News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Donald Trump

Started by siviilitarkkailija, 22.07.2015, 13:13:24

Previous topic - Next topic

Kumpaa kannatat?

Trump
388 (82.7%)
Clinton
40 (8.5%)
Muu
41 (8.7%)

Total Members Voted: 469

Voting closed: 17.11.2016, 19:34:44

niemi2

#2370
Quote from: Takinravistaja on 15.06.2016, 10:08:33
Kukaan paikalla ollut ei ole kuullut tekijän huudelleen "allahu akbaria" (jumala on suuri). Vain Donald Trump on kuullut.

Tekijän on kuvailtu puhuneen/huutaneen arabiaksi jotain, mutta mitä se on, niin sitä ei ole vielä haluttu julkaista.

Hätäkeskusnauhoitteissa on myös arabiaa, mutta poikkeuksellisesti hätäkeskusnauhoitteita ei ole julkaistu. 911 puhelut julkaistaan yleensä seuraavana päivänä pyynnöstä.

Allahu akbar tarkoittaa siis allahin olevan muita jumalia parempi eikä sitä mitä väität.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

Quote from: Takinravistaja on 15.06.2016, 13:45:07
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.06.2016, 10:05:42
Quote from: jmm on 15.06.2016, 00:17:03
^ https://en.wikinews.org/wiki/White_House_denies_that_God_told_Bush_to_invade_Iraq

Toisaalta:

God told me to invade Iraq, Bush tells Palestinian ministers
http://www.bbc.co.uk/pressoffice/pressreleases/stories/2005/10_october/06/bush.shtml

George Bush: 'God told me to end the tyranny in Iraq'
https://www.theguardian.com/world/2005/oct/07/iraq.usa

Bush: God told me to invade Iraq
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/bush-god-told-me-to-invade-iraq-6262644.html

Onhan tuo jo tullut selväksi, että Bush oli saanut jumalalta tehtävän hyökätä Irakiin. Kaipa se oli jonkin kristillisen lahkon jumala.

Tarkoituksesi on siis vain hokea hokemisen ilosta eikä keskustella, nyt tiedän tämän.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Faidros.

#2372
Aikanaan Media pilkkasi Ronald Reagania aivan avoimesti ja kukaan ei uskonut B-luokan näyttelijän mahdollisuuksiin.
Daideilijad yhtyivät rintamana häntä vastaan. Muistaako Hommavaarit ja -mammat vielä tätä: www.youtube.com/watch?v=u24xKT9sqkQ
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Takinravistaja

Quote from: niemi2 on 16.06.2016, 01:29:18
Quote from: Takinravistaja on 15.06.2016, 10:08:33
Kukaan paikalla ollut ei ole kuullut tekijän huudelleen "allahu akbaria" (jumala on suuri). Vain Donald Trump on kuullut.

Tekijän on kuvailtu puhuneen/huutaneen arabiaksi jotain, mutta mitä se on, niin sitä ei ole vielä haluttu julkaista.

Hätäkeskusnauhoitteissa on myös arabiaa, mutta poikkeuksellisesti hätäkeskusnauhoitteita ei ole julkaistu. 911 puhelut julkaistaan yleensä seuraavana päivänä pyynnöstä.

Allahu akbar tarkoittaa siis allahin olevan muita jumalia parempi eikä sitä mitä väität.

Afganistanilaiset eivät puhu arabiaa.

Allah on yleisnimi, jumala-sana arabiankielellä. Ei mikään erillinen jumala.

xor_rox

Quote from: Faidros. on 16.06.2016, 08:33:40
Aikanaan Media pilkkasi Ronald Reagania aivan avoimesti ja kukaan ei uskonut B-luokan näyttelijän mahdollisuuksiin.
Daideilijad yhtyivät rintamana häntä vastaan. Muistaako Hommavaarit ja -mammat vielä tätä: www.youtube.com/watch?v=u24xKT9sqkQ

Melkoinen löytö. Iso peukku Faidrosille.

sr

Quote from: Punaniska on 14.06.2016, 20:29:56
Quote from: Takinravistaja on 14.06.2016, 20:25:57

Muslimeilla ei ole ollut yhteyttä moneen ampuma/pommivälikohtaukseen Yhdysvalloissa. Tule mieleen lähinnä tsetseeni-muslimien isku Bostonin maratoniin. Yleensä koulu- ja kirkkoampujat ovat olleet valkoisia kristittyjä.

