News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-10-20 YLE: Virkkunen: Maahanmuuttajat voimavara kouluille

Started by KTM, 20.10.2009, 08:48:49

Previous topic - Next topic

Make M

Hennalla on ihan ikiomat sivut:
http://www.hennavirkkunen.fi/index.php?option=com_bookjoomlas&Itemid=26

QuoteHennan vastaus: Kyllä, monikulttuurisuus on mielestäni kouluille, samoin kuin suomalaiselle yhteiskunnalle rikkaus

QuoteKun opetus on hyvin järjestetty, monikulttuurisuus on koululle rikkaus. Se näkyy koulun toiminnassa kansainvälisyytenä, erilaisina kielinä ja kulttuureina.

QuoteHennan vastaus: Kyllä, kannatan kansainvälistymistä ja mielestäni monikulttuurisuus on rikkaus.

Ja oi, kuinka hyvin Henna-tyttö onkaan oppinut sanomaan niin kuin pitää osata sanoa! Kiltti tyttö!

Aurelius

Quote from: Kaarin M on 21.10.2009, 09:11:25
Kilpailuetua eri uskonnoista? MIkä uskonnollinen yhteisö työpaikka on? Matille ei käy sunnuntain kun silloin on aamukirkko, Javelille lauantai kun on sapatti, Mohammed pyllistelee vessassa kaiket päivät naama Mekkaan päin. Lisäksi kaikki ovat oikeassa ja muut väärä uskoisia koiria.

Eiköhän me olla menestytty kansainvälisesti kovalla työmoraalilla, hullulla raatamisella ja yhteishengellä. Nämä arvot eivät tosin värise...

Tähän voi kyllä todeta, että tiettyjen protestanttisten ajatusmallien (kuten kutsumusajattelun) on yleisesti ajateltu korreloivan juuri korkean työmoraalin ja kansakuntien taloudellisen menestyksen kanssa. Mutta joo, eivät ole väriseviä arvoja nämä.

skrabb

Quote from: Make M on 22.10.2009, 12:30:20
Hennalla on ihan ikiomat sivut:
http://www.hennavirkkunen.fi/index.php?option=com_bookjoomlas&Itemid=26

QuoteHennan vastaus: Kyllä, monikulttuurisuus on mielestäni kouluille, samoin kuin suomalaiselle yhteiskunnalle rikkaus.

QuoteKun opetus on hyvin järjestetty, monikulttuurisuus on koululle rikkaus. Se näkyy koulun toiminnassa kansainvälisyytenä, erilaisina kielinä ja kulttuureina.

QuoteHennan vastaus: Kyllä, kannatan kansainvälistymistä ja mielestäni monikulttuurisuus on rikkaus.

Ja oi, kuinka hyvin Henna-tyttö onkaan oppinut sanomaan niin kuin pitää osata sanoa! Kiltti tyttö!

Eipä Henna-tyttö vastannut kysymyksiin siitä, että laittaisiko hän Väinö-pilttinsä voimavaraistettuun kouluun!
Todellakin: onhan Henna ollut teini-ikäisenä ulkomailla ihan Tanskassa asti heppoja hoitamassa, eikä siellä häntä pelätty - niinhän hän ainakin toivoi!  

Olis nyt mennyt edes hieman kauemmaksi esim. johonkin ihquun muslimimaahan voimavaraistumaan.

On meillä h-tin viisas ministeri - 1 lisää muiden samanlaisten jatkoksi!
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

rankka

Quote from: Make M on 22.10.2009, 12:30:20
Hennalla on ihan ikiomat sivut:
http://www.hennavirkkunen.fi/index.php?option=com_bookjoomlas&Itemid=26

Ei muuten vastannut siihen että laittaisiko Väinön kouluun ...
Kertoisi kansalle paljon hänen oikeasta ajatusmaailmasta. Kertomatta jättämisestä voi tietysti vetää omia johtopäätöksiä.

Päättäjienhän pitäisi näyttää esimerkkiä.

ihminen

QuoteSuomessa väestön ikärakenteesta johtuen tarvitaan lähivuosina lisää työvoimaa, jota saamme maahanmuuton kautta. Suomi ei kertakaikkiaan pärjää tulevaisuudessa, jos käperrymme omaksi kansallisvaltioksemme ja laitamme rajat kiinni.
http://www.hennavirkkunen.fi/index.php?option=com_bookjoomlas&Itemid=26

Mistä näitä Kokoomuksen ministereitä oikein tulee?

