News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-12-30: Puolan hallitus ottaa julkisen median valvontaan

Started by kriittinen_ajattelija, 01.01.2016, 00:14:23

Previous topic - Next topic

JKN93

http://yle.fi/uutiset/kolme_puolan_entista_presidenttia_hallitus_uhkaa_maan_demokratiaa/8835405

Kolme Puolan entistä presidenttiä: Hallitus uhkaa maan demokratiaa


Puolan entiset presidentit sanovat maan oikeistohallituksen toimien heikentävän Euroopan unionia ja palvelevan vain Venäjän asiaa.


Kolme Puolan entistä presidenttiä on julkaissut yhteisen lausunnon, jossa he sanovat maan oikeistohallituksen romuttavan Puolan perustuslaillisen järjestyksen.

Sanomalehti Gazeta Wyborczan etusivulla presidentit Lech Walesa, Alexander Kwasniewski ja Bronislaw Komorowski kehottavat kansaa puolustamaan Puolan demokratiaa.

Presidentit ovat erityisen huolissaan hallituksen tekemistä lakimuutoksista, jotka heidän mielestään lamauttavat perustuslakioikeuden toiminnan. Lisäksi he arvostelevat lausunnossaan hallituksen EU-vastaisuutta ja ulkomaalaiskammoa.

– [Puolan] nykyisten johtajien anti-eurooppalaiset ja ulkomaalaisvastaiset julistukset ja toimet heikentävät EU:n yhtenäisyyttä ja palvelevat imperialistisen Venäjän etuja, presidentit kirjoittavat.

Puolan hallituksen toimet ovat saaneet ankaraa kritiikkiä myös EU-maista.

Puolan varapääministeri Piotr Glinski sanoo, että presidenttien väite Puolan demokratian vaarantumisesta on "absurdi".


törö

Jos noille demokraateille mamuttaminen ei olisi pakkomielle niin ne voisivatkin tehdä asialle jotain, koska hallitus on parantamassa korruption asemaa turviksien varjolla, mutta jos vaihtoehto on hyökyaallollinen turviksia niin kansa valitsee korruption, jota se ei jouda nyt ajattelemaan.

JKN93

Puolassa marssittiin EU;n puolesta:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001174292.html

Puolassa jättimielenosoitus – lähes neljännesmiljoona marssii kaduilla EU:n ja demokratian puolesta

Virallisten tietojen mukaan mielenosoittajia oli Varsovan kaduilla lauantaina noin 200000, mutta myös suuremmista luvuista on liikkunut tietoja.

Kyseessä on yksi maan suurimmista mielenosoituksista kommunismin kaatumisen jälkeen.

Puolan pääkaupungissa Varsovassa noin neljännesmiljoona ihmistä on tänään marssinut EU:n ja demokratian puolesta. Kyseessä on yksi maan suurimmista mielenosoituksista sen jälkeen, kun kommunismi kaatui Puolassa vuonna 1989.

Mielenosoituksen osallistujat haluavat suojella maan asemaa Euroopan unionissa ja vastustaa oikeistohallituksen toimia, jotka marssijoiden mielestä heikentävät demokratiaa. Mammuttiprotesti syntyi, kun vuosittainen EU-myönteinen paraati yhdistettiin demokratiaryhmien ja oppositiopuolueiden järjestämään mielenosoitukseen.

Mielenosoittajien julisteissa Laki ja oikeus -puolueen johtaja Jaroslaw Kaczynski oli rinnastettu Pohjois-Korean johtaja Kim Jong-uniin.

Myös äärinationalistipuolueet ja niiden tukijat ovat järjestäneet vastamielenosoituksen, johon on ottanut osaa noin 2 500 ihmistä. Vastamielenosoittajien mielestä EU-jäsenyys merkitsee, että Puola on Brysselin käskytettävänä.

Puolan populistinen Laki ja oikeus -hallituspuolue on saanut osakseen tiukkaa kritiikkiä Euroopan unionilta ja Euroopan parlamentilta. Hallitus on kuitenkin pitänyt arvostelua tarpeettomana puuttumisena maan sisäisiin asioihin.

Video tuolta:
http://yle.fi/uutiset/neljannesmiljoona_marssi_hallitusta_vastaan_varsovassa/8865637


JKN93

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1462589419253?jako=d45513f328916706c75346371d8bbd23&ref=mob-traf-iswp7-3


240 000 marssi Varsovassa – "Tästä voi tulla Puolan Maidan"



Lähes neljännesmiljoonaa puolalaista valtasi kadut mielenosoituksessa, jonka arvellaan olevan yksi maan suurimpia sitten sosialismin romahtamisen Puolassa 1989. Osallistujat pelkäävät, että uusi hallitus vie Puolan kohti "Maidania" ja verenvuodatusta.

Lähes neljännesmiljoonaa puolalaista valtasi Varsovan kadut lauantaina jättimielenosoituksessa, jonka arvellaan olevan yksi maan suurimpia sitten sosialismin romahtamisen Puolassa 1989.

Noin 240 000 mielenosoittajaa osoitti tukensa Euroopan unionille ja ilmaisi vastalauseensa Puolan laitaoikeistoa edustavalle nykyhallitukselle, joka mielenosoittajien mukaan heikentää demokratiaa.

Valtavat mittasuhteet saanut mielenosoitus käynnistyi vuosittaisesta EU-myönteisten marssista, johon liittyi oppositiopuolueita ja erilaisia demokratiaa kannattavia ryhmiä.

"Olemme täällä, koska haluamme taistella Puolan vapauden ja demokratian puolesta", Puolan entinen presidentti Bronislaw Komorowski sanoi mielenosoittajille suunnatussa puheessaan.

Protestin laajuus liittyy uutistoimisto AFP:n mukaan laitaoikeistolaisen hallituspuolue Lain ja oikeuden tekemiin muutoksiin maan perustuslakia valvovan oikeusistuimen päätöksenteossa. Oikeusistuin tyrmäsi muutokset perustuslain vastaisina, ja hallitus tyrmäsi oikeusistuimen tyrmäyksen. Käytännössä oikeusasteen päätöksenteko on AFP:n mukaan halvaannutettu, vaikka sen tehtävä on valvoa Puolan hallinnon perustuslaillisuutta.

Mihin te menette, kysyi mielenosoittajan kyltissään johon oli yhdistetty kuvassa Laki ja oikeus -puolueen johtaja Jaroslaw Kaczynski ja Pohjois-Korean diktaattori Kim Jong-Un.

Laki ja oikeus -puolue on myös vastustanut kiivaasti muun muassa EU:n suunnitelmia Eurooppaan tulleiden pakolaisten jakamisesta ja on kiristämässä Puolan aborttilakia.

"Se mitä täällä parhaillaan tapahtuu, rikkoo Puolan perustuslakia, tuhoaa lain hengen ja polkee puolalaisten oikeuksia", sanoi 60-vuotias rakennustyöläinen Rafal Zagorowski AFP:lle mielenosoituksessa.

"Pelkään, että (Laki ja oikeus -puolueen johtaja Jarosław) Kaczyński saa aikaan yhteenoton, ja verta vuodatetaan. Hän on kahjo, joka ei kuuntele ketään. Hän ei kuuntele puolalaisia eikä noudata lakia."

Jarosław Kaczyńskilla ei ole Puolan hallituksessa virallista asemaa, mutta häntä pidetään silti hallituksen todellisena päättäjänä. Kaczynskia ei jättiläismäinen mielenosoitus lauantaina AFP:n mukaan huolettanut.

"Tänään protestoivat ihmiset haluavat lähinnä sekoittaa Puolassa pakkaa", Kaczynski sanoi.

Rakennusmies Zagorowski ei kuitenkaan ollut mielenosoituksessa huolineen yksin. Myös mielenosoittaja nimeltä Danuta Grzymkowska jakoi miehen huolen siitä, että poliittinen kriisi voi eskaloitua väkivallaksi.

"Useat uskovat, että tästä voi tulla Puolan "Maidan", Grzymkowska viittasi AFP:lle Ukrainan EU-myönteisen vallankumouksen vuosina 2013–2014 käynnistäneisiin mielenosoituksiin, joissa kuoli kymmeniä ihmisiä.

"Toivon todella, että olen väärässä", Grzymkowska lisäsi.

Laki ja oikeus -puolueen toimet ovat keränneet kritiikkiä myös Euroopan parlamentissa. Varsovassa kritiikki on kuitattu tarpeettomana puuttumisena Puolan sisäisiin asioihin.

