tommi Korhosen mainio aloitus:
"miksi vihervasemmisto tukee federalismia"
http://hommaforum.org/index.php/topic,114157.0.html

[Jaakko Sivonen]

BREXIT BOMBSHELL: Poll puts Leave SEVEN POINTS ahead of Remain hours before referendum

Tästä voit katsoa, minkälaiset ihmiset lukevat Expressiä: Leave johtaa 54%:lla, enemmän kuin minkään muun lehden lukijakunnassa.

Siis 54 prosenttiyksiköllä, ei prosentilla.

[hattiwatti]

No tämä offtopic josta henkilökohtaisista vitutussyistä tuli vuodatettua liittyy brexitiin sikäli, että samaa ajatusmaailmaa kohdistetaan brexitiin kannattajiin. Eikä random yliopistohörhöjen toimesta, vaan mm. Soroksen käsittääkseni rahoittama avaaz.org lähetti sähköpostivetoomuksen kaikille hyville ihmisille vastustamaan brexitiä ja rasisti-Trumpin vierailua maassa, koska muuten no-borders kärsisi. Taustalla tuntuisi olevan laajempikin ideologinen muutos, jossa kaikki joka ei ole erikseen no-bordersia on yhtä kuin rasismi jota kaikkien hyvisten kuuluu vastustaa. Asia vahvasti läsnä brexit-kuviossa.

Kun tuli mainittua, niin linkitetään sitten mitä mm. minun spostiin tuli. Avaaz - on iso globaali kuvio joka tekee spostivetoomuksia kaikkien hyvin asioiden puolesta. Käsittääkseni Soros oli siinäkin taustalla pyörimässä. Tämä on kuitenkin kaikkien poliittisesti värittyinein vetoomuksensa koskaan brexitin aattona, ja siksi mielenkiintoinen muillekkin:

Love must win

wo days ago British politician Jo Cox was killed in a horrific act of hatred. Jo was a shining light of love in the world, a passionate supporter of immigration and friend to the Avaaz team. Today we mourn her -- and we do what she'd have wanted: unite to fight against the hatred that killed her. Click below to join the declaration of unity now:

Dear friends,

Guess WHO's coming to Europe?

A man who calls women "fat pigs" and refuses to rule out dropping a nuclear bomb on Europe. TRUMP himself!

His vision of fear and violence has fueled dangerous hatred in America. Now he's starting his crusade to bring all of this to Europe, just when the far-right is rising and Britain could vote to leave us.

Trump is flying over right on the eve of the vote in Britain, where a man called Boris Johnson, who compared the EU to a Nazi superstate, is leading the charge to split us apart...

Let's tell them to keep their hate out of Europe -- we'll deliver our call directly to Trump and Johnson and attempt a Guinness World Record of Kissing in London and across Europe to flood the media with images of love and unity, not division:

https://secure.avaaz.org/en/loveeuenlock/?bTfptab&v=77990&cl=10228135536&_checksum=9c13cb915abb525a44a0913c17d4af219f13c82bc24a18b15c3322bab1e4946a

Not only in the US, also in Europe the far-right is rising, pulling every lever to scare us away from each other, and build walls to keep anyone that is 'different' out. Now their American buddy, Donald Trump, is coming over with his suitcase full of prejudice and violence.

Let's be honest, the EU isn't perfect, and we'll keep campaigning to make it better. But united we've had 70 years of peace after two devastating wars, and just imagine what else we can build if we stick together.

But if Britain leaves, it's likely other countries will follow. And that'll be it. If they vote to stay, it will be a red card in the face of all the Trumps and Johnsons in our world. We'll show them that our love beats their hate, and there is more that unites us as Europeans, as humans, than divides us. Join the movement now!

https://secure.avaaz.org/en/loveeuenlock/?bTfptab&v=77990&cl=10228135536&_checksum=9c13cb915abb525a44a0913c17d4af219f13c82bc24a18b15c3322bab1e4946a

They're good shouters -- but if 18 million European Avaazers join together, our chorus can drown them out. So let's say it loud and clear: the European dream is not over and we will fight for it.  Not with hate, not with lies, but with love and a calm determination to stand together. Let's do it!