Arvioitu työvoiman tarve on laskettu noin 20 vuoden päähän (?) jos nyt tuettaisiin lapsien saantia meillähän olisi ihan luontaisesti...

Antaa olla, ei nykyisillä päättäjillä saada muutosta aikaiseksi.

- Emmehän me halua olla Pohjois-korea.

Zngr

Quote from: Ari-Lee on 20.10.2009, 15:24:39
Ongelma ei olekaan monikulttuurisuus. Ei saa yleistää. Ongelma on nimeltä iSlam. Se on niin voimavarainen kulttuuri että se tulee syömään heikommat - väkivallalla. Unohtuiko tämä fakta keskustelusta?

Ei se unohtunut, koska se ei ole fakta. Ongelma ei Suomessa ole nimeltään Islam. Ei Islam ole muuallakaan, missä monikulttuuria on jo oikein reippaasti tarjolla, perimmäinen ongelma, root cause.

lisäys: en missään nimessä tarkoita ettei Islam olisi ongelmallinen asia Länsi-Euroopassa, mutta se on ennemminkin oire eikä itse tauti, ja siihen liittyy osiltaan myös Yhdysvaltojen, "Lännen", ja Saudien rahoittaman radikaali-islamin välinen sota, asia, johon tavallisella eurooppalaisella veronmaksajalla ei ole osaa eikä arpaa.

On täysin käsittämätöntä, että Euroopassa valitaan "yhteisön" puhemiehiksi summittain radikaaleja tai ammattiloukkaantujan roolin valinneita partasuita ikäänkuin edustamaan muslimeita, tai että muslimien päättömiä vaatimuksia myötäillään millään tavalla - pakkohan ei ole. Islamilainen maailma, se agressiivinen, on taloudellisesti ja sotilaallisesti täysin länsimaiden armoilla.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

FadeAway

Tänään eduskunnan kyselytunnilla Virkkunen onnistui mainitsemaan minuutissa seuraavat:

"Tarvitsemme enemmän mamuja. 
Mamut ovat rikkaus.
Valtio maksaa.
Tuplaamme rahoituksen ensi vuonna."
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Ari-Lee

Quote from: FadeAway on 22.10.2009, 16:59:12
Tänään eduskunnan kyselytunnilla Virkkunen onnistui mainitsemaan minuutissa seuraavat:

"Tarvitsemme enemmän mamuja. 
Mamut ovat rikkaus.
Valtio maksaa.
Tuplaamme rahoituksen ensi vuonna."
Voi ei. :'( "Viisaiden viisaus hävitetään..."
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Perttu Ahonen

Mitä yhteistä on Suomen nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla ja Neuvostoliiton suunnitelma taloudella?

Määrä on laatua.

Esimerkiksi eräs leningradin alueen "traktoritehdas" sai valtiolta määräyksen tuottaa x kg määrän - sanotaan nyt vaikka 5 miljoonaa kiloa teräslapioita.  No, tehdas luonnollisesti päätti toimia ja tuottaa 5 miljoonaa kiloa teräslapioita.  Helpoiten terästä oli saatavilla romutettavista panssarivaunuista, joita "traktoritehdas" oli jo aikaisemmin tuottanut. Sitkeästä panssariteräksestä tulikin mukavia reilut 10kg kg painavia ja oikein kestäviä lapioita (minulla on ollut yksi sellainen ja tosi on). Tavoite tuli siis saavutettua ja traktoritehdas tuotti 5 miljoonaa kiloa teräslapioita.

Make M

Quote from: FadeAway on 22.10.2009, 16:59:12
Tänään eduskunnan kyselytunnilla Virkkunen onnistui mainitsemaan minuutissa seuraavat:

"Tarvitsemme enemmän mamuja. 
Mamut ovat rikkaus.
Valtio maksaa.
Tuplaamme rahoituksen ensi vuonna."

Satuin näkemään saman järkyttävän puheen.