Uusi hallitus on muun muassa päättänyt lopettaa julkisen rahoituksen kirkon syntinä pitämiltä keinohedelmöityshoidoilta kesäkuussa 2016. Tämä tarkoittaa, että hallitus tuomitsee puolalaisperheitä lapsettomuuteen, sillä alle tuhat euroa kuussa keskimäärin ansaitsevilla puolalaisilla ei käytännössä ole varaa kustantaa hoitoja omasta pussistaan. Abortti kiellettäisiin myös raiskauksen ja insestin uhreilta.

Myös valtionyhtiöiden ja turvallisuuspalvelujen johtoa on vaihdettu sen jälkeen, kun Laki ja oikeus nousi valtaan marraskuussa. Lisäksi pelkona on, että puolueen ja Puolan uusi suunta on pois demokratiasta ja EU:n yhteisistä arvoista kohti vanhoja demoneita: vallan keskittämistä yhdelle puolueelle ja sananvapauden rajoittamista.

Laki ja oikeus -puolueella on Puolassa kannatusta, mutta EU-myönteisen jättimielenosoituksen vastineeksi järjestetty vastanmielenosoitus keräsi vain noin 4 000 jäsentä.


Porcius

Siellä taas demokraattisesti valittua hallitusta uhkaillaan maidanilla. EU on aikamoinen mafia.
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

kriittinen_ajattelija

#95
Puolan city-hipsterit Varsovassa marssikoot ja uhkailkoot mitä lystäävät, Puolassa 40% asuu maaseudulla ja heillä on ihan erilaiset arvot ja tämä näkyy vaalituloksissa, sikäli kun he äänestää pitkälti Laki ja Oikeus puoluetta, siinä missä city-hipsterit oppositiopuolueita. Maaseudun väkeä on vaikea mobilisoida mielenosoituksiin, joten tulee helposti kuva että Puolassa olisi joku diktaattori vallassa jota ketään ei tukisi, mutta näinhän asian laita ei ole.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

akez

Quote from: Taina on 07.05.2016, 22:50:36
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1462589419253?jako=d45513f328916706c75346371d8bbd23&ref=mob-traf-iswp7-3


240 000 marssi Varsovassa – "Tästä voi tulla Puolan Maidan"

Puolan mokujulkaisu Gazeta Wyborcza kertoo jutussaan näin ...

QuoteKuten aiempienkin opposition marssien aikana Varsovan poliisi ilmoitti osallistujamäärän alhaisemmaksi - poliisin tiedottajan mukaan marssiin osallistujien määrä oli vain 45.000 henkeä.

Mikä lie sitten totuus tuon suhteen? Ulkopuoliset tahot saattavat olla osallisina, sillä hallitseva PiS-puolue voitti selkeästi edelliset vaalit. Tällä hetkellä myös Makedoniassa oppositio, jolla ei ole menestymisen mahdollisuuksia tulevissa vaaleissa, protestoi myös kaduilla. Sorokselta & knit voisi kysyä, mitä on meneillään.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

niemi2

Kiinnitin huomiota uutisoinnin tekstiin. Tällä kertaa puhuttiin ihmisistä ei äärioikeistosta, joten kyse oli valtamedian poliittisen agendan mukaisesta mielenosoituksesta. #medialukutaito

MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

JKN93


törö

Mä en löytänyt netistä mitään kovin vakuuttavaa salaliittoteoriaa ja Soroskin näkyy vaihteeksi olevan ulkopuolinen, joten tää on kait seurausta siitä, että Itä-Euroopan johtajat ovat ottamassa kovan linjan mamutulvaan.

Puolassa vain tilanne on se, että kansa tykkää riidellä keskenään. Siihen löydetään aina joku syy ja sitten yritetään löytää ulkomaalaisia, jotka voitaisiin vetää mukaan.

Nyt tukea etsitään EU:sta ja Venäjästä, mutta EU into mennä mukaan ei vaikuta olevan kovin korkealla ja Venäläiset taitavat vain huudella takaisin.

Ehkä tääkin hallitus kuolee lento-onnettomuudessa niin kuin se edellinen murheenkryyni.

akez

Puolalainen Fakt-lehti kertoo jutussaan (7.5.2016) oppositiopuolueiden marssista näin.

QuoteKOD-marssi: Kaczyński yhdisti meidät

Tasan klo 13.00 Varsovassa alkoi mielenosoitus, jonka järjestäjä oli Komitet Obrony Demokracji (Demokratian puolustuskomitea). Tunnuslauseella "Olemme ja pysymme Euroopassa" järjestetty tapahtuma alkoi Perustuslakituomioistuimen rakennuksen edestä ja se päättyi Piłsudski-aukiolle. Tapahtumaan otti osaa useita oppositiopuolueita. Parlamenttipuolueista osallistuivat PO, Nowoczesna ja PS. Mukana oli myös parlamentin ulkopuolella toimivia ryhmiä - SLD, Zieloni (vihreät), Inicjatywa Polska, Partia Demokratyczna (Demokraattinen puolue) ja Stronnictwo Demokratyczne (Demokraattinen rintama).
(...)

Mukana oli mm. entinen ulkoministeri Schetyna ja muita johtavia oppositiopoliitikkoja, sekä entinen presidentti Komorowski.

Pari poimintaa jutun live-seurannasta

Quote15.04 Meillä on Varsovan poliisin virallisia tietoja tämän päivän marsseista! - Schumanin kulkueeseen osallistui enemmillään 2.000 henkeä, sillä varauksella, että monet osallistujat sukkuloivat myös KOD:n marssin välillä, kansallismielisten piirien "Rohkeutta Puola" -marssiin osallistui noin 4.000 - 4.500 henkeä. KOD-marssin alkaessa paikalla oli noin 30.000 henkeä - ilmoitti poliisin tiedottaja. Hän painotti, että KOD-marssia koskevat tiedot ovat vielä alustavia ja ne tulevat muuttumaan, koska marssin aikana kulkueeseen liittyi lisää ihmisiä.

14.56 Marssi saapui Piłsudski-aukiolle. Varsovan varakaupunginjohtaja Jarosław Jóźwiak [Oppositiopuolue PO:n jäsen] antaa aivan toisenlaisia lukuja kuin poliisi. Jóźwiakin mukaan paikalle on kokoontunut 240.000 henkilöä!
Lihavoinnit mun.

Muiden lehtitietojen mukaan opposition marssiin osallistui myös äärivasemmistoa ja anarkisteja. Tapahtuman yhteydessä järjestettiin myös rock-konsertti, jossa esiintyi tunnettu puolalaisbändi Big Cyc. Konsertti näyttää olevan noissa kuvioissa vakiovarusteena populan keräämiseksi paikalle.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Peltipaita

QuoteValtavat mittasuhteet saanut mielenosoitus käynnistyi vuosittaisesta EU-myönteisten marssista, johon liittyi oppositiopuolueita ja erilaisia demokratiaa kannattavia ryhmiä.

Demoratian kaipuu ja siihen ratkaisuna EU. :facepalm:
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

akez

Seuraavanlaisia näkemyksiä tuskin tullaan täällä mediassa näkemään.

QuoteProf. Zybertowicz: KOD-marssin järjestäjät petkuttavat yhteiskuntaa

Mielenosoitus järjestettiin tavoitteena Puolan puolustaminen osana EU:ta tilanteessa, jossa ei ole olemassa yhtäkään PiS-puolueen ohjelmadokumenttia tai puolueen johtavien poliitikkojen lausuntoa, että emme halua olla osa unionia, vaan tilanne on aivan päinvastainen - totesi Republika televisiolle Torunin Kopernikus-yliopiston professori Andrzej Zybertowicz
.

Republika 7.5.2016 juttu puolaksi

- PiS-puolueen poliitikot puhuvat, että he haluavat olla aktiivisia toimijoita EU:ssa ja olla osaltaan mukana luomassa todellisia eurooppalaisia arvoja, eivätkä he halua olla vain isojen maiden holhoamia suojatteja - hän painotti. - Ongelma alkaa sillä hetkellä, kun jokin osa yhteiskunnasta saadaan omaksumaan vääristynyt ja valheellinen kuva maailmasta - hän jatkoi.

Professori Zybertowiczin mukaan tänään KOD-marssilla äänessä olleiden poliitikkojen puheet sisältävät viitteitä "postkolonialistisesta mentaliteetista".

- Minulla on vaikutelma, että (...) lausunnoissa on nähtävissä ilmentymiä postkolonialistisesta mentaliteetista. Käsityksestä, että joku Brysselissä määrittelee pelin säännöt ja meidän on vain passiivisesti mukauduttava niihin - hän totesi.