With love and respect,               

Christoph, Alex, Marie, Spyro, René, Nick, Fatima, Mélanie and the rest of the Avaaz team

SOURCES:

Labour MP Jo Cox dies after being shot and stabbed (The Guardian)
https://www.theguardian.com/uk-news/2016/jun/16/labour-mp-jo-cox-shot-in-west-yorkshire

A Day of Infamy (The Spectator)
http://blogs.spectator.co.uk/2016/06/a-day-of-infamy/

EU referendum: Donald Trump backs Brexit (BBC)
http://www.bbc.com/news/uk-politics-eu-referendum-36219612

Imagine Europe in chaos, and freedom just an empty slogan (The Guardian)
http://www.theguardian.com/commentisfree/2016/jun/04/2026-after-eu-vote-europe-chaos-freedom-empty-slogan

Boris Johnson comparison of EU and Nazi superstate shows Leave campaign has 'lost its moral compass' (Independent)
http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/boris-johnson-compares-eu-aims-hitler-nazi-superstate-referendum-brexit-a7030061.html

Avaaz.org is a 44-million-person global campaign network that works to ensure that the views and values of the world's people shape global decision-making. ("Avaaz" means "voice" or "song" in many languages.) Avaaz members live in every nation of the world; our team is spread across 18 countries on 6 continents and operates in 17 languages. Learn about some of Avaaz's biggest campaigns here, or follow us on Facebook or Twitter.

[hattiwatti]

Tuon postin yhteydessä sitten on mahdollista kirjoittaa vetoomus asian puolesta. Kun on kyseessä 44-miljoonainen verkosto, niin onhan asia ihan huomionarvoinen, koska ikinä heiltä ei ole tullut mitään noin poliittista kantaa ottavaa. Lisäksi niin että, koska Jon Cox, niin pitää vastustaa Trumppia ja Brexitiä, muuten rakkaus ei voita.

Mutta tämä kytkeytyy laajempaan trendiin jossa kaikki mikä ole federalismia tai no-bordersia on yhtä kuin rasismi ja viha. Tätä ideologista kehitystä on syytä pitää silmillä.

[Faidros.]

Pertti Salolainen itkee radiossa, että Cameronin päätös järjestää kansanäänestys oli hirvittävä megaluokan virhe.

Ai että mä nautin, kävi äänestyksessä miten sitten käykin.

Totta vitussa, kansanäänestys on aina virhe!

[Rebane]

Ilmeisesti äänestäjillä on käytössään vain lyijykyniä. Aika outoa... Lieneekö tavanomainen käytäntö?  http://www.infowars.com/vote-fraud-brexit-supporters-fear-ballots-marked-in-pencil-could-be-changed/

[Aksiooma]

Äänestyspäivä on kuin maailmanloppu. On tulvia ja rekisteröintiongelmia jne.

http://www.express.co.uk/news/uk/682668/EU-referendum-Nigel-Farage-Channel-4-Brexit-debate

[-PPT-]

Skottiäänestyksestä aikoinaan tuli mieleen että hyvä että järjestetään kansanäänestys että päättyipä kummin päin tahansa niin loppuu se vatvominen.

Ja kissan viikset se mihinkään loppunut! Sama juttu käynee tämänkin kansanäänestyksen kanssa. Hävinnyt puoli, oli se sitten kumpi tahansa, ei tule hyväksymään tappiotansa.

[RP]

Ilmeisesti äänestäjillä on käytössään vain lyijykyniä. Aika outoa... Lieneekö tavanomainen käytäntö?  http://www.infowars.com/vote-fraud-brexit-supporters-fear-ballots-marked-in-pencil-could-be-changed/

ainakin pääsäntöisestihän noita on käytössä myös Suomessa vieläkin

[mannym]

Siis onko nyt niin että jos asut Brittein saarilla, saat äänestää? Riippumatta kansalaisuudesta? Tosin niin se oli Skotlannin itsenäisyys äänestyksessäkin. Kyllä tuollaiset äänestykset tulisi rajata vain kansalaisille.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Siis onko nyt niin että jos asut Brittein saarilla, saat äänestää? Riippumatta kansalaisuudesta? Tosin niin se oli Skotlannin itsenäisyys äänestyksessäkin. Kyllä tuollaiset äänestykset tulisi rajata vain kansalaisille.

Can I vote in the EU Referendum?

The deadline to register to vote for the EU Referendum has now passed. If you have not registered, you will not be able to vote in the EU Referendum on 23 June 2016.

You can vote in this referendum if you are registered to vote in the UK, are 18 or over on 23 June 2016 and are:

    A British or Irish citizen living in the UK, or
    A Commonwealth citizen living in the UK who has leave to remain in the UK or who does not require leave to remain in the UK
    A British citizen living overseas who has been registered to vote in the UK in the last 15 years
    An Irish citizen living overseas who was born in Northern Ireland and who has been registered to vote in Northern Ireland in the last 15 years

If you are an EU citizen you are not eligible to vote in the EU Referendum, unless you meet the criteria above.