Näin myös, miten suhtauduttiin perussuomalaisen kansanedustajan eduskunnassa esittämään huoleen opetuksen tason laskusta kouluissa. Tason lasku johtuu siitä, että maahanmuuttajaoppilaat sitovat opettajien ja henkilökunnan voimavaroja niin paljon, että varsinaiselle opetukselle jää liian vähän resursseja. Tälle puheelle naureskeltiin.

Varsinkin Eero Lehden (kok.) höröttely pisti silmään. Onkohan tällaisilla kokoomuksen porhoedustajilla vain mielessä halpatyövoiman voimallinen rahtaaminen Suomeen omasta kulttuurista piittaamatta? Tää voi tietysti olla liian pitkälle menevä johtopäätös, mutta näinä aikoina oikein mikään ei enää tunnu liian pitkälle menevältä...  ???

FadeAway

QuoteVarsinkin Eero Lehden (kok.) höröttely pisti silmään. Onkohan tällaisilla kokoomuksen porhoedustajilla vain mielessä halpatyövoiman voimallinen rahtaaminen Suomeen omasta kulttuurista piittaamatta?

Ircin puolella kommentoin Kataisen ivallista naureskelua.

Kysymys oli uskontotiedosta. Vastaus ketään ei saa syrjiä.
Persujen edustaja ei ollut tyytyväinen. Suomalaisilta viedään uskonnonopetus ja suvivirsi. Samalla nöyristellään mamuja. Samalla suomalaisten opetuksen taso laskee ja Pisa-tutkimuksen menestykset jäävät historiaan.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

maltti on valttia

Quote from: Zngr on 22.10.2009, 13:48:50
On täysin käsittämätöntä... ...että muslimien päättömiä vaatimuksia myötäillään millään tavalla - pakkohan ei ole. Islamilainen maailma, se agressiivinen, on taloudellisesti ja sotilaallisesti täysin länsimaiden armoilla.

Onko tää provo? Provo tai ihan pihalla; samapa tuo >:(

matti

Aika hassua, että väitetään maahanmuuttajien olevan kouluille voimavara ilman mitään perusteluja. Samalla periaatteellahan voisi sanoa, että paska housussa on voimavara.

maltti on valttia

Quote from: matti on 23.10.2009, 00:05:35
Aika hassua, että väitetään maahanmuuttajien olevan kouluille voimavara ilman mitään perusteluja. Samalla periaatteellahan voisi sanoa, että paska housussa on voimavara.

Minä olen rautainen jätkä, on paidanhelmakin ruosteessa  ;D

Roope

Quote from: FadeAway on 22.10.2009, 16:59:12
Tänään eduskunnan kyselytunnilla Virkkunen onnistui mainitsemaan minuutissa seuraavat:

"Tarvitsemme enemmän mamuja. 
Mamut ovat rikkaus.
Valtio maksaa.
Tuplaamme rahoituksen ensi vuonna."

QuotePentti Oinonen/ps:
Arvoisa puhemies! Maahanmuuttajaoppilaiden kasvava määrä on johtanut kouluissa kehitykseen, josta perussuomalaiset ovat varoittaneet. Suomalaiset vanhemmat siirtävät lapsensa pois tulijoiden tieltä. Ei siksi, että he pelkäisivät tulijoita itsessään, vaan siksi, että he pelkäävät omien lastensa koulumenestyksen puolesta. Opettajilta tulee jatkuvasti tuskastuneita viestejä, joissa he valittavat levottomista maahanmuuttajaoppilaista. Opettajilta menee lähes kaikki aika maahanmuuttajalasten henkilökohtaiseen opettamiseen, mikä johtaa opetuksen tason laskuun suomalaisten oppilaiden kohdalla. Kysyisin opetusministeri Virkkuselta ja toivoisin myös vastausta maahanmuuttoministeri Thorsilta:

Pitäisikö maahanmuuttajille perustaa omat koulut, joissa opettajina olisivat oppilaan oman kulttuurin ja kielen tuntevat opettajat?