- Kun katsomme mieltään osoittavia henkilöitä, niin huomaamme, että he ovat isoja kihoja, henkilöitä jotka olivat osa III tasavallan[1] valtakoneistoa, he ovat rikkaita henkilöitä - kuten Ryszard Petru tai Varsovan kaupunginjohtaja - ja vaikutusvaltaisia poliitikkoja, mutta entisiä sellaisia - arvioi professori Zybertowicz.

--------------------
[1] In 1989–1991, Poland engaged in a democratic transition which put an end to the People's Republic of Poland and led to the foundation of a democratic government, known as the Third Polish Republic (following the First and Second Polish Republics). (wikipedia)

"Ongelma alkaa sillä hetkellä, kun jokin osa yhteiskunnasta saadaan omaksumaan vääristynyt ja valheellinen kuva maailmasta." Tämä pitänee hyvin paikkansa myös nykyään.

Mielenosoitukseen on osallistunut lehtitietojen mukaan myös Puolan entinen pääministeri Ewa Kopacz. 
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Puolalaislehdessä mielenkiintoinen kuvaus KOD-marssin tunnelmista erään mieltään osoittaneen KOD:ilaisen näkökulmasta. Varsin hauskaa ja höperöä vaikuttaa meno olleen Varsovassa. Kontrasti on melkoinen, kun tätä vertaa ketjun aiempiin sumimedian juttuihin.

QuoteKOD-mielenosoituksen kulisseissa: "Kuljin koko ajan hämmentyneenä tai suuttuneena"

"Tältä historialliselta pysäkiltä, jolla Puola nyt seisoo, kulkevat junat vain kahteen suuntaan. Yksi niistä on Eurooppa-express ja toinen vuorostaan Trans-Siperian linja." - puhui KOD-mielenosoituksessa Nowoczesna-puolueen tiedottaja Kamila Gasiuk-Pihowicz. "Lapsellista irvailua, tai juttuja, joiden takia maa olisi saanut minut mieluummin nielaista, kuin että olisin alkanut niitä huutelemaan. Kakkavärssyjä siitä, kuinka on muka parempi kuurata toiletteja kuin joutua katselemaan Ziobroa [Puolan pääsyyttäjä, PiS-puolue] netissä, pöyristyttävää surkeutta, pöyristyttävää takametsäläisyyttä" - kirjoitti mielenosoitukseen osallistunut kirjailija Jacek Dehnel
.

Niezależna 7.5.2016 juttu puolaksi

Tänään Varsovan kaduilla kulki KOD-marssi. Asiat eivät kuitenkaan sujuneet niin ruusuisesti, kuin mitä oppositio oli toivonut. Sen johtajat joutuivat käymään todellista taistelua paikasta eturivissä.

Liekö oli kinaa johtajuudesta?

Kooste marssista saadaan lainaamalla ote kirjailija Jacek Dehnelin Facebook-kirjoituksesta. Hän osallistui tänään KOD-marssiin.

"(...) kuljin tänään jatkuvasti hämmentyneenä tai suuttuneena. Ei vain siksi, että kaikkialla oli enemmän PO-puolueen edustajia, kuin KOD:laisia, ja PO:n logo oli esillä suurin kirjaimin ja puolueen kansanedustaja Halicki huuteli mikrofoniin tervehtivänsä PO-puoluetta ja Nowoczesnaa, ja Nowoczesnaa ja PO-puoluetta, jonka jälkeen hän muisti jotakin ja lisäsi: "Ja tietenkin myös KOD:tä".

Siellä ja täällä intelligentsian kyyhkyjä, herralla sitaatti Tischneria, neidillä plakaattiin tekstattu lainaus John Donnelta, jonka mukaan kukaan ei ole yksinäinen saari ja kenelle kellot soivat ...   Sen lisäksi vielä lapsellista irvailua, tai juttuja, joiden takia maa olisi saanut minut mieluummin nielaista, kuin että olisin alkanut niitä huutelemaan. Kakkavärssyjä siitä, kuinka on muka parempi kuurata toiletteja kuin joutua katselemaan Ziobroa netissä, pöyristyttävää surkeutta, pöyristyttävää takametsäläisyyttä", täydellistä ymmärtämättömyyttä ja tietämättömyyttä siitä, mitä tapahtuu Puolassa ja Euroopassa.

Jos kyse olisi ollut vain joistakin yksittäisistä mielenosoittajista. Mutta kun ei. Järjestäjät olivat pystyttäneet reitin varrelle kovaäänistorneja, joiden kautta esihuutajat Kaitselmuksen kauppasaksoina kähein äänin tervehtivät Radomia, Wałbrzychiä, Zielona Góraa, mutta ennen kaikkea huutelivat noita idioottimaisuuksiaan. Mitta täytti, kun eräs tyhmä lehmä KOD-okulaareissa, todelliset silmälaput silmillään, huusi fanaattisesti "Alas PiSlam" ja väkijoukko toisti samaa PiSlamia, toisti ja toisti, PiSlam, PiSlam. Kuten Piotr totesi: "Päivänä, jolloin Länsi-Euroopan suurimman kaupungin asukkaat valitsivat pormestarikseen muslimin, niin mielenosoituksessa, jonka piti olla ilmaus Puolan kuulumisesta Eurooppaan ja länsimaisten arvojen piiriin, puolue-KOD:ilaiset karjuvat: >>Alas PiSlam!<<". Kohta tulimme Nowy Świat -kadulle ja siellä väkijoukkoa tervehti iloisena EU:n kärkivastustaja Puolassa, Roman Giertych, seisoen häpeämättömästi parvekkeella "Fundacja Obrony Demokracji" (Demokratian puolustussäätiö) transparentin alla. Tämä on sitä varsinaista Puolaa.
Jutun twiiteistä selviää, että kärkipaikoista kulkueessa olivat kärhämöineet keskenään ex-pääministeri Kopacz, ex-ulkoministeri Schetyna ja Varsovan kaupunginjohtaja Hanna Gronkiewicz-Waltz (PO-puolue).

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

sivullinen.

Sosialistien mielestä tällä kertaa marssi vähintään neljännesmiljoona ihmistä. Uskottava luku olisi enintään tuo poliisi päällikön ilmoittama 30 000 ihmistä. Sekin on aika paljon. Se on samaa suuruusluokkaa kuin joulun aikoihin järjestetty soihtumarssi matuja vastaan; silloin poliisi arvioi osallistuja määräksi 25 000 ihmistä ja marssin järjestäjät 50 000.

Sosialistien lehdistä ei kannata koskaan lukea miekkariosallistujien lukuja totena. Ne ovat lähes aina valheellisia.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Roope

Quote from: sivullinen. on 08.05.2016, 21:40:22
Sosialistien mielestä tällä kertaa marssi vähintään neljännesmiljoona ihmistä. Uskottava luku olisi enintään tuo poliisi päällikön ilmoittama 30 000 ihmistä.

Hesarin Suvi Turtiainen:

QuotePuola marssii taas – lauantain mielenosoitus oli todennäköisesti suurin sitten kylmän sodan päättymisen

Arviolta 240 000 ihmistä marssi Puolan pääkaupungin kaduille puolustamaan demokratiaa. Hallituksen vastaiset mielenosoitukset ovat jatkuneet jo puoli vuotta, mutta nyt liikkeellä oli erityisen paljon ihmisiä.

Lauantain mielenosoitus oli todennäköisesti suurin sitten kylmän sodan päättymisen, kun Puolassa vaadittiin – no, samoja asioita. Vuonna 1989 Puola ravistautui irti kommunismivallasta ja käänsi suunnan kohti länsimaista demokratiaa.

[...]

Kaczyńskin ihanne-Puolassa kirkko olisi vahva, arvot konservatiivisia ja kulttuuri kansallismielistä. EU:hun ja naapurimaihin suhtauduttaisiin vähintään epäluuloisesti.

[...]

Suurin este "orbánisaatiolle" ovat kuitenkin ne puolalaiset, jotka marssivat Varsovassa viikonloppuna ja viikkoina ennen sitä. He taistelevat, koska he eivät halua vaihtaa kurssia. He haluavat pitää länsimaisen demokratian.

Ei siis ihme, että kaduilla on paljon ihmisiä, jotka jo 1980-luvulla taistelivat samojen arvojen puolesta.