About My Vote

[mannym]

Kiitoksia, tuo helpottaa jännitystä hieman.

[ArtturiE]

Onneksi laittomat maahanluikertelijat eivät saa äänestää. Kohta on Kanaalintunnelissa ruuhkaa Manner-Euroopan suuntaan, toivottavasti. Jokohan saavat Calaisin ryysyläisleirit purettua brexitin jälkeen.

[Lalli IsoTalo]

YLEn uutisissa näytettiin Faragea. Taustalla oli aivan täydellinen juliste, jossa haittamamuarmeijan loputon jono marssii valloittamaan Eurooppaa. Kännyllä en voi etsiä ja linkittää, mutta samaa kuvaa voisi käyttää Suomessakin, kun se aika tulee.

Asiaa on käsitelty jo tässä thredissä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,102060.msg2320122.html#msg2320122

j

Kiitos! Tarkalleen ottaen tässä: http://hommaforum.org/index.php?topic=102060.msg2319873#msg2319873

[Lalli IsoTalo]

Hattiwatti, sano että olit vakoilemassa natseja.

[ikuturso]

Ylen klo 1200 radiouutiset kertoi kolme seikkaa:

- Lontoon Brixtonin (mamuslummi) asukkaat virtaavat tasaisesti äänestämään ja ovat hyvin vakavissa tunnelmissa.
- Britannian suomalaisten mukaan "eivät ne tehtaat tule Manchesteriin takaisin Kiinasta vaikka EU:sta erottaisiinkin".
- 16 vuotta Britanniassa asunut suomalainen mies oli epätoivostaan huolimatta varovaisen toiveikas: "ei brittien enemmistö kuitenkaan ammu itseään päähän"

Yle olisi voinut yrittää kertoa miksi niinkin dramaattinen vaihtoehto kuin EU-ero on niin suosittu. Miksi puolet kannattaa eroa vaikka EU:sta ero vertautuu itseään päähän ampumiseen?

Keksisitkö mitenkään, miksi Britanniassa asuvat suomalaiset, joiden sinne muutto on ollut vaivaton siksi, että Suomi ja Britannia ovat EU:n jäseniä, saattaisivat mahdollisesti olla EU:ssa pysymisen kannalla?

Olen asunut Japanissa. Muutto oli varsin vaivaton. Kamat konttiin ja laivaan ja äijä lentokoneeseen.

Ennen EU:tahan Britanniassa ei asunut yhtään suomalaista. Turistiksikin pääsi vain jos sai kuningatarperheeltä henkilökohtaisen kutsun.

-i-

[Nuiva kansalainen]

Kuukausien paskapropagandan jälkeen olisi kyllä hienoa seurata median kiemurtelua, jos Brexit voittaisi. Kävisin hakemassa tuosta lähikaupasta pussin sipsejä.

[Leona]

Tässä voisi vaikka toivoa että sateinen sää tarkoittaa etua brexit-puolelle. Miksi? Koska useimmat brexitin kannattajat ovat valmiita "ryömimään äänestyspaikoille vaikka hajonneen lasin läpi." / Nigel Farage.

muok: Lisäisin vielä että kaksi mustaa permanent tussia mukanaan hajasijoitettuna eri taskuihin.

[Eisernes Kreuz]

Kieltämättä jännittävä tilanne, sen verran tasoissa osapuolet ilmeisesti kuitenkin ovat.

Toivon tietysti kovasti Brexit-puolen voittoa. Se saattaisi olla ensimmäinen kuolinisku tälle jo vuosikymmeniä kestäneelle federaation rakentamiselle ja itsenäisten valtioiden suvereniteetin alasajolle. Ei yhdessä yössä tietenkään mikään muuttuisi, mutta jostakinhan sitä on aloitettava. Tässä olisi nyt tilaisuus.

Jos enemmistö äänestäjistä sen sijaan tahtoo jatkaa samalla tiellä kuin tähänkin asti (koska rakkaus ja monikulttuurisuus ja kauhea natsismi ja fasismi), niin eipä siinä sitten mitään. Tulevina vuosikymmeninä lähteminen saattaakin sitten olla huomattavasti hankalammin järjestettävissä, kun kaikki elintärkeät yhteiskunnalliset toiminnot alistetaan vähä vähältä Brysselille.

Kansanäänestyksistä kokonaan eroon pääseminen on varmasti korkealla Brysselin satraappien to do -listalla. Bryssel tietää kuitenkin aina paremmin kuin kansalaiset, joita on suojeltava heidän omalta tyhmyydeltään.

[Uuno Nuivanen]

Taas?      

https://www.youtube.com/watch?v=nuU-maGdvSc