Tappoivatko he Jeesuksen nimeen, vai onko jotain muita perusteluita? Haiskahtaa aivopierulta.

En tiedä heistä, mutta ainakin yksi kristitty pappi tuntuu kovasti kehuvan tätä Orlandon ampujaa ja valittelee vain, ettei uhreja tullut enempää. Kristityille tuntuu kelpaavan siis se, että homojen murhaaminen tehdään allah u akbaria huudellen.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: Takinravistaja on 15.06.2016, 13:38:15
Tarkoitatko että USA:n 9 miljoonaa muslimia pitäisi siirtää keskitysleireille kuten japseille tehtiin II maailmansodan aikaan? Se oli häpeällinen teko. Valtaosa japseista oli lojaaleja USA:lle kuten myös nykypäivän muslimikansalaisista.

Niinpä. Kuulin tänään, että USA:n armeijassa palvelee tällä hetkellä 6000 muslimisotilasta, kun taas 0 kpl Trumpin perheenjäsenistä on palvellut armeijassa. Trump itse vältti Vietnamin. Varmaan pikkuruisten kätöstensä vuoksi.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Lumiukko Jeti

Quote from: sr on 16.06.2016, 10:09:01
Niinpä. Kuulin tänään, että USA:n armeijassa palvelee tällä hetkellä 6000 muslimisotilasta, kun taas 0 kpl Trumpin perheenjäsenistä on palvellut armeijassa. Trump itse vältti Vietnamin. Varmaan pikkuruisten kätöstensä vuoksi.

Erittäin huolestuttavaa perusjenkkien kannalta. Hallitus on siis kouluttanut 6000 potentiaalista muslimiterroristia joilla on muodollinen sotilaskoulutus ja osalla varmaan myös taistelukokemusta. Ei hyvä.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

sr

Quote from: Punaniska on 15.06.2016, 14:19:44
Quote from: Takinravistaja on 15.06.2016, 13:41:24
Ihmisen tappaminen on USA:ssa helppoa. Jokaisella on oikeus hankkia vapaasti tuliaseita, vaikka rynnäkkökivääri, kuten Orlandon ampujalla.

Jokaisen on helppo ottaa keittiöstä leipäveitsi mukaansa. Tiukat aselait eivät saa aikaan muuta kuin sen, että hyviksiltä viedään mahdollisuus puolustautua pahiksia vastaan. Pahikset saavat aseensa aina halutessaan.

2014 Kiinassa 8 terroristia hyökkäsi veitsin aseistettuna rautatieasemalle, jossa väkeä oli varmaan enemmän kuin siellä homobaarissa. He saivat hengiltä 29 ihmistä. Ja Orlandossa yksi mies tuliaseen kanssa sai tapettua 50.
Väittäisin siis, että leipäveitsellä 50:n ihmisen tappaminen on aika hemmetin paljon vaikeampaa kuin puoliautomaattikiväärillä.

Vastaapa nyt ihan rehellisesti. Jos Kiinassa aseiden hankkiminen olisi yhtä vapaata kuin USA:ssa ja ne Kunmingin terroristit olisivat saaneet ostaa puoliautomaattikivääreitä, niin uskotko, että uhrimäärä ei olisi ollut yhtään suurempi kuin 29, jonka he saivat aikaisiksi veitsillä?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Lumiukko Jeti

Quote from: sr on 16.06.2016, 10:19:08
He saivat hengiltä 29 ihmistä. Ja Orlandossa yksi mies tuliaseen kanssa sai tapettua 50.
Väittäisin siis, että leipäveitsellä 50:n ihmisen tappaminen on aika hemmetin paljon vaikeampaa kuin puoliautomaattikiväärillä.

Muslimiterroristit tappavat ihmisiä ihan riippumatta siitä saavatko aseita vai eivät. Brysselissä juuri tappoivat yli 30 ihmistä käyttämällä naulapommeja. Ei siellä pyssyt paukkunut. Bostonin maratonilla muutama vuosi sitten sama juttu. Ei näihin aina välttämättä liity tuliaseet. Aseet ei tapa vaan ihmiset, aika klisee mutta edelleen totta. Terrorismiongelmaa eivät luo tuliaseet vaan islam.