Tammikuussa eräs mielenosoittaja selitti Varsovan mielenosoituksessa, miksi itsevaltainen johto ei tule onnistumaan Puolassa. Ajatus meni jotenkin näin: "Olemme kamala kansa hallita itsevaltaisesti. Katso vaikka kommunismin aikaa."

Demokratialle tällainen kansa on ihanne.
Helsingin Sanomat 10.6.2016

QuoteVenäjä hieroo suolaa Eurooppaa jakavaan haavaan – "Putinin Venäjä hyötyy aina, kun Euroopan unioni heikkenee"

LÄNSIMAISEN demokratian perusarvot on haastettu Euroopan unionissa.

Ensin Unkari alkoi Viktor Orbánin johdolla nakertaa sananvapautta, oikeuslaitoksen riippumattomuutta ja kansalaisyhteiskuntaa. Nyt samantapaisia yrityksiä tapahtuu Puolassa, jossa hallitus on yrittänyt ottaa valtaansa erityisesti perustuslakituomioistuimen ja median.

Pelkona on niin kutsutun illiberaalin tai epäliberaalin leirin syntyminen Euroopan unioniin ja entistä pahemman arvokriisin puhkeaminen.

[...]

Helsingin Sanomat haastatteli Budapestissa itäisen Keski-Euroopan maiden demokratiakehitystä tutkinutta Anton Šehovtsovia. Hänen Legatum Institutelle tekemänsä tuore raportti osoittaa, että entisten sosialistimaiden kehitys kohti länsimaista demokratiaa on joidenkin maiden kohdalla pysähtynyt. Demokratia ottaa takapakkia.

[...]

Ensin Unkari valitsi epäliberaalin tien, ja nyt Puolassa on samanlaista kehitystä. Mitä tämä tarkoittaa EU:lle?

"Puolassa kehitys on vielä kesken, sen suhteen on oltava varauksellinen. Siellä valtapuolue Laki ja oikeus yritti tehdä kuukaudessa sen, minkä Unkari teki vuodessa. Mutta tällä kertaa EU puuttui asiaan."

EU aloitti prosessin, jossa Puolan demokratiakehitys on otettu tarkkailuun. Mitä muuta EU voi tehdä?

"Seuraava vaihe tätä mekanismia olisi jäädyttää Puolan äänestysoikeus EU:ssa. Mutta se on kuin ydinase: mahdollisuus on olemassa, mutta sitä ei voi todellisuudessa käyttää. Menetelmään tarvitaan yksimielinen päätös, ja Unkari on jo ilmoittanut estävänsä sen käytön. Pahimmassa tapauksessa EU:hun voi syntyä blokki epäliberaaleja maita, jotka suojelevat toisiaan ja estävät EU:n yritykset saada maat takaisin liberaalin demokratian tielle."

Ovatko epäliberaalit aatteet leviämässä myös läntisiin EU-maihin?

"Ne ovat jo siellä, mutta eivät yhtä vahvoina. Otetaan vaikka Ranska. Jos Kansallisen rintaman Marine Le Pen nousee presidentiksi, Ranskan asema muuttuisi, ja maa saattaisi kääntyä epäliberaaliksi."

Miksi epäliberaali kehitys on tapahtunut ensin juuri entisissä sosialistisen itäblokin maissa?

"Voi olla, että kommunismin vastainen liike synnytti epäliberaalit trendit. Osa toisinajattelijoista, jotka olivat aktiivisia sosialismin vastustamisessa, yhdistivät ihmisoikeudet kansojen oikeuksiin. Yhteiskunnan edun sijaan mietittiin kansojen oikeuksia. [Puolan valtapuolueen johtaja] Jarosław Kaczyński ja Viktor Orbán olivat molemmat todella aktiivisia kommunismin vastaisessa liikkeessä kylmän sodan aikana. Heidän kohdallaan epäliberaaliin politiikkaan liittyy vahva nationalismi."

Vaikuttaako tämä tausta siihen, että Orbán vertaa Brysseliä Moskovaan, kun Unkaria yritetään saada mukaan EU:n yhteisiin sopimuksiin esimerkiksi pakolaistaakan jaossa?

"Vertaus on pikemminkin taktinen liike Orbánilta. Hän on populisti, joka tarvitsee politiikassa kahtiajakoa kansan ja eliitin välille. Koska hän on osa kotimaan eliittiä, kahtiajako on tehty Brysselin ja Unkarin kansan välille. Näin hän voi esiintyä kansan puolustajana Brysseliä vastaan."

[...]

Valtion kanavat ovat Venäjän ilmiselvä vaikutustapa, mutta millä muilla keinoilla Venäjä pyrkii vaikuttamaan?

"On olemassa paljon nettisivuja, jotka vaikuttavat kotimaisilta eivätkä aina edes erityisen Venäjä-mielisiltä. Muun muassa Slovakiassa ja Tšekissä näitä on paljon. Sivustot levittävät järjettömiä väitteitä EU:sta, Yhdysvalloista ja Natosta, ja ne onnistuvat nostamaan näitä aiheita keskusteluun."

Meillä taitaa olla näitä sivustoja Suomessakin.

"Kutsun niiden toimintaa tarinanpesuksi. Sosiaalisessa mediassa sivustojen esittämät ajatukset pääsevät osaksi valtavirtakeskustelua, vaikka sanojana olisi kuka tahansa. Vähän kuin rahanpesussa alkuperäinen lähde häivytetään."
Helsingin Sanomat 10.6.2016

Quote from: HS 10.5.2016Vaikuttaako tämä tausta siihen, että Orbán vertaa Brysseliä Moskovaan, kun Unkaria yritetään saada mukaan EU:n yhteisiin sopimuksiin esimerkiksi pakolaistaakan jaossa?

"Vertaus on pikemminkin taktinen liike Orbánilta. Hän on populisti, joka tarvitsee politiikassa kahtiajakoa kansan ja eliitin välille. Koska hän on osa kotimaan eliittiä, kahtiajako on tehty Brysselin ja Unkarin kansan välille. Näin hän voi esiintyä kansan puolustajana Brysseliä vastaan."

Taktisen liikkeen ja kahtiajaon teki kylläkin EU:n komissio, joka yritti ensin estää Unkarin puolustautumisen laittomasti rajan yli tulevia siirtolaisia vastaan ja on sittemmin uhkaillut pakottaa Puolan, Unkarin ja muut EU-maat vastaanottamaan ei-toivottuja maahanmuuttajia Kreikasta, Italiasta ja Turkista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

hattiwatti

Suvi Turtiaisen mennessä Budapestiin toimittajaksi alkuvuodesta, kertomus oli leimata kaikki mitä Unkarin hallitus tekee jotenkin Venäjän politiikaksi. Annettiin ymmärtää, että tämä 'il-liberalismin' leviäminen olisi yhtä kuin Venäjän salajuoni, ja Turtiaisen missio on taistella tätä kehitystä vastaan. Onhan il-liberalismissa sellaista kuin että antaa mahdollisuuden kansan johtajistolle tehdä kansan tahdon mukaista politiikkaa, joten kiistatta äärimmäisen vaarallinen ideologia jonka on pakko olla vähintään Venäjältä peräisin.

Tässä juttu Fideszin kirittäjästä Jobbikista, by Suvi Turtiainen, just sitä ehtaa itseään:

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1451887332080
Quote
Unkarin äärioikeistolaisen Jobbik-puolueen kotibileet ovat Venäjän juhlaa – HS avaa uuden Eurooppa-sivuston
...
Tämä tuntuu olevan Jobbikin tapa puhua. Määrittää itsensä sen kautta, mitä he eivät omasta mielestään ole.

Heti aluksi László Szávay vakuuttaa, etteivät he ole uusnatseja, juutalaisvastaisia tai edes äärioikeistoa.

Ja mitä he eivät halua. Budapestista Pariisia.

"Uskon, että 30–50 vuoden jälkeen Pariisissa ja Lontoossa ei ole enää yhtään valkoista ihmistä jäljellä", László sanoo. "Kun ei ole siirtolaisia, ei ole ongelmia."
...
Tämä tarina tiedetään Euroopassa hyvin. Unkari on se maa, jonka pääministeri  Viktor Orbán on yhdistänyt pakolaiskriisin terrorismiin, sanonut pakolaisten "näyttävän armeijalta" ja väittänyt kristityn Euroopan olevan vaarassa.
..
Venäjälle kehitys on herkkua. Jobbik on yksi eurooppalaisista äärioikeistopuolueista, jotka puhuvat Kremlin suulla.
..
Äärioikeistolaisten ajatusten leviämisessä ei ole kyse vain raja-aidoista vaan siitä, mitä arvoja Euroopassa kannatetaan.