Opetusministeri Henna Virkkunen:
Arvoisa puhemies! Suomessa maahanmuuttajien määrä on todella pieni. Tarvitsemme jatkossa enemmän maahanmuuttajia Suomeen, jotta voimme vastata muun muassa väestörakenteen tuomiin muutoksiin. Itse näen, että monikulttuurisuus on myös kouluissamme rikkaus. Valtio ja opetusministeriö tukee maahanmuuttajaoppilaiden integroitumista sillä tavalla, että maksamme valtion puolesta kunnille vuoden mittaisen valmistavan opetuksen, jotta oppilaat pääsisivät samalle tasolle suomalaisoppilaiden kanssa ja voisivat osallistua normaaliopetuksen ryhmiin. Samoin ensi vuodelle tulemme tuplaamaan rahoituksen, joka käytetään oman kielen ja toisaalta suomi/ruotsi toisena kielenä aineen opetukseen. On tärkeää, että jatkossakin syntyperästä, varallisuudesta, asuinpaikasta riippumatta kaikki Suomessa asuvat saavat lähtökohtaisesti tasa-arvoisen mahdollisuuden kouluttautua ja päästä työelämässä eteenpäin.
Täysistunnon pöytäkirja PTK 97/2009 vp / N:o 157) Koulujen uskonnon- ja uskontotiedon opetus

Kiitokset taas Eduskunnan hiljaisille uurastajille. Teette pitkää päivää.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Make M

Onko kellään maahanmuuttokriittisellä enää mitään syytä äänestää Kokoomusta? Minä ainakin olen ännntinen Kokoomuksen äänestäjä.  >:(

Äänestäjä

Quote from: FadeAway on 22.10.2009, 16:59:12
Tänään eduskunnan kyselytunnilla Virkkunen onnistui mainitsemaan minuutissa seuraavat:

"Tarvitsemme enemmän mamuja. 
Mamut ovat rikkaus.
Valtio maksaa.
Tuplaamme rahoituksen ensi vuonna."

Kokoomuksessa on muutamia haja-ääniä mokutusta vastaan, mutta juurikaan kukaan vastuullisessa asemassa oleva ei ole kyseenalaistanut nykyistä menoa. Sen sijaan näyttäisi ko. puolueessa pääsevän ihan ministeriksi asti tällaisella agendalla.

Jos joku vielä väittää, että Kokoomus on 'hei siis ihan oikeasti nuiva puolue', niin huh huh. Teot ja ministerien julkiset puheet ratkaisevat. Niiden osalta Kokoomuksen track record on tässä asiassa surkea.

Kun äänestää Muutos 2011, tietää ainakin mitä saa.
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

Risto A.

Kyseessä on nykyisin siis ihan virallisesti ja aivan aidosti Kansainvälinen Kokoomus.

Kansallinen Kokoomus kuulostaa muuten ihan natsilta. Hyijyi.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

travolta

Tuossa täysistunnon pöytäkirjassahan kiteytyy lyhykäisyydessään koko valtiovallan maahanmuuttopolitiikan retoriikka. Virkkunen, Thors ja kumppanithan voisivat säästää kallista aikaansa ja laittaa nauhurin soimaan aina kun täytyy vastata jotain maahanmuuttopolitiikasta:

"Suomi tarvitsee maahanmuuttajia! Suomi tarvitsee maahanmuuttajia! Voimavara! Rikkaus! Valtio maksaa, kunnat hyötyvät! Työvoimapula! Väestörakenne! Lisää rahaa kotouttamiseen! Tuplataan, tuplataan! Moku, moku, moku! Positiivinen syrjintä! Koska rassismi ja orjalaivojen terva!"


KphS

Quote
Opetusministeri Henna Virkkunen:
Arvoisa puhemies! Suomessa maahanmuuttajien määrä on todella pieni. Tarvitsemme jatkossa enemmän maahanmuuttajia Suomeen, jotta voimme vastata muun muassa väestörakenteen tuomiin muutoksiin. Itse näen, että monikulttuurisuus on myös kouluissamme rikkaus. Valtio ja opetusministeriö tukee maahanmuuttajaoppilaiden integroitumista sillä tavalla, että maksamme valtion puolesta kunnille vuoden mittaisen valmistavan opetuksen, jotta oppilaat pääsisivät samalle tasolle suomalaisoppilaiden kanssa ja voisivat osallistua normaaliopetuksen ryhmiin. Samoin ensi vuodelle tulemme tuplaamaan rahoituksen, joka käytetään oman kielen ja toisaalta suomi/ruotsi toisena kielenä aineen opetukseen. On tärkeää, että jatkossakin syntyperästä, varallisuudesta, asuinpaikasta riippumatta kaikki Suomessa asuvat saavat lähtökohtaisesti tasa-arvoisen mahdollisuuden kouluttautua ja päästä työelämässä eteenpäin.
Täysistunnon pöytäkirja PTK 97/2009 vp / N:o 157) Koulujen uskonnon- ja uskontotiedon opetus