"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

sr

Quote from: Lumiukko Jeti on 16.06.2016, 10:25:26
Quote from: sr on 16.06.2016, 10:19:08
He saivat hengiltä 29 ihmistä. Ja Orlandossa yksi mies tuliaseen kanssa sai tapettua 50.
Väittäisin siis, että leipäveitsellä 50:n ihmisen tappaminen on aika hemmetin paljon vaikeampaa kuin puoliautomaattikiväärillä.

Muslimiterroristit tappavat ihmisiä ihan riippumatta siitä saavatko aseita vai eivät. Brysselissä juuri tappoivat yli 30 ihmistä käyttämällä naulapommeja. Ei siellä pyssyt paukkunut. Bostonin maratonilla muutama vuosi sitten sama juttu. Ei näihin aina välttämättä liity tuliaseet. Aseet ei tapa vaan ihmiset, aika klisee mutta edelleen totta. Terrorismiongelmaa eivät luo tuliaseet vaan islam.

Eli jos nyt oikein ymmärrän, niin kannatat sitä, että ihmisillä olisi vapaus hankkia voimakkaita räjähteitäkin, koska eivät pommit tapa ihmisiä vaan ihmiset. Pitäisikö ydinaseiden hankkiminen sallia yksityisille kansalaisille, koska samahan sihenkin pätee?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Faidros.

Quote from: sr on 16.06.2016, 10:29:39
Eli jos nyt oikein ymmärrän, niin kannatat sitä, että ihmisillä olisi vapaus hankkia voimakkaita räjähteitäkin, koska eivät pommit tapa ihmisiä vaan ihmiset. Pitäisikö ydinaseiden hankkiminen sallia yksityisille kansalaisille, koska samahan sihenkin pätee?

Ihmiset saavat käyttöönsä myös voimakkaita räjähteitä, luvat ovat vaan tiukemmassa. Ihmiset käyttävät myös ydinaseita, käyttö on ainakin länsimaissa tehty useamman ihmisen päätöksen taakse.
Ihminen aina tappaa, ei ase. Ihminen myös valmistaa aseet. Terroristi ei lupia tarvitse.

Aseeton kansa on voimaton valtionterrorille(NL, Kiina, P-Korea...).
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

sr

Quote from: Siili on 16.06.2016, 10:32:28
Quote from: sr on 16.06.2016, 10:00:01
En tiedä heistä, mutta ainakin yksi kristitty pappi tuntuu kovasti kehuvan tätä Orlandon ampujaa ja valittelee vain, ettei uhreja tullut enempää. Kristityille tuntuu kelpaavan siis se, että homojen murhaaminen tehdään allah u akbaria huudellen.

Minä ihailen jäsen "sr":n argumentoinnissa nimen omaan sitä, että hän ymmärtää, mitä käsite "edustavuus" tarkoittaa, eikä koskaan poimi rusinoita pullasta.   :)

Niinpä, edustaako islamia ISIS, joka on iskua kehunut, vai joku muu? En tiedä, onko amerikkalaisten muslimien puolella vastaavaa kuin tuo kristitty pappi, eli onko amerikkalaista imaamia sanomassa, että iskut olivat oikeutettuja ja sääli, ettei niissä kuollut enempää homoja? Löytyykö tuota rusinaa? Jos ei, niin millä nimellä tätä "ei mitään tekemistä islamin kanssa" -sarkasmipommitusta pitäisi kutsua? Virtuaalirusinoinako?

Oma veikkaukseni on, ettei tuollaista rusinaa ole löydettävissä, koska jos olisi, niin se tulisi Fox Newsiltä non-stoppina ja hommassakin olisi siitä jo useampi repinyt pelihousunsa.

Orlandosta esiinkaivettu imaami, jonka juttuja ampuja oli käynyt kuulemassa sanoi touhusta:"I disavow the concept of anyone taking the law into their own hand ... no one can justify that with Islam,"

Jopa kyseisessä moskeijassa homojen kuolemantuomion puolesta puhunut vieraileva saarnaaja oli kommentoinut ampumista:"I disavow the concept of anyone taking the law into their own hand ... no one can justify that with Islam,"

With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

xor_rox

Quote from: Takinravistaja on 16.06.2016, 12:08:28...
Totta kai joku voi puhua arabiaakin, jos sitä osaa. Ampuja ei kuitenkaan ollut arabi vaan afganistanilaista perua, ja maan kielt ovat paštu (afgaani)
dari ja farsi. Todennäkäisesti ampuja puhui erinomaisesti englantiakin, joten miksi hän olisi puhunut hälytyskeskukseen arabiaa?...