Venäjälle sopivat kansallismieliset ja euroskeptiset liittolaiset. Yksittäisiin valtioihin on helpompi vaikuttaa kuin vahvaan yhtenäiseen unioniin. Moskovan-mielisten puolueiden nousu voisi tehdä Venäjästä jälleen mieluisen liittolaisen, jota vastaan ei asetettaisi esimerkiksi talouspakotteita.

Gyöngyösi uskoo, että tulevaisuudessa Euroopan tärkeimmäksi arvoksi nousee Putininkin ylistämä vakaus, ei kylmän sodan päättymisen jälkeen suosiota kasvattaneet länsimaiset arvot.

"Ajatus siitä, että liberaali demokratia olisi universaali arvo tai että lännen pakkomielle yksilön vapauksista olisi universaalia, ei välttämättä ole totta."
..

Tämähän on just sitä argumentaatiota, jota Puolaakin vastaan tullaan käyttämään, kannattaa opetella tunnistamaan.

Tässä mainio kommentaari aiheesta, by maanmainio Arre Kougappi.

http://mvlehti.net/2016/01/06/hs-lahetti-propagandatoimittajan-unkariin-huonontamaan-paaministeri-viktor-orbanin-mielikuvaa-suomessa/




Mielenkiintoisinta on, miten Halla-aho on niin vahvasti siirtynyt Suvi Turtiaisen linjoille suhteessa mitä töräyttelee muusta Euroopan kansallismielisestä sektorista. Kaikkia pöpöjä siellä Brysselissä tarttuukin.

http://mvlehti.net/2016/01/06/hs-lahetti-propagandatoimittajan-unkariin-huonontamaan-paaministeri-viktor-orbanin-mielikuvaa-suomessa/





sivullinen.

Parhaimpana uutislähteenä euroopan asioissa voisi pitää britannian valtiollista yleisradioyhtiötä BBC:tä. Vaikka sekin on avoimesti EU mielinen ja uutisoi asiat EU myönteisesti, se uskaltaa puhua avoimemmin eurostopropagandan vastaisesti, koska britannia ei ole niin kiinteästi osa Eurostoliittoa. Alustuksen jälkeen voidaan esittää BBC:n luku Ylen "neljännesmiljoonan marssista".

Quote
Poland: Fresh anti-government protest in Warsaw
7 May 2016

Tens of thousands of people have taken to the streets in Warsaw to protest against the Polish government.

http://www.bbc.com/news/world-europe-36236576

Siinä lukee kymmeniä tuhansia. Näin todetaan Suomen sosialistien valehdelleen luvut vain kymmenkertaisesti. Se on normaalia sosialistien miekkariuutisointia. BBC ei varmasti ole "ruplarahoitteinen" "putinisti".
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

PerttiPasanen

Puola ja Unkari ovat hienoja maita koska niillä on selkärankaa, jotain mistä kotimaiset poliitikot voivat vain haaveilla. Mikään ei ole hienompaa kuin seurata kuinka Puolassa ja Unkarissa viitataan kintaalla EU:n lähettämille, ilmeisen vihamielisesti kyseisiin maihin suhtauville virkamiehille. Lisäksi on hienoa nähdä kuinka Itä-Euroopan maat sanovat EU:lle jyrkästi EI mikäli EU:n toiminta ei kyseisiä maita miellytä. Suomessa taas ajatellaan jostain syystä niin,että koska nyt satutaan olemaan EU:n jäseniä niin on hyväksyttävä kaikki päätökset mukisematta. EU päätös on aina oikea, vaikka sotisi kuinka räikeästi kansallista intressiä vastaan.
"Ei voi muuta sanoo ku hattua nostaa"

"Siitä on lähdettävä, että tähän on tultu"

My name is Jafar, I come from afar, there's a bomb in my car, allahu akbar!

JKN93

Puolaa koetellaan;

http://yle.fi/uutiset/eu_antoi_puolalle_nelja_paivaa_aikaa_ryhtya_demokratiavajeen_korjaamiseen/8891420

EU antoi Puolalle neljä päivää aikaa ryhtyä demokratiavajeen korjaamiseen

Puolan hallituksen puuttuminen oikeuslaitoksen ja tiedotusvälineiden riippumattomuuteen voi viedä jopa äänioikeuden EU:ssa.
Puola haluaa EU:n komissiolta lisäaikaa, mutta Bill Clintonin kipakkaan kritiikkiin pääministeri Szydło ja hallitsevan puolueen johtaja Kaczyński ovat vastanneet hyvin kirpeästi.

EU:n komissio on varoittanut ryhtyvänsä kovistelemaan Puolaa jo ensi viikolla, ellei hallitus ala korjata viime kuukausina syntynyttä demokratiavajetta. Puolalla on maanantaihin saakka aikaa vastata komission vaatimukseen.


Elleivät vastaukset tyydytä, komissio sanoo ryhtyvänsä oikeusvaltiomekanismin mukaisiin toimiin. Puolalle suositeltaisiin tapoja, joilla se voi korjata EU:n arvostelemat ongelmat, ja annettaisiin takaraja. Myös pakotteet ovat mahdollisia. Viime kädessä Puola voisi jopa menettää oikeutensa osallistua äänestyksiin EU:ssa.

Oikeusvaltiomekanismi on tarkoitettu sen varmistamiseen, että EU-maa noudattaa unionin perusperiaatteita demokratiasta ja ihmisoikeuksista. Puolan hallitukselta perätään korjausta lakeihin, joilla se on kajonnut oikeuslaitoksen ja tiedonvälityksen riippumattomuuteen.


Apulaisulkoministeri Konrad Szymańskin mukaan vastaus ei ehdi maanantaiksi, vaan Puola tarvitsee lisäaikaa. Hän sanoo, että neuvotteluja komission kanssa käydään edelleen ystävällisessä hengessä.

Puolan pääministeri närkästyi Bill Clintonille

Puolan pääministeri Beata Szydło vaatii Yhdysvaltain entiseltä presidentiltä Bill Clintonilta anteeksipyyntöä tämän sanottua, että "demokratia näyttää tuottavan Puolalle liikaa vaivaa". Clinton sanoi myös, että Puola näyttää pyrkivän autoritääriseen diktatuuriin.

Szydłon mukaan Clintonin puheet ovat kerrassaan epäoikeudenmukaisia Puolaan kohtaan.

– Kaikella kunnioituksella ja karkeuksia käyttämättä on sanottava, että Clinton liioitteli ja hänen pitäisi pyytää anteeksi, Szydło kehotti Puolan radion haastattelussa.

Kaczyński kehotti menemään lääkäriin

Clinton esitti kantansa puolisonsa Hillary Clintonin vaalitilaisuudessa New Jerseyssä. Hänen mukaansa Puola ja Unkari eivät olisi vapaita ilman Yhdysvaltain apua, mutta nyt ne näyttävät päättäneen, että haluavat samanlaisen diktatuurin kuin Putinin Venäjällä.

Vertaus Venäjään ja Putiniin on Puolalle erityisen karvas. Niinpä hallitsevan Laki ja oikeus -puolueen johtaja, maan varsinaiseksi vallanpitäjäksi arvioitu Jarosław Kaczyński ei säästellyt sanojaan omassa kommentissaan.

– Jos joku sanoo, ettei tämän päivän Puolassa ole demokratiaa, hänen pitäisi mennä lääkärin tutkittavaksi, Kaczyński suomi.

Unkarin ulkoministeri Péter Szijjártó puolestaan on sanonut, ettei Clinton ehkä pidä unkarilaisten päätöksistä, mutta se ei riitä syyksi loukata heitä.

JKN93

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1453522460995


Vapaustaistelu palasi Varsovan kaduille – kuin tuulahdus 1980-luvulta


Vanhat symbolit kaivettiin esiin, kun hallituksen toimiin suivaantuneet puolalaiset palasivat kaduille puolustamaan demokratiaa.

VAJAAT kolmekymmentä vuotta se kesti, mutta nyt Ewa Szymańskaja, 46, on palannut taistelemaan vapautensa puolesta.

Varhaisteininä hän kantoi repussaan kommunistihallinnon vastaisia lehtisiä ja joutui turvallisuuspoliisin pahoinpitelemäksi. Lauantaina Szymańskaja marssi Puolan lippu kädessä Varsovassa vastustamassa Puolan nykyhallintoa.

"Näyttää, että olemme palaamassa vanhalle tielle", Szymańskaja sanoo, kun tuhannet ihmiset kerääntyvät hallituksen vastaiseen protestiin.