Vuodessahan tunnetusti niin britit kuin somalitkin oppivat mm. suomen kielen... ;D
Asun Tanskassa eli olen itsekin maahanmuuttaja. / En edusta kantaväestöä.

N

Quote from: Roope on 23.10.2009, 00:30:38
QuotePentti Oinonen/ps:
Arvoisa puhemies! Maahanmuuttajaoppilaiden kasvava määrä on johtanut kouluissa kehitykseen, josta perussuomalaiset ovat varoittaneet. Suomalaiset vanhemmat siirtävät lapsensa pois tulijoiden tieltä. Ei siksi, että he pelkäisivät tulijoita itsessään, vaan siksi, että he pelkäävät omien lastensa koulumenestyksen puolesta. Opettajilta tulee jatkuvasti tuskastuneita viestejä, joissa he valittavat levottomista maahanmuuttajaoppilaista. Opettajilta menee lähes kaikki aika maahanmuuttajalasten henkilökohtaiseen opettamiseen, mikä johtaa opetuksen tason laskuun suomalaisten oppilaiden kohdalla. Kysyisin opetusministeri Virkkuselta ja toivoisin myös vastausta maahanmuuttoministeri Thorsilta:

Pitäisikö maahanmuuttajille perustaa omat koulut, joissa opettajina olisivat oppilaan oman kulttuurin ja kielen tuntevat opettajat?

Opetusministeri Henna Virkkunen:
Arvoisa puhemies! Suomessa maahanmuuttajien määrä on todella pieni. Tarvitsemme jatkossa enemmän maahanmuuttajia Suomeen, jotta voimme vastata muun muassa väestörakenteen tuomiin muutoksiin. Itse näen, että monikulttuurisuus on myös kouluissamme rikkaus. Valtio ja opetusministeriö tukee maahanmuuttajaoppilaiden integroitumista sillä tavalla, että maksamme valtion puolesta kunnille vuoden mittaisen valmistavan opetuksen, jotta oppilaat pääsisivät samalle tasolle suomalaisoppilaiden kanssa ja voisivat osallistua normaaliopetuksen ryhmiin. Samoin ensi vuodelle tulemme tuplaamaan rahoituksen, joka käytetään oman kielen ja toisaalta suomi/ruotsi toisena kielenä aineen opetukseen. On tärkeää, että jatkossakin syntyperästä, varallisuudesta, asuinpaikasta riippumatta kaikki Suomessa asuvat saavat lähtökohtaisesti tasa-arvoisen mahdollisuuden kouluttautua ja päästä työelämässä eteenpäin.
Täysistunnon pöytäkirja PTK 97/2009 vp / N:o 157) Koulujen uskonnon- ja uskontotiedon opetus

Kiitokset taas Eduskunnan hiljaisille uurastajille. Teette pitkää päivää.

Voitte kysyä mitä halutte, me vastaamme mitä haluamme. Eli hyvin on Virkkunen osannut olla vastaamatta siihen mitä kysytään vaan toistamaan ulko opittua mantraa, mikäpäs sen parempaa keskustelua oli asiana mikä tahansa.

ekto

Laitoin kanssa kysymyksen:

Onko tosiaan niin, että koet suomalaisten vieroksuvan maahanmuuttajia niin paljon, että eivät päästä lapsiaan samaan kouluun? Miksi tämä tapahtuu nyt? Suomessahan on ollut suurissa määrin maahanmuuttajia vaikka kuinka pitkään. Voisiko olla niin, että suomalaiset vanhemmat eivät vedä lapsiaan pois kouluista, koska siellä on ruotsalaisia, norjalaisia, venäläisiä, vaan joku tietty ryhmä aiheuttaa tämän? Itse uskon näin ja tälle ilmiölle on kansainvälinen, sanoisinko globaali nimikin, White Flight. Tätä tapahtuu kaikissa länsimaissa ja se liittyy tiettyyn ryhmään. Näetkö että tästä ei olisi nyt kyse?