Jaa'a. Olisikohan jotain tekemistä tekijän muslimitaustan kanssa.

QuoteNews 13 producer Matthew Gentili said he took the call about 45 minutes after the shooting started.

"It was at 2:45 a.m. when I had just received the phone call of someone claiming to be the Orlando shooter," Gentili told News 13. "I answered the phone as I always do: 'News 13, this is Matt.' And on the other end, I heard, 'Do you know about the shooting?'"

The caller then told Gentili: "I'm the shooter. It's me. I am the shooter."

He said he attacked the nightclub for ISIS. He then reportedly started speaking in a foreign language, thought to be Arabic, in which he sounded fluent, according to Gentili.

Gentili asked the caller to speak in English. The man then said, "I did it for ISIS. I did it for the Islamic State."

http://nordic.businessinsider.com/orlando-shooter-tv-station-call-2016-6

TheVanishedTerrorist

 :roll:
Obama's Recovery In Just 9 Charts

RP

Quote from: SerialSuicideBomber on 16.06.2016, 12:24:57
:roll:
Obama's Recovery In Just 9 Charts

Graafien alkamis- ja loppumispisteillä näyttää vain hyvin satunnaisesti olevan jotain tekemistä Obaman presidenttikauden alkamisen ja nykypäivän välillä
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

TheVanishedTerrorist

Quote from: Takinravistaja on 16.06.2016, 12:08:28
Totta kai joku voi puhua arabiaakin, jos sitä osaa. Ampuja ei kuitenkaan ollut arabi vaan afganistanilaista perua, ja maan kielt ovat paštu (afgaani)
dari ja farsi. Todennäkäisesti ampuja puhui erinomaisesti englantiakin, joten miksi hän olisi puhunut hälytyskeskukseen arabiaa?

Hyvä saivartelua osaltasi.

He said he spoke excellent Farsi and good Arabic.
https://www.washingtonpost.com/world/national-security/investigation-into-orlando-shooting-continues-no-impending-charges-expected/2016/06/15/c3eccf5e-3333-11e6-8758-d58e76e11b12_story.html

Faidros.

Quote from: sr on 16.06.2016, 11:28:46
Quote from: Faidros. on 16.06.2016, 10:41:34
Quote from: sr on 16.06.2016, 10:29:39
Eli jos nyt oikein ymmärrän, niin kannatat sitä, että ihmisillä olisi vapaus hankkia voimakkaita räjähteitäkin, koska eivät pommit tapa ihmisiä vaan ihmiset. Pitäisikö ydinaseiden hankkiminen sallia yksityisille kansalaisille, koska samahan sihenkin pätee?

Ihmiset saavat käyttöönsä myös voimakkaita räjähteitä, luvat ovat vaan tiukemmassa.

1) Mihin niitä lupia tarvitaan, jos pahikset saavat niitä joka tapauksessa?

Quote
Ihmiset käyttävät myös ydinaseita, käyttö on ainakin länsimaissa tehty useamman ihmisen päätöksen taakse.
Ihminen aina tappaa, ei ase. Ihminen myös valmistaa aseet. Terroristi ei lupia tarvitse.

2) No, kuinka monella terroristilla sitten on käytettävissään ydinase, jos sitä koskevat rajoitukset eivät sinusta rajoita sen saamista ja siten käyttämistä?

Quote
Aseeton kansa on voimaton valtionterrorille(NL, Kiina, P-Korea...).

3) Käsittääkseni juuri kukaan yksityisten ihmisten aseomistuksen rajoittamista kannattava ei aja valtiollista pasifismia, joten olkiukko.

1) Siihen ettei esim. psyykkisesti epävakaat, rikollisen taustan omaavat ihmiset saa aseita käsiinsä laillista tietä, jolloin jokainen myyty ase, jolla ei vielä ole tehty rikosta olisi laillinen ja sille ei voitaisi tehdä takavarikkoa toisin kuin "pimeälle" aseelle.

2) Missä kohtaa sanoin ettei nykyiset rajoitukset ei estäisi sen saamista. Tosin Pohjois-Korean ydinaseesta voidaan olla montaa mieltä, onko se jo rikollisten käsissä.