Vanhalla tiellä hän tarkoittaa Puolan kansallismielisen konservatiivihallituksen tekemiä uudistuksia, joita mielenosoittajat pitävät demokratian vastaisina.

TUNNELMA on kieltämättä kuin tuulahdus 1980-luvulta.

Puolan kommunistihallintoa vastaan taistelleen Solidaarisuus-liikkeen symbolit on valjastettu surutta uuteen käyttöön. Lavalla luetaan uskonnollinen teksti, jota käytettiin jo kylmän sodan aikana. Seuraavaksi lauletaan Solidaarisuus-liikkeen vapaustaistelulaulu.

"Demokratia, demokratia!" mielenosoittajat huutavat ja nostavat kaksi sormea pystyyn rauhan merkiksi. Välillä soi John Lennonin kappale Imagine.

Mutta on selvää, että taistelu ja poliittinen tilanne ovat täysin erilaisia kuin totalitaarista kommunismia vastustaneen Solidaarisuuden aikana.

"Vuonna 1989 taistelimme saadaksemme vapauden, nyt yritämme puolustaa sitä", sanoo Mateusz Kijowski, joka kuuluu useita mielenosoituksia viime viikkoina järjestäneen liikkeen johtohahmoihin.

Ihmiset kokoontuivat kaduille Puolan pääkaupungissa Varsovassa demokratian puolesta. "Muistan ajan, kun meitä tarkkailtiin jatkuvasti. En halua sitä takaisin", Robert Michlewicz, 67, sanoo viitaten kommunismin aikaan.

MIELENOSOITTAJAT vastustavat uudistuksia, joita Puolan kansallismielinen konservatiivihallitus on ajanut läpi pikavauhtia parissa kuukaudessa.

Hallitus on vaihtanut turvallisuuspalvelun johdon ja ottanut sekä perustuslakituomioistuimen että julkisen median aiempaa tiukempaan poliittisen ohjaukseen.

Nyt valtapuolue valmistelee lakia, joka antaisi viranomaisille aiempaa laajemmat tiedusteluvaltuudet.

Uusi tiedustelulaki oli lauantain mielenosoituksen päähuoli.

Myös EU on säikähtänyt pikavauhtia tehtyjä uudistuksia. Aiemmin tässä kuussa EU-komissio päätti aloittaa tutkimuksen siitä, ovatko Puolan uudistukset oikeusvaltioperiaatteen vastaisia.

Miten Puolasta, jonka piti olla vahvan talouskasvun ja lupaavan demokratiakehityksen mallimaa, tuli koko EU:n huoli?

Yksi syy on tyytymättömyys. Lokakuun vaalit voittanut kansallismielinen Laki ja oikeus (PiS) sai houkuteltua uusia äänestäjiä etenkin nuorista, jotka kokivat jääneensä osattomiksi Puolan talouskasvusta.

Nuorisotyöttömyys on yli 20 prosenttia ja pätkätyöt tavallisia.

AIEMMIN kiihkokansallismielisenä tunnettu PiS kävi maltillisen vaalikampanjan, joka keskittyi perheiden ja eläkeläisten etujen parantamiseen.

Vaalien jälkeen puolue on jättänyt vaalilupaukset syrjään ja keskittynyt ottamaan yhteiskunnallisia instituutioita poliittiseen hallintaan. Päätöksiä runnotaan läpi nopeasti ilman laajaa keskustelua, koska PiS:llä on enemmistö parlamentissa.

"Vaarana on, että he luovat enemmistön diktatuurin", Kijowski sanoo.

Perinteisesti PiS:n tukijoita ovat olleet Puolan "raamattuvyöhykkeen" katoliset maaseudun asukkaat. Varsovan mielenosoituksessa heitä ei näy. Pakkasessa värjöttelee niitä, jotka ovat hyötyneet talouskasvusta.

"Viimeiset kahdeksan vuotta ovat koko Puolan historian parhaat", sanoo mielenosoitukseen saapunut Krystyna Plasota, 67.

Hän äänesti vaaleissa Kansalaisfoorumia (PO), joka johti Puolaa vuodesta 2007 viime lokakuun vaaleihin asti.

"Ei meidän tarvitse olla rikkaita. Vapaus on tärkeämpää."

VALTAOSA mielenosoittajista on keskiluokkaisia kaupunkilaisia ja keski-iän ylittäneitä.

Ikäjakauma selittää myös Solidaarisuus-liikkeen symboleiden uusiokäyttöä. Mielenosoittajat olivat nuoria aikuisia, kun Solidaarisuus nousi vastarintaan kommunistihallintoa vastaan.

"Mutta meidän sukupolvemme on hyvin jakautunut", sanoo 68-vuotias Anna Kiermut.

Hänen rinnassaan on "huonoin puolalainen" -merkki. Se viittaa nimitykseen, jolla PiS:n johtaja Jaroslaw Kaczyński on kutsunut mielenosoitusliikkeen osallistujia.

Kaczyński ei toimi pääministerinä eikä presidenttinä, mutta Puolassa pidetään selvänä, että hän johtaa maata kulisseista. Hän on myös mielenosoittajien suurin vihollinen. Pääministeri Beata Szydlosta ei puhu kukaan.

"Olen täällä, koska jo Kaczyńskien isä varoitti, ettei hänen poikiaan pidä päästää valtaan", 90-vuotias Marianna Miller sanoo ihmisjoukon puserruksessa.

Hän viittaa Jaroslaw Kaczyńskiin ja tämän veljeen Lechiin, joka toimi Puolan presidenttinä ennen kuolemaansa Smolenskin lentoturmassa vuonna 2010.

PiS:n tavoitteena on korjata virheet, joita Puolassa on heidän mielestään tehty kommunismin kaatumisen jälkeen. Lisäksi hallitus haluaa lisätä kansallismielistä kulttuurituotantoa.

KAIUTTIMISTA kuuluu Unkarista kutsuttujen vieraiden varoitukset. Älkää antako Puolassa tapahtua samaa kuin Unkarissa, on viesti.

Vuonna 2010 alkaneella valtakaudella Unkarin pääministeri Viktor Orbán on keskittänyt median ja oikeuslaitoksen valtapuolueen hallintaan. Puolan uudistukset ovat noudattaneet samaa kaavaa. Kaczyńskilla ja Orbánilla on läheiset suhteet, ja Kaczyński on ilmoittanut ihailevansa Unkarin mallia.

Unkarin tie on myös EU:n huoli. Se osoitti, että EU-maa voi kääntää selkänsä demokratialle. Jos Puola tekee saman, Unkaria ei enää voi kutsua poikkeustapaukseksi. Silloin unionin koko arvopohja on vaarassa.

Silloin kun entiset itäblokin maat vasta pyrkivät EU:n jäseniksi, unionilla oli keinoja vaikuttaa niiden demokratiakehitykseen. Nyt EU:n päätös tehdä selvitys Puolan oikeusvaltion tilasta uhkaa kääntää puolalaiset Brysseliä vastaan.

15-vuotias mielenosoittaja Hanna Kubaszewska pelkää EU:n toimien heikentävän suhteita muihin maihin. Hän vastustaa maan hallituksen päätöksiä, mutta uskoo, että niistä noussut kohu saattaa olla parasta, mitä Puolalle on hetkeen tapahtunut.

Ihmiset ovat taas kiinnostuneita siitä, mitä poliitikot tekevät.


BarkAtTheMoon

Uskomattoman epäpätevä toimittaja taisi unohtaa Katynin metsän massamurhat (miksi muuten ei tuomitse niitä? onko ihan oikeasti Suomalainen media totaalinen nolla?) ja suomalaisille uhreille varatut paukat ja koko historian.
Kauhua antavat ja levittävät epäpätevät (ja ainakin Suomessa)  epäpätevät ja usein ideologioistaan johtuen äärimmäisen pahat ihmiset, ihmiset  jotka muka suvaitsevina ovat pahempia kuin Hitler

Hamsteri

Quote from: BarkAtTheMoon on 28.05.2016, 00:23:06
Uskomattoman epäpätevä toimittaja taisi unohtaa Katynin metsän massamurhat (miksi muuten ei tuomitse niitä? onko ihan oikeasti Suomalainen media totaalinen nolla?) ja suomalaisille uhreille varatut paukat ja koko historian.
Kauhua antavat ja levittävät epäpätevät (ja ainakin Suomessa)  epäpätevät ja usein ideologioistaan johtuen äärimmäisen pahat ihmiset, ihmiset  jotka muka suvaitsevina ovat pahempia kuin Hitler

Naistoimittaja kyseessä.