Zngr

Quote from: hiljainen tukija on 22.10.2009, 23:50:33
Quote from: Zngr on 22.10.2009, 13:48:50
On täysin käsittämätöntä... ...että muslimien päättömiä vaatimuksia myötäillään millään tavalla - pakkohan ei ole. Islamilainen maailma, se agressiivinen, on taloudellisesti ja sotilaallisesti täysin länsimaiden armoilla.

Onko tää provo? Provo tai ihan pihalla; samapa tuo >:(

Tarkenna vähän kysymystäsi, niin voin varmasti vastata onko [ ] provo vai [ ] pihalla (ja kuka on).
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Miniluv

Quote
Quote from: hiljainen tukija on 22.10.2009, 23:50:33
Quote from: Zngr on 22.10.2009, 13:48:50
On täysin käsittämätöntä... ...että muslimien päättömiä vaatimuksia myötäillään millään tavalla - pakkohan ei ole. Islamilainen maailma, se agressiivinen, on taloudellisesti ja sotilaallisesti täysin länsimaiden armoilla.

Onko tää provo? Provo tai ihan pihalla; samapa tuo >:(

Tarkenna vähän kysymystäsi, niin voin varmasti vastata onko [ ] provo vai [X] pihalla (ja kuka on).


Moderaattorit ovat ihan pihalla.

Vakavampiin aiheisiin siirtyäkseni, meillä on nyt Äänestäjän signaturelle kasvot:

Quote"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."

(http://yle.fi/ecepic/archive/00154/henna_virkkunen_154131b.jpg)
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Zngr

Quote from: Miniluv on 23.10.2009, 12:15:58
Vakavampiin aiheisiin siirtyäkseni, meillä on nyt Äänestäjän signaturelle kasvot:

Quote"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."

Hyvänen aika! Jos johonkin naamaan voi yhdistää sanat "sincere ignorance" ja "conscientious stupidity" se on tuossa. Virkkunen totta tosiaan näyttää viattoman tietämättömältä silleen söpöllä tavalla <3
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Aurelius

Quote
Opetusministeri Henna Virkkunen:
Arvoisa puhemies! Suomessa maahanmuuttajien määrä on todella pieni. Tarvitsemme jatkossa enemmän maahanmuuttajia Suomeen, jotta voimme vastata muun muassa väestörakenteen tuomiin muutoksiin. Itse näen, että monikulttuurisuus on myös kouluissamme rikkaus. Valtio ja opetusministeriö tukee maahanmuuttajaoppilaiden integroitumista sillä tavalla, että maksamme valtion puolesta kunnille vuoden mittaisen valmistavan opetuksen, jotta oppilaat pääsisivät samalle tasolle suomalaisoppilaiden kanssa ja voisivat osallistua normaaliopetuksen ryhmiin. Samoin ensi vuodelle tulemme tuplaamaan rahoituksen, joka käytetään oman kielen ja toisaalta suomi/ruotsi toisena kielenä aineen opetukseen. On tärkeää, että jatkossakin syntyperästä, varallisuudesta, asuinpaikasta riippumatta kaikki Suomessa asuvat saavat lähtökohtaisesti tasa-arvoisen mahdollisuuden kouluttautua ja päästä työelämässä eteenpäin.
Täysistunnon pöytäkirja PTK 97/2009 vp / N:o 157) Koulujen uskonnon- ja uskontotiedon opetus

Ihmetyttää taustalla oleva logiikka: Kun oman kielen ja suomen/ruotsin toisena kielenä opetuksen rahoitus kaksinkertaistetaan, ongelmat katoavat? Ei kielen oppiminen ole suure, joka kaksinkertaistuu laadultaan, määrältään tai nopeudeltaan, kun siihen laitetaan kaksinkertainen määrä rahaa.

Kielen oppiminen on ajatustyötä, jonka etenemiseen vaikuttavat ennen kaikkea lähtötaso, se missä määrin oppilaan oma äidinkieli rakenteiltaan muistuttaa opittavaa kieltä, oppilaan kielellinen lahjakkuus eli oppimiskyky, ja opiskelumotivaatio.