3) ????
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Lasse

Quote from: RP on 16.06.2016, 12:32:23
Quote from: SerialSuicideBomber on 16.06.2016, 12:24:57
:roll:
Obama's Recovery In Just 9 Charts

Graafien alkamis- ja loppumispisteillä näyttää vain hyvin satunnaisesti olevan jotain tekemistä Obaman presidenttikauden alkamisen ja nykypäivän välillä

Hassu synkronisiteetti, katselin samoja kuvaajia hieman toisaalla:

http://www.economicrant.com/backissue-detail.php?id=255

Obamaa kiitellään vuolaasti:
Quote
Look what happened after Obama took over. The "Fed" (which is owned by 12 private Zionist banks) started counterfeiting "money" 24/7. They counterfeit trillions of dollars. This obviously causes inflation. Inflation is THEFT!!! Inflation robs you and everyone else in America. The only cause of inflation is printing counterfeit money. Yes, it's that simple. There is no other cause.
http://www.economicrant.com/backissue-detail.php?id=243

(Ei kyllä Trumppikaan saa kehuja.)
NOVUS ORDO HOMMARUM

sr

Quote from: Faidros. on 16.06.2016, 12:50:35
1) Siihen ettei esim. psyykkisesti epävakaat, rikollisen taustan omaavat ihmiset saa aseita käsiinsä laillista tietä, jolloin jokainen myyty ase, jolla ei vielä ole tehty rikosta olisi laillinen ja sille ei voitaisi tehdä takavarikkoa toisin kuin "pimeälle" aseelle.

En pysy perässä. Jos rikolliset saavat räjähteitä joka tapauksessa, niin mihin niitä rajoitteita tarvitaan?

Quote
2) Missä kohtaa sanoin ettei nykyiset rajoitukset ei estäisi sen saamista. Tosin Pohjois-Korean ydinaseesta voidaan olla montaa mieltä, onko se jo rikollisten käsissä.

Oletin, että tässä keskusteltiin Lumiukko Jetin väitteen pohjalta, että aseet eivät tapa vaan ihmiset, joten ei ole tarpeen rajoittaa aseiden hankkimista. Ja tuo ajatusketju menee luonnollisesti ydinaseisiin asti. Jos olet kanssani samaa mieltä sen suhteen, että sillä on vaikutusta aseiden saantiin ja sitä kautta niillä tehtävään tappamiseen, että niiden saamista rajoitetaan, niin ei sitten mitään. Olet kanssani samaa mieltä.

Quote
3) ????

Mitä kysyt? Jos konteksti on epäselvä, niin kelaa ketjua taaksepäin ja katso, mistä oikein keskusteltiin. Tuo valtioiden mukaantuonti oli ihan sinun juttujasi.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

RP

Quote from: Lasse on 16.06.2016, 13:19:14
Hassu synkronisiteetti, katselin samoja kuvaajia hieman toisaalla:

http://www.economicrant.com/backissue-detail.php?id=255

Obamaa kiitellään vuolaasti:
Quote
Look what happened after Obama took over. The "Fed" (which is owned by 12 private Zionist banks) started counterfeiting "money" 24/7. They counterfeit trillions of dollars. This obviously causes inflation. Inflation is THEFT!!! Inflation robs you and everyone else in America. The only cause of inflation is printing counterfeit money. Yes, it's that simple. There is no other cause.
http://www.economicrant.com/backissue-detail.php?id=243

Joillekin ei mikään määrä empiiristä todistuaineistoa riitä horjuttamaan uskoa, että FEDin politiikka aiheuttaa kauheata inflaatiota.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Faidros.

#2391
Quote from: sr on 16.06.2016, 14:27:50
Quote from: Faidros. on 16.06.2016, 12:50:35
1) Siihen ettei esim. psyykkisesti epävakaat, rikollisen taustan omaavat ihmiset saa aseita käsiinsä laillista tietä, jolloin jokainen myyty ase, jolla ei vielä ole tehty rikosta olisi laillinen ja sille ei voitaisi tehdä takavarikkoa toisin kuin "pimeälle" aseelle.

En pysy perässä. Jos rikolliset saavat räjähteitä joka tapauksessa, niin mihin niitä rajoitteita tarvitaan?

Quote
2) Missä kohtaa sanoin ettei nykyiset rajoitukset ei estäisi sen saamista. Tosin Pohjois-Korean ydinaseesta voidaan olla montaa mieltä, onko se jo rikollisten käsissä.