Jotenkin veikkaan, että Itä-Eurooppa ottaa valtion mediat haltuun, ettei käy kuten Lännessä, jossa mediatädit on joko mokuja ja/tai feministejä.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

xor_rox

Quote"Demokratia, demokratia!" mielenosoittajat huutavat ja nostavat kaksi sormea pystyyn rauhan merkiksi. Välillä soi John Lennonin kappale Imagine.

Mutta on selvää, että taistelu ja poliittinen tilanne ovat täysin erilaisia kuin totalitaarista kommunismia vastustaneen Solidaarisuuden aikana.

"Vuonna 1989 taistelimme saadaksemme vapauden, nyt yritämme puolustaa sitä", sanoo Mateusz Kijowski, joka kuuluu useita mielenosoituksia viime viikkoina järjestäneen liikkeen johtohahmoihin.

80-luvulla siis taistelitte saadaksenne vapauden ja demokratian Neuvostoliitolta. Nyt sitten taistelette luovuttaaksenne molemmat Eurostoliitolle? Melko mielenvikaista sanoisin.

JKN93

Puolassa uusi "vapaustaistelu" ja "solidaarisuus-liike";

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1454658120337


Lech Wałęsa HS:n haastattelussa: "Puolan uusi johto yrittää vallankumousta"


Vapaustaistelun ikoni palautettiin parrasvaloihin, kun Puola pelästyi demokratiansa puolesta.

Lech Wałęsa kertoi HS:lle toimistollaan Gdanskissa olevansa valmis taisteluun, jos hänen perintönsä on uhattuna.

Kuka?

Lech Wałęsa syntyi Puolan Popowossa vuonna 1943. Asuu Gdańskissa.

Naimisissa Danuta Wałęsan kanssa. Heillä on kahdeksan lasta.

Työskenteli sähköasentajana Gdańskin telakalla, josta nousi Solidaarisuus-liikkeen johtoon.

Palkittiin Nobelin rauhanpalkinnolla 1983.

Puolan presidentti 1990–1995.

PUOLAN vapaustaistelun ikoni löytyy ruostunutta laivan runkoa muistuttavan museon toisesta kerroksesta.

Kättelylle tai jaarittelulle ei ole aikaa. Hän jyrähtää haastattelun käyntiin.

"Ensimmäinen kysymys!"

EU on huolissaan Puolan oikeusvaltiosta. Tuhannet ihmiset osoittavat mieltään harva se viikko hallitusta vastaan ja demokratian puolesta.

Mitä Puolassa oikein tapahtuu?

"Puolan uusi johto yrittää vallankumousta", Lech Wałęsa sanoo HS:lle museossa sijaitsevassa toimistossaan Gdańskissa.

"He haluavat purkaa nykyisen järjestelmän."

WAŁĘSA oli kommunismista vapautuneen Puolan ensimmäinen presidentti.

Nyt maailmankuulu demokratiataistelija on palautettu parrasvaloihin, sillä historia ei päättynytkään vuoteen 1989.

Puhe vallankumouksesta saattaa olla ennenaikaista, mutta on selvää, että Puola on ottanut uuden suunnan 27 vuotta sen jälkeen, kun Wałęsan johtama Solidaarisuus-liike ja muut oppositioryhmät neuvottelivat Puolan ulos neuvostovallan alta.

Nyt pelkona on, että uusi suunta on pois demokratiasta ja EU:n yhteisistä arvoista kohti vanhoja demoneita: vallan keskittämistä yhdelle puolueelle ja sananvapauden rajoittamista.

Lech Wałęsaa tarvitaan taas. Kalenteri on täynnä haastatteluja.

HS:n haastattelua edeltävänä iltana Wałęsa esiintyi tunnetun toimittajan Tomasz Lisin televisiolähetyksessä. Ohjelma oli Lisin viimeinen. Hän sai potkut televisiosta osana Puolan uuden kansallismielisen oikeistohallituksen mylläystä, jossa julkisen palvelun media ja merkittävä perustuslakituomioistuin on otettu poliittiseen ohjaukseen.

Myös valtionyhtiöiden ja turvallisuuspalvelujen johtoa on vaihdettu sen jälkeen, kun Laki ja oikeus (PiS) nousi valtaan marraskuussa.

"Se, mitä Puolan uusi hallitus tekee, on vaarallista", Wałęsa sanoo.

Hän on tyytyväinen, kun EU päätti käynnistää selvityksen siitä, ovatko Puolan hallituksen kiistanalaiset uudistukset oikeusvaltioperiaatteen vastaisia.

"Olemme osa yhteisöä, ja joka yhteisöllä – jopa kanarianlintujen yhteisöllä – on omat sääntönsä, joita pitää noudattaa."

Wałęsa kaipaa nykyistä vahvempaa Eurooppaa. Esimerkiksi pakolaiskriisissä joka maa ajattelee itsekkäästi omaa etuaan eikä EU saa aikaan yhteistä siirtolaispolitiikkaa.

"Euroopan pitää olla tärkein ja valtioiden sille alisteisia."

WAŁĘSAN mukaan Puola on kriisissä, joka koskee koko Eurooppaa. Perusongelma on yhteisen arvopohjan puuttuminen.

"Aiemmin Euroopan arvoperustana oli kristinusko, joka yhdisti meitä. Sitten tuli kommunismi ja muut ideologiat", Wałęsa sanoo.

"Nyt meillä ei ole mitään yhteistä arvopohjaa. Minkä arvojen pohjalta kasvatamme nuoret?"

Hänen mielestään EU:n peruskirja ei riitä. Tarvitaan tarkempi yhteinen julistus.

WAŁĘSAN toimistossa puolalaispaavi Johannes Paavali II katsoo seinältä. Ikkunasta näkyvät Gdańskin nostokurjet. Wałęsan johtamien telakkatyöläisten taistelu 1980-luvulla kommunismia vastaan alkoi Gdańskin satamakaupungista. Katolinen kirkko tuki liikettä.

Vanhan telakan paikalle puuhataan nyt ostoskeskusta. Puolan siirtyminen markkinatalouteen kaatoi Gdańskin telakan mutta synnytti ostovoimaisen keskiluokan.

Nyt Puolan tyytymätöntä kansanosaa ovat ostoskeskusten kauppojen ja ravintoloiden nuoret työntekijät.

Palkat ovat länsimaita selvästi pienempiä ja pätkäsopimukset yleisiä, vaikka Puolan talouskasvu on ollut Euroopassa huippuluokkaa. PiS sai vaaleissa uusia äänestäjiä etenkin nuorten joukosta.

"Minut kutsutaan yhä ympäri maailmaa puhumaan lakkoileville työläisille. Ihmisillä on aina samat kaksi huolta: talousjärjestelmä ja demokratia."

Wałęsan mukaan nämä pitää neuvotella uudestaan, kunhan EU:n arvopohja saadaan kuntoon.

"Tämä ei ole niin vaarallista kuin miltä se kuulostaa. Kukaan ei halua päästää irti demokratiasta. Kapitalismistakin voisi jäädä 95 prosenttia."

WAŁĘSALLA on yhä vaikutusvaltaa nimenomaan symboliarvonsa vuoksi. Muhkeat viikset ovat harmaantuneet, mutta johtajakarismasta näkyy yhä välähdyksiä. Hänet valittiin Solidaarisuuden johtoon persoonansa vuoksi, ei suurena ajattelijana.

"Solidaarisuus-johtajat myöntävät, että Wałęsa on pikemminkin intuitiivinen kuin intellektuelli. Hän väittää uhmakkaasti, ettei ole eläessään lukenut vakavasti otettavaa kirjaa", kuvaili aikakauslehti Time työläisjohtajaa nimittäessään hänet "vuoden mieheksi" 1981.

Legenda syntyi aikana, jolloin kommunistijohto nujersi Solidaarisuutta kovalla kädellä. Wałęsa esitti itseään itsestään kertovassa elokuvassa vuonna 1981. Hän sai Nobelin rauhanpalkinnon vuonna 1983. Viimeistään se teki hänestä tunnetun koko maailmassa.

Kun kommunistijohto oli valmis neuvottelemaan opposition kanssa 1980-luvun lopussa, se kääntyi Wałęsan puoleen.

Maine kantoi hänet presidentiksi vuonna 1990, mutta kansa pettyi. Wałęsa jäi yhden kauden presidentiksi.

NYKYÄÄN Wałęsa jakaa Puolaa.

Osalle puolalaisista hän on kommunistien kätyri. Walesaa on väitetty 1990-luvulta alkaen kommunistien yhteistyökumppaniksi, joka toimi peitenimellä "Bolek". Hän on jälleen kerran luvannut vastata vakoojasyytöksiin lähiviikkoina pidettävässä keskustelutilaisuudessa.

Toisille 72-vuotias Wałęsa on kuin rasittava sukulaissetä: tärkeä perheen historian kannalta, mutta vitsejä ei aina jaksaisi. Wałęsaa on arvosteltu homofobisista kommenteista.

Nykyään vanhan telakkatyöläisen into kohdistuu sosiaaliseen mediaan. Sähköasentajan työt ovat vaihtuneet kosketusnäyttöön. Vieraiden kanssa otetaan tabletilla yhteiskuva, jonka Wałęsa lataa heti Wykop-blogiinsa.

MUTTA monelle Puolassa ja koko Euroopassa Wałęsa on yhä muistutus taistelusta vapauden puolesta. Hän oli tarpeeksi rohkea noustakseen totalitaarista valtiota vastaan.

Esimerkki kannusti myös muita. Solidaarisuus-liikkeeseen liittyi lopulta 10 miljoonaa puolalaista. Telakkatyöläisten lakkoilu kommunistijohtoa vastaan näytti koko maailmalle, ettei mitään työläisten paratiisia ollutkaan.

Puolassa hallituksenvastaisissa mielenosoituksissa on viime viikkoina marssinut etenkin Wałęsan sukupolvi: ihmiset, jotka kokivat totalitaarisen kommunismin ja sen vastaisen taistelun. Solidaarisuus-symbolit on palautettu käyttöön. Puolassa mielenosoituksia on kutsuttu "harmaahapsien protestiksi".

Wałęsa itse pitää niitä eliitin protesteina. "Suuret kansanjoukot odottavat vielä ja katsovat, mitä hallitus tekee. Ehkä kesällä hekin liittyvät joukkoon."

KUKAAN ei tunnu tietävän, mitä hallitus kiistanalaisilla uudistuksillaan tavoittelee. Hallitus on ilmoittanut korjaavansa virheet, joita Puolassa on kommunismin jälkeen tehty.

Ilmassa on kostonhalua. PiS haluaa eroon vihollisistaan ja entisistä kommunisteista. Solidaarisuus-liikkeen edustaja kannatti anteeksiantoa pyöreän pöydän neuvotteluissa vuonna 1989, mikä jätti monet kommunistieliitin jäsenistä hyvään asemaan.

Wałęsa pitää Puolan hallituksen suuntaa vaarallisena etenkin, jos tavoitteena on vain vallan haaliminen PiS:lle. Wałęsa antaa hallitukselle vielä mahdollisuuden vaihtaa suuntaa ennen liittymistä protestijoukkoihin.

"Mutta jos he tuhoavat minun perintöni, olen valmis taisteluun."



Roope

Quote from: Taina on 28.05.2016, 01:21:57
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1454658120337

Lech Wałęsa HS:n haastattelussa: "Puolan uusi johto yrittää vallankumousta"
...
HS:n haastattelua edeltävänä iltana Wałęsa esiintyi tunnetun toimittajan Tomasz Lisin televisiolähetyksessä. Ohjelma oli Lisin viimeinen. Hän sai potkut televisiosta osana Puolan uuden kansallismielisen oikeistohallituksen mylläystä, jossa julkisen palvelun media ja merkittävä perustuslakituomioistuin on otettu poliittiseen ohjaukseen.

Englanninkielisen Wikipedian perusteella Tomasz Lisin potkujen syynä voi perustellusti pitää toimittajan kyseenalaista käsitystä journalistisesta etiikasta kuten faktojen tarkistuksesta:

QuoteIn December 2015 he received "Hyena 2015" from Association of Polish Journalists. "Hyena 2015" is awarded annually to a journalist voted the most biased by the association and in violation of ethical and professional norms. The incident that led to the award was to distribute during the Presidential campaign posts of daughter of President of Poland, that were not in fact written by her. Tomasz Lis apologised for the incident that the award focused on and deemed selecting him a politically motivated decision. Nevertheless, on March 8, 2016 he had again distributed false posts of senate candidate as real posts, thus violating basic journalistic ethics such as verification of sources.
Tomasz Lis
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jorma M.


Ei kannata pelästyä Walesan sekoilusta. Hän pystyy rikkomaan välit vaikka itsensä kanssa. Ja vanha puolalainen sanonta kuuluu: "missä kaksi puolalaisista tapaa, siellä perustetaan kolme puoluetta".

Oleellista on, että vaaleilla valittu sejm on keskuudestaan synnyttänyt hallituksen. Ja se pysyy 6-0 niin kauan kunnes tulee uudet sääntömääräiset vaalit.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Finis Finlandiae

Quote from: Roope on 28.05.2016, 02:51:01
Englanninkielisen Wikipedian perusteella Tomasz Lisin potkujen syynä voi perustellusti pitää toimittajan kyseenalaista käsitystä journalistisesta etiikasta kuten faktojen tarkistuksesta:

In December 2015 he received "Hyena 2015" from Association of Polish Journalists. "Hyena 2015" is awarded annually to a journalist voted the most biased by the association and in violation of ethical and professional norms. The incident that led to the award was to distribute during the Presidential campaign posts of daughter of President of Poland, that were not in fact written by her. Tomasz Lis apologised for the incident that the award focused on and deemed selecting him a politically motivated decision. Nevertheless, on March 8, 2016 he had again distributed false posts of senate candidate as real posts, thus violating basic journalistic ethics such as verification of sources.

Suomessa tulisi valita yksittäisen hyeenan sijaan valtamedian valehtelevista toimittelijoista Vuoden Hyeena- / Rakkilauma. Siinä olisi laumalla kokoa.  :roll:

Vuoden Leijona - toimittajaa ei kannata valita, koska em. hyeenalauma kävisi heti palkitun kimppuun narsistisen koulukiusaajan tavoin.
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

JKN93

Puolassa EU-mielisellä oppositiolla taas mielenosoitus "vapauden,demokratian ja tasa-arvon" puolesta hallitusta vastaan:

http://yle.fi/uutiset/puolassa_suurmielenosoitus_hallitusta_vastaan/8932131

JKN93

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1464844604869

Vapaustaistelun ikonin mitta täyttyi
Quote
VUONNA 1989 kesäkuun 4. päivä Puola äänesti ensimmäisenä itäblokin maana osittain vapaissa vaaleissa.

Kehitys johti lopulta autoritäärisen kommunistiblokin kaatumiseen ja kylmän sodan päättymiseen.

Päivämäärästä tuli epävirallinen demokratian päivä, jolla muistetaan Puolan kehittymistä demokraattiseksi länsimaaksi.

NYKYHALLITUKSEN myötä taistelu demokratian puolesta on palannut Puolan kaduille.

Tuhannet puolalaiset aikovat lauantaina marssia demokratian vuosipäivän suurmielenosoituksessa, jossa vastustetaan epädemokraattisina pidettyjä uudistuksia.

Mielenosoitukset ovat jatkuneet jo puoli vuotta, mutta huomenna mukana marssivat ensimmäistä kertaa Puolan kolme entistä presidenttiä.

Yksi heistä on kommunismin vastaisen taistelun ikoni Lech Wałęsa. Vielä alkuvuodesta hän sanoi olevansa valmis antamaan hallitukselle mahdollisuuden kääntyä takaisin demokratian tielle ennen liittymistään protestijoukkoihin.

"Mutta jos he tuhoavat minun perintöni, olen valmis taisteluun", Wałęsa sanoi HS:lle Gdańskissa.

NYT raja on ylitetty. Myös EU-komissio antoi Puolalle keskiviikkona virallisen lausunnon oikeusvaltioperiaatteen rapauttamisesta. Se oli askel kohti EU:n keinovalikoiman kovinta menetelmää, jossa Puolalta voidaan viedä äänestysoikeus.

Keinoa on kutsuttu EU:n ydinaseeksi: pelotteeksi, jota ei haluta käyttää. Unkari on jo vihjannut vastustavansa rankaisua, johon tarvittaisiin jäsenmaiden yksimielinen päätös.

EU:n tuella on kuitenkin merkitystä puolalaisille, jotka pelkäävät menettävänsä maan nuoren demokratian.

Sama sanoma on Wałęsan paluulla demokratiamarssille: taistelua ei ole hävitty. Se vasta alkoi.