Kielen oppiminen vaatii aktiivista ajattelutyötä, jota ei yhtämittaisesti voi suorittaa kuin rajatun ajan. Kuitenkin tekijöistä ainoa, johon voidaan rahalla suoraan vaikuttaa, on opetukseen käytettävä aika. Senkään lisäämisestä ei ole hyötyä, jos oppilaan vastaanottokyky ylitetään. Lisäksi koulussa on pakko opetella muutakin kuin suomenkieltä.

Kun tietty perustaso on saavutettu, resurssejä lisäämällä voidaan vaikuttaa vain hyvin rajatusti siihen, miten kielen oppiminen etenee. Uskoisin, että kohtuulliset opetusvälineet ja opettajat meillä jo on. Rahaa lisäämällä ei siis ongelma ratkea.

Voisi kuvitella, että on tehty tutkimuksia siitä, mitkä tekijät helpottavat kielen omaksumista. Veikkaisin, että äidinkieli, oppimiskyky, motivaatio ja kielelle altistuminen ovat tärkeimpiä. En siis olisi lainkaan yllättynyt, jos ilmenisi, että suomea oppivat kaikkein huonommin henkilöt, joiden äidinkieli on poikkeaa radikaalisti suomesta (seemiläiset kielet kuten arabia ja afrikkalaiset kielet kuten somali), oppimiskyky saattaa olla alentunut erilaisten stressitekijöiden vuoksi (maahanmuuttajuus, perhekoko ym), motivaatio on alhainen (länsimaisten kulttuurien halveksunta) ja kielelle altistuminen vähäistä (omissa porukoissa puhutaan muita kieliä). Rahan lisääminen ei näihin ongelmiin vaikuta.

Miten meillä voi olla näin tyhmiä ministereitä!

ihminen

Quote from: Aurelius on 23.10.2009, 12:54:59
(...)

Voisi kuvitella, että on tehty tutkimuksia siitä, mitkä tekijät helpottavat kielen omaksumista. Veikkaisin, että äidinkieli, oppimiskyky, motivaatio ja kielelle altistuminen ovat tärkeimpiä. (...)

Ei sovi unohtaa tunnekieltä  ;D
http://hommaforum.org/index.php/topic,854.msg11101.html#msg11101

EL SID

näkee, että virkkunen elää eliitin todellisuutta, ei kansan.

Vaasassa "lapsimamuja" ängetään suomalaisten kanssa samoille luokille, "kieltä oppimaan", niin että ne ovat suomalaislapsia monta vuotta vanhempia, eli kun kuudetta käyvät suomlaiset ovat 12-vuotiaita, joukossa saattaa olla 14-15-vuotiaita mamuja.

Sama Yläasteella. Tiedän mamun, joka on seitsemännellä ja on 17-vuotias!!'

Muita vanhempina ja siis fyysisesti ja henkisesti eritasoisina mamut ovat luokkansa kingejä ja käyttäytyvät sen mukaan. Tyttölapsia, jotka eivät vielä tajua, mistä on kyse, ahdistellaan ja poikia kiusataan iän tuoman raa´an  voiman turvin. Opettajat ovat haluttomia puuttumaan muihin paitsi selviin tapauksiin, pelätessään rasistin leimaa.

Toivon sydämestäni että Virkkusen ainokainen lapsi päätyy monikulttuuriseen kouluun.

annepa

Quote from: EL SID on 23.10.2009, 13:30:28
Toivon sydämestäni että Virkkusen ainokainen lapsi päätyy monikulttuuriseen kouluun.

Minä en, koska vanhempiaan ei voi valita.

N

Quote from: annepa on 23.10.2009, 13:38:10
Quote from: EL SID on 23.10.2009, 13:30:28
Toivon sydämestäni että Virkkusen ainokainen lapsi päätyy monikulttuuriseen kouluun.

Minä en, koska vanhempiaan ei voi valita.

Joo, ei se ole lapsen vika jos vanhemmat (tai edes toinen niistä) on typerys tai tekee jotain idioottimaista. Jälkeläisten rankaiseminen ei ole millään muotoa hyväksyttävää tässä(kään) tilanteessa.