Oletin, että tässä keskusteltiin Lumiukko Jetin väitteen pohjalta, että aseet eivät tapa vaan ihmiset, joten ei ole tarpeen rajoittaa aseiden hankkimista. Ja tuo ajatusketju menee luonnollisesti ydinaseisiin asti. Jos olet kanssani samaa mieltä sen suhteen, että sillä on vaikutusta aseiden saantiin ja sitä kautta niillä tehtävään tappamiseen, että niiden saamista rajoitetaan, niin ei sitten mitään. Olet kanssani samaa mieltä.

Quote
3) ????

Mitä kysyt? Jos konteksti on epäselvä, niin kelaa ketjua taaksepäin ja katso, mistä oikein keskusteltiin. Tuo valtioiden mukaantuonti oli ihan sinun juttujasi.

1) Yritän uudelleen. Jos rikolliselle myydään laillisesti ase/räjähde, se on laillinen siihen saakka, kun sillä tehdään laiton teko. Jos rikolliselle ei myydä laillista asetta/räjähdettä, hänen on ostettava laiton, joka on jo lähtökohtaisesti takavarikoitavien listalla. En voi ymmärtää mitä kohtaa et tästä tajua?

2) Olen aseiden vapaan hankkimisen vastustaja, mutta nuhteettomien ihmisten vapaan aseenkannon kannalla. One strike, and You off.

3) Luovutan tästä, olen ehkä ymmärtänyt jotain väärin?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

sr

Quote from: Faidros. on 16.06.2016, 14:54:08
1) Yritän uudelleen. Jos rikolliselle myydään laillisesti ase, se on laillinen siihen saakka, kun sillä tehdään laiton teko. Jos rikolliselle ei myydä laillista asetta, hänen on ostettava laiton, joka on jo lähtökohtaisesti takavarikoitavien listalla. En voi ymmärtää mitä kohtaa et tästä tajua?

Niin ja hauki on kala, mutta miten tämä liittyy mitenkään aiemmin keskusteltuun?

Quote
2) Olen aseiden vapaan hankkimisen vastustaja, mutta nuhteettomien ihmisten vapaan aseenkannon kannalla. One strike, and You off.

Tämän keskustelun kannalta relevantti kysymys on, että meneekö tuo periaate ydinaseisiin asti? Pitääkö niitäkin saada nuhteettomien kansalaisten vapaasti hankkia, mutta jos yhden posauttaa, niin sitten "you off"?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Faidros.

Quote from: sr on 16.06.2016, 15:00:00
Quote from: Faidros. on 16.06.2016, 14:54:08
1) Yritän uudelleen. Jos rikolliselle myydään laillisesti ase, se on laillinen siihen saakka, kun sillä tehdään laiton teko. Jos rikolliselle ei myydä laillista asetta, hänen on ostettava laiton, joka on jo lähtökohtaisesti takavarikoitavien listalla. En voi ymmärtää mitä kohtaa et tästä tajua?

Niin ja hauki on kala, mutta miten tämä liittyy mitenkään aiemmin keskusteltuun?

Quote
2) Olen aseiden vapaan hankkimisen vastustaja, mutta nuhteettomien ihmisten vapaan aseenkannon kannalla. One strike, and You off.

Tämän keskustelun kannalta relevantti kysymys on, että meneekö tuo periaate ydinaseisiin asti? Pitääkö niitäkin saada nuhteettomien kansalaisten vapaasti hankkia, mutta jos yhden posauttaa, niin sitten "you off"?

Luovutan kanssasi, olet keskustelun voittaja, kaikissa osioissa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Kuningasweecee

En jaksanut lukea miten tähän päädyttiin, mutta Donald Trumpin puolesta lyöty oluttuopillinen vetoa kaverin kanssa!  :flowerhat:

TheJ

Quote from: sr on 16.06.2016, 15:00:00

Tämän keskustelun kannalta relevantti kysymys on, että meneekö tuo periaate ydinaseisiin asti? Pitääkö niitäkin saada nuhteettomien kansalaisten vapaasti hankkia, mutta jos yhden posauttaa, niin sitten "you off"?

Hintalappu lienee turhan iso. Myös myyjiä on vähän niukanlaisesti. Moisen aseen hyödyllisyys yksittäiselle kansalaiselle on varsin rajoittunut. Kiintoisa teoreettinen dilemma kuitenkin.

Periaatteellisella tasolla en kuitenkaan näe juuri eroa käsiaseen ja ydinaseen välillä - molemmilla voi tehdä hyvää ja pahaa, tosin ydinaseen kohdalla hyvän tekeminen on pääasiassa pelotevaikutuksen ylläpito ja näkisin että moiseen tarkoitukseen se on niin kallis ettei yksityisomistus ole realismia.

Mutta jos vaikka Tampereen kaupunginvaltuusto päättäisi että oman suvereniteetin vahvistamiseksi pari ydinohjusta olisi hyvä tapa käyttää budjetin varoja, niin mikäs ettei. Eipä eduskunta yrittäisi hyppiä silmille SOTE-alueillaan tai kuntaliitoksilla jos Tampereen kansa ei suostu... :D :D :D

Vastaavasti tietenkin jos joku ydinaseen omistava taho käyttää sitä pahaan, ts. alkaa vaatimaan asioita "ja jos ette näin tee, tulee pommia niskaan" hän samalla ottaa riskin että joku jolla on enemmän jykeviä leikkikaluja voi tulla sanelemaan asioiden olevan toisin. Se jolla on eniten isoja leluja päättää miten asiat ovat.

Jenkkien pillin tahtiin hypitään länsimaissa, koska jenkeillä on isoimmat lelut joilla vahvistaa sanomaansa. Vain oikeastaan Venäjä voi sanoa "eip" Jenkkien juttuihin. Muut voivat ahkerasti neuvotella ja sopia. Muut ydinasevallat voivat lähinnä varmistaa ettei kukaan muu käy keulimaan ilman Jenkkien tai Venäjän suosiollista avustusta.

Tunkki

TheJ, huomaa sellainen pikkuseikka että brittien ydinaseet ovat säilytyksessä USA:ssa näin rauhan aikana :)

TheJ

Quote from: Tunkki on 16.06.2016, 17:17:49
TheJ, huomaa sellainen pikkuseikka että brittien ydinaseet ovat säilytyksessä USA:ssa näin rauhan aikana :)

Eiköhän niillä ole ihan kovat piipussa ydinsukellusveneissä koko ajan kun ovat merellä. Ei niitä montaa ole, mutta sen verran että vastapalloon löytyy jokunen ohjus jos joku vetää yllärit ja Lontoo poistuu kartalta.

Unelma Sirpaleina

Demokraattien puolueen serverit on hakkeroitu sieltä lähti paljon tavara mukaan.
Tässä hieman esimakua, koko paketti on tulossa piakkoin julki wikileaksin kautta. Assange twiittali aiemmin viikolla että hän paljastaa pian materiaalia jolla Hitlery voidaan laittaa lukkojen taakse.
Mukana mm. demokraattien 231 sivuinen tutkimus Trumpista ja yli miljoonan Hillary Clintonin kampanjaan lahjoittaneet henkilöt.

http://www.zerohedge.com/news/2016-06-15/hacker-who-breached-democratic-national-committee-server-posts-confidential-trump-hi
http://www.zerohedge.com/news/2016-06-16/leaked-list-hillary-clintons-mega-donors
"France will not only be invaded by the aggressors from the outside, but will also be conquered from within as a result of collaborative forces and other forces..specifically Islam, which will be this force working from within."
Billy Meier, 1987
http://www.futureofmankind.co.uk/Billy_Meier/The_Henoch_Prophecies

niemi2

Quote from: Unelma Sirpaleina on 16.06.2016, 21:15:23
Demokraattien puolueen serverit on hakkeroitu sieltä lähti paljon tavara mukaan.
Tässä hieman esimakua, koko paketti on tulossa piakkoin julki wikileaksin kautta. Assange twiittali aiemmin viikolla että hän paljastaa pian materiaalia jolla Hitlery voidaan laittaa lukkojen taakse.
Mukana mm. demokraattien 231 sivuinen tutkimus Trumpista ja yli miljoonan Hillary Clintonin kampanjaan lahjoittaneet henkilöt.

http://www.zerohedge.com/news/2016-06-15/hacker-who-breached-democratic-national-committee-server-posts-confidential-trump-hi
http://www.zerohedge.com/news/2016-06-16/leaked-list-hillary-clintons-mega-donors

Hillaryn sähköposteihinkin hakkeroiduttiin tämän ollessa ulkoministeri.

Demokraateilta ei tunnu sujuvan mikään, mikä liittyy turvallisuuteen.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN