2015-10-08 Harvardin professori: Maahanmuuton myötä muodostuu uusi me

[JKN93]

Tämä on jo vähän vanhempi uutinen,mutta nostan sen nyt esille;

http://yle.fi/uutiset/harvardin_professori_maahanmuuton_myota_muodostuu_uusi_me/8362328


Harvardin professori: Maahanmuuton myötä muodostuu "uusi me"


Professori Putnamin mukaan kyse ei ole siitä, että maahanmuuttajat pitäisi saada muistuttamaan muuta väestöä. Siirtolaisuuden kultamaahan Yhdysvaltoihin viitaten hän vakuuttaa, että ennen pitkää muodostuu "uusi me", käsitys siitä, mitä on olla amerikkalainen tai suomalainen. Mutta tämä vaatii aikaa.

Kun kuuntelee professori Robert D. Putnamia, voi kuvitella elävänsä paratiisissa. Pohjolassa sosiaalinen pääoma on, syystä tai toisesta, maailman korkeinta tasoa.

Sosiaalinen pääoma on Harvardin yliopiston professorin keskeinen käsite. Se tuli tutuksi lukuisille kuulijoille, joille Putnam Suomessa puhui – yliopistoväelle, aktivisteille, opettajille ja urheiluväelle.  Maineikkaalle professorille järjestyi tapaaminen myös tasavallan presidentin luona Helsingin Mäntyniemessä.

Maailma elää muuttoliikkeiden aikaa

Putnam selittää sosiaalisen pääoman luontevasti,  niin kuin pohjois-amerikkalaisilla on tapana. Ihminen rakentaa sosiaalista pääoman siten, että osallistuu pihatalkoisiin, kuuluu yhdistykseen ja grillaa naapureiden kanssa.

Putnamin mukaan korkea sosiaalinen pääoma liittyy taloudelliseen tasa-arvoon ja kansalliseen yhtenäisyyteen. Muuttoliikkeissä se on koetuksella.

Tällä perusteella Putnam on joskus leimattu maahanmuuton vastustajaksi, mikä selvästi harmittaa häntä. Niinpä professori tähdentää, että nyt eletään muuttoliikkeiden, pakolaisuuden ja  turvapaikanhakijoiden aikaa – niin maailmassa, Euroopassa kuin Pohjolassakin. Tälle kehitykselle ei ole vaihtoehtoa.

Modernissa maailmassa ei voi eristäytyä

– Jos olisin suomalainen, niin olisin maahanmuuton kannalla, koska se on väistämätöntä. Modernissa maailmassa mikään kansakunta ei voi eristäytyä ilmatiiviisti. Mutta kotoutuminen ei tapahdu päivissä, kuukausissa eikä edes vuosissa, vaan puhutaan sukupolvista, muistuttaa Putnam.

Esimerkiksi käy Putnamin oma maa. Yhdysvaltoja on totuttu pitämään onnistuneen siirtolaisuuden mallina.

– Olemme onnekkaita, kun voimme hyötyä kaikkien kansojen lahjakkuuksista ja kulttuureista. Niinpä olen ylipäätään siirtolaisuuden ja moninaisuuden kannalla. Mutta lyhyellä aikavälillä kansallisen kirjon kasvu voi heikentää sosiaalista pääomaa,  ja tämä on Pohjoismaiden ja Euroopan haaste juuri nyt.

Putnam viittaa Atlantin ylittäneisiin siirtolaisiin – saksalaisiin, irlantilaisiin, italialaisiin, joista jokainen joutui vuorollaan tulokkaan hankalaan rooliin,  kunnes asettui osaksi kokonaisuutta ja yhteistä identiteettiä.

Hän muistuttaa, että muuton vuoksi tulijoiden oma sosiaalinen pääoma on heikentynyt. Tuttavat ja sukulaiset ovat jääneet taa, uuden maan kieli ja kulttuuri hämmentävät.  Silloin on luontevaa, että tulijat etsivät aluksi tukea toisistaan.

Aluksi ei suomalaisistakaan pidetty

– Kun vaikkapa suomalaiset muuttivat Amerikkaan 1800-luvun lopussa ja 1900-luvulla, he olivat menettäneet sosiaalisen varantonsa,  kun ystävät ja sukulaiset olivat jääneet kotimaahan. Me muut pidimme jo itseämme amerikkalaisina, ja ensi alkuun uudet tulokkaat saattoivat herättää muissa tyytymättömyyttä. Vasta myöhemmin ymmärrettiin, että suomalaisuuden säilyessäkin he voivat tulla myös amerikkalaisiksi. Onnistuakseen on maahanmuuttajayhteiskunnan kyettavä luomaan uusi sisältö, sille ketkä ovat "meitä".

Putnam kertoo tuntemiensa Amerikan suomalaisten säilyttäneen tavan saunoa, vaikka kieli on jo kauan sitten unohtunut. Oman kulttuurin piirteet pysyvät, vaikka tulijat kotoutuvat uuteen kulttuuriin. Tämä prosessi kestää aikansa, mutta sitä on mahdollista tukea.

– Tärkeitä ovat koulu, osallistuminen, kaupunkisuunnittelu ja myös symbolit. Tiedän, että monet eurooppalaiset pitävät hieman huvittavana tähtilipun palvontaa ja lippuvalaa,  jonka jokainen amerikkalainen koululainen osaa. Mutta se otettiin käyttöön vasta vuonna 1910, valtavan muuttoliikkeen aikaan. Tarkoitus oli kertoa tulijoille, että jakaessanne demokratian ja vapauden ihanteet olette yhtä hyviä amerikkalaisia kuin vaikkapa me Putnamit, joiden suku on elänyt täällä 1640-luvulta lähtien.

Putnamin tiivis vierailu teki kuulijoille tutuksi, paitsi sosiaalisen pääoman käsitteen, myös  maahanmuuttoa koskevan viestin.

– Ihmisen perimä ei määrittele osallisuutta kansalliseen yhteisöön. Olen keskustellut täällä monien suomalaisten kanssa ja olen optimistinen Suomen tulevaisuuden suhteen. Silti suomalaisten ei pidä olettaa, että maahanmuuton ongelmat ratkeavat itsestään. Niin ei käy, vaan tarvitaan yritystä.

[Chew Bacca]

Uusi me koostuu neekereistä ja muslimeista. Ei kiitos.

[newspeak]

Mitä ihmisten kanssa jutellut, monilla on muodostunut uusi "minä", "rasisti". Rasistiksi haukkuminen tuottaa näköjään tulosta.

Sitten on se joukko "minäminäminä", joka puhuu "meistä".

[ABC]

Uusi me koostuu neekereistä ja muslimeista. Ei kiitos.

Nyt on kuitenkin niin että sinulta ei kysytä. Kannattaa vain yrittää sopeutua.

Hyvin puhuttu professorilta, joskin olen eri mieltä sopeutumisen kestosta.

[Sydämistynyt]

Amerikka sai italialaiset, irlantilaiset, suomalaiset ym. eurooppalaiset.  Meille eurooppalaisille jäi arabit, afgaanit ym. muslimit.  . Helppohan WASP-Putnamin on esiintyä suvaitsevana tuolla taustalla.

[RP]

Harvardin professori: Maahanmuuton myötä muodostuu "uusi me"

Sopii ainakin toivoa. Putnamin omien tutkimustensahan mukaan se vanha "me"hän murtuu maahanmuuton myötä (diveristeetti vähentää luottamusta, myös etnisten ryhmien sisällä). Valitettavasti tästä on ihan tilastollisia todisteita. Ennuste tulevaisuudesta perusttu taas hurskaaseen toivoon.

Yhdysvalloissa eismerkiksi saksalaiset ja englantilaiset ovat integroituneet toisiinsa hyvin. Afrikkalaistaustaisten osalta tulos ei keskimäärin ole vieläkään häävi. Se peruste minkä tänne tulijat oleskeluluvalleen esittävät on, että irakilaiset afgaanit ja somalit eivät edes omassa joukossaan ole onnistuneet muodostamaan uutta "me"tään. Olen melko skeptinen, että että se toimisi paremmin suomalaisiin ympättynä.

[Eisernes Kreuz]

Amerikka sai italialaiset, irlantilaiset, suomalaiset ym. eurooppalaiset.  Meille eurooppalaisille jäi arabit, afgaanit ym. muslimit.

Siinäpä tärkein ero, miksi touhu ei tule onnistumaan. USA ei koskaan ole ollut valtavan islamilaisen kansainvaelluksen kohteena. Eikä sinne menty notkumaan (sosiaaliturvaakaan ei käytännössä ollut) ja valittamaan paskasta puurosta, vaan tekemään ankarasti töitä.

Tuohon liittyviä ongelmia on muuten havaittavissa myös USA:ssa muslimien yhteydessä. Esim. somalit ovat sielläkin sopeutuneet yhteiskuntaan harvinaisen heikosti.

[Tabula Rasa]

Uusi me koostuu neekereistä ja muslimeista. Ei kiitos.

Nyt on kuitenkin niin että sinulta ei kysytä. Kannattaa vain yrittää sopeutua.

Hyvin puhuttu professorilta, joskin olen eri mieltä sopeutumisen kestosta.

Se mikä ei ole onnistunut missään euroopan maassa ei onnistu tälläkään. Kehitysmaamaahanmuutto tekee massamuodossaan maasta kehitysmaita. Mutta kerro toki kauanko kestää sopeutua? Toinen ja kolmas polvi on ollut vielä huonompi kuin ensimmäinen polvi tulijoita. Ja jos jo nyt rikokset ovat räjähtäneet niin pahasti käsiin että niitä pitää poliisien ja muiden viranomaisten sekä täyden lehdistösensuurin voimin pimittää niin millä logiikalla kuvittelet tulossa olevan parempaa?

[elven archer]

Tällä perusteella Putnam on joskus leimattu maahanmuuton vastustajaksi, mikä selvästi harmittaa häntä. Niinpä professori tähdentää, että nyt eletään muuttoliikkeiden, pakolaisuuden ja  turvapaikanhakijoiden aikaa – niin maailmassa, Euroopassa kuin Pohjolassakin. Tälle kehitykselle ei ole vaihtoehtoa.

Kuka on leimannut? Tyyppihän pitkitti vuositolkulla tutkimuksensa tulosten julkaisua, jotta ehti muotoilla sen tuloksiin sopivat "vastalääkkeet", kun tutkimus näytti, että suuri diversiteetti heikensi huomattavasti sosiaalista pääomaa. Mutta se ei käynyt hänelle, joten hänen täytyi ensin kehitellä valmiiksi kliseekokoelma, joilla ehkäistään/korjataan tuo hänen tutkimuksensa itse konkreettisen annin kertoma kuva. No, ne hänen lääkkeensä olivat sitä tunnettua diipadaapaa ja kliseitä, kuten tuollainen "ei ole vaihtoehtoja" esimerkkinä kliseestä kuvaa.

– Jos olisin suomalainen, niin olisin maahanmuuton kannalla, koska se on väistämätöntä. Modernissa maailmassa mikään kansakunta ei voi eristäytyä ilmatiiviisti.

Niin. Sitähän se tarkoittaa. Joko miljoona kehitysmaalaista hetkessä tai ilmatiiviys. Suljetaan yhteiskuntamme vaikutteilta ja ihmisiltä, joilla olisi täällä järkevää tekemistä. Sitähän se juuri tarkoittaa. Ei ole vaihtoehtoja! Pohjois-Korea!

Miten niin ison tutkimuksen koostanut mies voi olla noin hölmö? Koska hän on oman sorttisensa uskovainen, hänellä on ideologia.

Painukoon helvettiin täältä neuvomasta. Hän ei tosiaan ole suomalainen, vaan sellaisen maan kansalainen, missä alkuperäisväestö on aika lailla tuhottu ja jossa rotukiistat ja -jännitteet ovat läsnä kaikkialla. Ehkä se on hänestä hienoa, mutta älköön tuputtako sitä meille.

- Ihmisen perimä ei määrittele osallisuutta kansalliseen yhteisöön.

Mitä ei tee? Ihmisen perimä määrittelee suurelta osin ihmisen luonteen ja kyvyt. Jos sen yhdistää vanhakantaiseen ääriuskovaiseen kulttuuriin, niin tulos on odotettu. Tai siis minun odottamani, ei Putnamin.

[Kallan]

Suomen maahanmuutossa on se paha ongelma että me roudataan tänne ihmiskunnan pohjasakkaa sen sijaan että houkuteltaisiin näitä englantilaisia ja saksalaisia muuttamaan tänne. Etnisellä taustalla on väliä jos tarkoituksena on saada maahanmuutolla taloudellisesti entistä vahvempi yhteiskunta. Ja toki myös sillä että julkinen sektori EI PERUSTA NIITÄ SUOJATYÖPAIKKOJA TÄMÄN TAKIA. Me tarvitaan innovatiivisia yrittäjiä (pizzerioita ja kebabmestoja ei lasketa) jotka työllistäisivät isommankin määrän suomalaisia.

Jännä juttu muuten että maahanmuuttojutuissa USA on joko kauhean rasistinen sortaja tai sitten se onkin menestystarina. Ota nyt näistä jutuista sitten selvää kumpaa pitäisi enemmän uskoa.

[Golimar]

Amerikka sai italialaiset, irlantilaiset, suomalaiset ym. eurooppalaiset.  Meille eurooppalaisille jäi arabit, afgaanit ym. muslimit.

Siinäpä tärkein ero, miksi touhu ei tule onnistumaan. USA ei koskaan ole ollut valtavan islamilaisen kansainvaelluksen kohteena. Eikä sinne menty notkumaan (sosiaaliturvaakaan ei käytännössä ollut) ja valittamaan paskasta puurosta, vaan tekemään ankarasti töitä.

Tuohon liittyviä ongelmia on muuten havaittavissa myös USA:ssa muslimien yhteydessä. Esim. somalit ovat sielläkin sopeutuneet yhteiskuntaan harvinaisen heikosti.

Onhan USA:ssa noin 40 miljoonaa afroa jotka ahkeroivat rikoksia otsa hiessä.

[Kulttuurirealisti]

– Jos olisin suomalainen...Modernissa maailmassa mikään kansakunta ei voi eristäytyä ilmatiiviisti.

Melkoinen olkiukko. Harvardin proffa ei ole lukenut PISA-tuloksia. Tuollaisia alakoukuilla ei käännytetä kuin pari SPR-emäntää.

Putnam viittaa Atlantin ylittäneisiin siirtolaisiin – saksalaisiin, irlantilaisiin, italialaisiin, joista jokainen joutui vuorollaan tulokkaan hankalaan rooliin,  kunnes asettui osaksi kokonaisuutta ja yhteistä identiteettiä.

No moni ei taida sakuja ja irkkuja vastustaakaan. Mies puhuu asian ohi, kuin poliitikko.

eletään muuttoliikkeiden, pakolaisuuden ja  turvapaikanhakijoiden aikaa...Tälle kehitykselle ei ole vaihtoehtoa.

Tämän väittämisestähän proffalle varmaan maksetaan.

Putnam kertoo tuntemiensa Amerikan suomalaisten säilyttäneen tavan saunoa, vaikka kieli on jo kauan sitten unohtunut.

Sauna on ihan kuin Jihad!

[Outo olio]

Tämäkin proffa arvattavasti asuu kartan "valkoisella" alueella, ja on vuorovaikutuksessa afrikkalaisten/arabien/jne. kanssa korkeintaan kun käy ruokakaupassa ja maksaa kassalla.

[Billy Hill]

Ja sitten ollaan yhtä harmoninen "me" kuin Lähi-Idän muslimit. Shiiat ja sunnit, kurdit ja turkkilaiset samassa veljeyden veneessä kristittyjen ja ateistien kanssa.

[Tabula Rasa]

Tämäkin proffa arvattavasti asuu kartan "valkoisella" alueella, ja on vuorovaikutuksessa afrikkalaisten/arabien/jne. kanssa korkeintaan kun käy ruokakaupassa ja maksaa kassalla.

Tai yliopistotason afrikkalaisten/arabien, niiden poikkeuksellisten älykkäiden kanssa. Syntyy harha että kun omassa ympäristössä olevat korkeakoulutetut ovat normaalia porukkaa niin tietysti isisin kurkunleikkaajat ovat samanlaisia kuin keskivertojanttarit muuallakin. Joka on tietysti täyttä paskaa. Eläimellisesti käyttäytyvä partavärinäporukka on valovuosien päässä sivistyneestä suomalaisesta keskiluokasta. Vertautuvat lähinnä päihde ja moniongelmaisiin tuottamiensa ongelmien vuoksi.

[hattiwatti]

On Putnam tehnyt järkeviäkin tutkimuksia liittyen monikulttuurisuuden vaikutuksiin:

http://laivaontaynna.blogspot.fi/2006/10/tutkimus-maalaa-etnisest-diversiteetist.html

Seuraavassa suora suomennos Financial Times:n artikkelista "Tutkimus maalaa etnisestä diversiteetistä kolkon kuvan".

Alkuperäinen, englanninkielinen artikkeli: Financial Times, John Bloyd, 8.8.2006 Lontoo

Harvardin yliopiston professori Robert Putnam - eräs maailman vaikutusvaltaisimmista politiikan tutkijoista - paljastaa tutkimuksessaan etnisen diversiteetin yhteiskuntaa syövyttävän, kolkon vaikutuksen.

Mitä voimakkaampi etninen diversiteetti yhteisössä vallitsee, sen vähemmän yhteistön jäsenet muihin luottavat, tutkimus toteaa. Luottamuskato ulottuu niin lähinaapuriin kuin pormestariinkin.

Nykyisessä, maahanmuuton hyötyjä pohdiskelevassa asenneilmapiirissä saatu tutkimustulos on kiistanalainen. Professori Putnam kertoi Financial Times:lle viivästyttäneensä tutkimustulostensa julkaisua niin pitkään, kunnes hän oli keksinyt kompensoivia kannanottoja etnisen diversiteetin puolesta. Hänen mukaansa "olisi ollut vastuutonta olla tekemättä näin".

Tutkimuksen pääviesti on tässä: "Etnisen diversiteetin vaikutuspiirissä ihmiset alkavat kyyristellä, kyhjöttää". Käyttäydymme kilpikonnien tavoin. Diversiteetin vaikutus on pahempi kuin olemme ajatelleet. Emme pelkästään tunne epäluottamusta niitä kohtaan, jotka näyttävät erilaiselta. Diversoituneissa yhteisöissä ihmiset eivät luota myöskään niihin, jotka näyttävät kanssamme samanlaiselta."

Professori Putnamin tutkimustulosten mukaan luottamus oli heikointa Los Angelesissa -ihmisen historian diversoituneimmassa paikassa. Tutkimustulokset pitivät havaintojen kanssa yhtä myös Etelä-Dakotassa, jossa diversiteetti tarkoittaa "ruotsalaisen kutsumista norjalaiselle piknikille".
Tutkimusdata sovitettiin ottamaan huomioon yhteiskuntaluokkien, tulojen sekä muiden tekijöiden vaikutus. Tulosten mukaan luottamuksen menetys oli sitä suurempi, mitä enemmän eri rotujen (race) edustajia samassa yhteisössä asui. "Ei luoteta pormestariin, ei luoteta sanomalehtiin, ei luoteta toisiin ihmisiin eikä instituutioihin", Prof. Putnam kertoo. Ainoa asia, jota diversoituneessa yhteisössä) yhteisöissä on muita yhteisöjä enemmän, on protestimarssien määrä sekä tv:n katseluun kulutettu aika.

Englannin sisäasiainministeriön alullepanema tutkimus on viitannut yhdensuuntaisiin tutkimustuloksiin. Manchesterin yliopiston kanssa yhteistyössä toimiva professori Putnam kertoo, että myös muissa Euroopan maissa on todennäköisesti havaittavissa samansuuntaisia trendejä.

Putnamin vuonna 2000 julkaistu, perinteisen yhteiskuntamallin etenevää hajoamisprosessia tarkasteleva kirja Bowling Alone teki kirjoittajastaan akateemisen julkkishahmon. Vaikka jotkut tiedemiehet asettivatkin kyseenalaiseksi kirjan havaintojen sovellettavuuden Yhdysvaltojen ulkopuolella, päättäjät olivat vakuuttuneita. Putnam kutsuttiin esitelmöimään Camp Davidiin, Downing Street:lle sekä Buckingham Palaceen.

Professori Putnam kuitenkin painotti, että maahanmuutto merkittävissä määrin hyödyttää sekä maahanmuuton "lähettäviä" sekä "vastaanottavia" päitä. Lisäksi hänen mukaansa sellaiset trendit, jotka on "sosiaalisesti rakennettu" (trends that have been socially constructed), voidaan myös "sosiaalisesti uudelleenrakentaa" (can be socially reconstructed).

Putnam esitti alahuoneen puhemiehenä toimivaa Jack Straw:ta kohtaan peiteltyä kritiikkiä. Straw oli viikko sitten kertonut, että hänen mielestään musliminaisten ei tulisi käyttää kasvot täysin peittävää huivia. Putnam kommentoi: "Meidän ei pitäisi olettaa, että tulijoiden tulisi olla meidän kaltaisiamme. Meidän pitäisi rakentaa sanalle 'Me' uusi merkitys."

Vapaasti suomennettu: 11.10.2006 --lot

[Matias Turkkila]

Kuka on leimannut? Tyyppihän pitkitti vuositolkulla tutkimuksensa tulosten julkaisua, jotta ehti muotoilla sen tuloksiin sopivat "vastalääkkeet", kun tutkimus näytti, että suuri diversiteetti heikensi huomattavasti sosiaalista pääomaa.

Just näin. Mun vanha lot-kirjoitus, jonka Hatti tuossa ystävällisesti linkkasi, viittasi FT:n tekstiin, joka löytyy edelleen verkosta. Menee näin: 

Study paints bleak picture of ethnic diversity

High quality global journalism requires investment. Please share this article with others using the link below, do not cut & paste the article. See our Ts&Cs and Copyright Policy for more detail. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights. http://www.ft.com/cms/s/0/c4ac4a74-570f-11db-9110-0000779e2340.html#ixzz45ossP8dj

This is a contentious finding in the current climate of concern about the benefits of immigration. Professor Putnam told the Financial Times he had delayed publishing his research until he could develop proposals to compensate for the negative effects of diversity, saying it "would have been irresponsible to publish without that".

The core message of the research was that, "in the presence of diversity, we hunker down", he said. "We act like turtles. The effect of diversity is worse than had been imagined. And it's not just that we don't trust people who are not like us. In diverse communities, we don't trust people who do look like us."

Prof Putnam found trust was lowest in Los Angeles, "the most diverse human habitation in human history", but his findings also held for rural South Dakota, where "diversity means inviting Swedes to a Norwegians' picnic".

When the data were adjusted for class, income and other factors, they showed that the more people of different races lived in the same community, the greater the loss of trust. "They don't trust the local mayor, they don't trust the local paper, they don't trust other people and they don't trust institutions," said Prof Putnam. "The only thing there's more of is protest marches and TV watching."
British Home Office research has pointed in the same direction and Prof Putnam, now working with social scientists at Manchester University, said other European countries would be likely to have similar trends.

High quality global journalism requires investment. Please share this article with others using the link below, do not cut & paste the article. See our Ts&Cs and Copyright Policy for more detail. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights. http://www.ft.com/cms/s/0/c4ac4a74-570f-11db-9110-0000779e2340.html#ixzz45osxce2X

His 2000 book, Bowling Alone, on the increasing atomisation of contemporary society, made him an academic celebrity. Though some scholars questioned how well its findings applied outside the US, policymakers were impressed and he was invited to speak at Camp David, Downing Street and Buckingham Palace.

Prof Putnam stressed, however, that immigration materially benefited both the "importing" and "exporting" societies, and that trends "have been socially constructed, and can be socially reconstructed".

In an oblique criticism of Jack Straw, leader of the House of Commons, who revealed last week he prefers Muslim women not to wear a full veil, Prof Putnam said: "What we shouldn't do is to say that they [immigrants] should be more like us. We should construct a new us."

[Hamsteri]

Mielenkiintoinen proffa. Kertoo, että diversiteetti vatuttaa ihmisiä, mutta on kuitenkin kiva saada aikaan uusi "me". Jännityksellä odotan millainen uusi "me" on kun se nähtävästi syntyy suomalaisista, irakilaisista, afgaaneista, somaleista ja romanian/bulgarian manneista.

Tähän asti "me" on ollut odotettu määrä vatutusta ja kasa raiskattuja naisia. En oikeastaan edes halua tietää millainen tämä lopullinen "me" on.

[törö]

Professori Putnamin mukaan kyse ei ole siitä, että maahanmuuttajat pitäisi saada muistuttamaan muuta väestöä. Siirtolaisuuden kultamaahan Yhdysvaltoihin viitaten hän vakuuttaa, että ennen pitkää muodostuu "uusi me", käsitys siitä, mitä on olla amerikkalainen tai suomalainen. Mutta tämä vaatii aikaa.

Jenkeissä kaikilla on omat ääriliikkeensä ja militiansa.

Melkein mikä tahansa mieleen tuleva ääriliike kouluttaa siellä itselleen taistelijoita ja se on ihan ok, koska se on perusoikeus, eikä haittaa, vaikka välillä hyökkäisi jonnekin tai järjestäisi paremman tekemisen puutteessa väijytyksen poliisille.

Näin tämä "me" käytännössä toimii.

https://www.youtube.com/watch?v=EbI0cMyyw_M

[Tosiasiallinen Nuiva]

Harvardin professori: Maahanmuuton myötä muodostuu "uusi me"


Professori Putnamin mukaan kyse ei ole siitä, että maahanmuuttajat pitäisi saada muistuttamaan muuta väestöä. Siirtolaisuuden kultamaahan Yhdysvaltoihin viitaten hän vakuuttaa, että ennen pitkää muodostuu "uusi me", käsitys siitä, mitä on olla amerikkalainen tai suomalainen. Mutta tämä vaatii aikaa.

Mustal...Romanien kohdalla ei ole tapahtunut 500 vuoteen mitään integraatiota, vaan edelleenkin olemme eri porukkaa. Kaunkohan afrikkalaisten muslimien kohdalla kestää?

[ISO]

Ei muodostu, ei ikinä.

Islam ja kehitysmaakulttuuri ei sovi mitenkään yhteen sivistysvaltion me-kuvan kanssa.

[elven archer]

On Putnam tehnyt järkeviäkin tutkimuksia liittyen monikulttuurisuuden vaikutuksiin:

Siis Putnamin tutkimuksethan ovat järkeviä, mutta miehen oma ajattelu ei ole. Heti hänen astuessaan synkkien tutkimustulostensa tulkitsemisen ulkopuolelle hän on kuin kuka tahansa mokuttaja puhuen läpiä päähänsä ja maalaillen olkiukkoja vaihtoehdottomuudesta sekä ilmatiiviydestä.

[Kuli]

Se mitä tapahtuu, niin muodostuu me ja "ne". Muslimit eivät koskaan tule olemaan omaa viiteryhmääni, eivät ikinä. Eivätkä ne myöskään tule koskaan ajattelemaan meistä myöskään siten, että olisimme heille "me".

Se mitä tulee tapahtumaan on yhä syvenevä jako meidän ja heidän välillä ja vihollisuudet. Missään missä muslimit ovat asuneet, ei ole koskaan ollut rauhaa. Niin tapahtuu myös Euroopassa.

Missä islam, siellä konflikti. Siitä on aika pitkä historia todisteena.

[Kuli]

Naps
Se mikä ei ole onnistunut missään euroopan maassa ei onnistu tälläkään. Kehitysmaamaahanmuutto tekee massamuodossaan maasta kehitysmaita. Mutta kerro toki kauanko kestää sopeutua? Toinen ja kolmas polvi on ollut vielä huonompi kuin ensimmäinen polvi tulijoita. Ja jos jo nyt rikokset ovat räjähtäneet niin pahasti käsiin että niitä pitää poliisien ja muiden viranomaisten sekä täyden lehdistösensuurin voimin pimittää niin millä logiikalla kuvittelet tulossa olevan parempaa?

Rompuista näkee hyvin, että ei tule "meitä" kun kynsin ja hampain pidetään kiinni omasta heimo"kulttuurista". Sama koskee muhluja. Ne eivät koskaan tule integroitumaan länsimaiseen elämänmenoon. Miten se olisi edes mahdollistakaan, koska tavat ja arvot ovat käytännössä vastakohtia.

Pitkässä juoksussa, se on joko me tai ne.

[Skeptikko]

Jenkeissä kaikilla on omat ääriliikkeensä ja militiansa.

Melkein mikä tahansa mieleen tuleva ääriliike kouluttaa siellä itselleen taistelijoita ja se on ihan ok, koska se on perusoikeus, eikä haittaa, vaikka välillä hyökkäisi jonnekin tai järjestäisi paremman tekemisen puutteessa väijytyksen poliisille.

Ja Yhdysvalloissa tilanne on kuitenkin silti helpompi kuin tulee olemaan kovaa vauhtia paljon islamilaisemmaksi muuttuvassa Euroopassa. Jos muslimit eivät edes kotimaissaan ole oppineet yli 1000 vuodessa elämään rauhallisesti, niin miksi se onnistuisi täällä sen paremmin?

[Chew Bacca]

Mitä muuten mahtaa kuulua nimimerkille me? Onko Somalian lahja Suomelle lähtenyt Syyriaan?

[Kim Evil-666]

Kun katsoo Jenkkien "gettoja", jotka monilla paikoilla ovat todellisia slummeja on vaikea nähdä mitään uutta ME. Nuo slummit ovat "roduttain" jakautuneita, joissa jokaista kadunkulmaa hallitsee jokin jengi. On kolumbialaisia, meksikolaisia, kinkkejä, venäläisiä, eri kulmakunnan neekereitä jne.

Heitä ei juurikaan kiinnosta ME, ainoastaan omat kulmat ja niiden hallinta. Kun olin LA:ssa käymässä, ei suurimmalle osalle kulmakunnista ollut valkoisella pottunokalla mitään menemistä. Tuo uusi ME, ei kohtaa todellisuutta, vaan on luonnut Jenkkeihinkin ison luokan ongelman kaikkine lieveilmiöineen. Tosin Eurooppaan ollaan luomassa vielä pahempaa ongelmaa,islam kivikausikulttuurisineen barbaari läpsyttelijöineen.

[Hamsteri]

Putnamia enemmän arvostan Tatu Vanhasta ja Lynniä, plus tätä maailman karttojen laatijaa, niin asiat pysyy simppeleinä.

Jos asut kartan osoittamalla alueella, jossa lukee "Slutty Women", niin saat kansainvaeltajia muslimimaista naapuriksi ja maksat ne veroistasi.

"Keep it simple stupid"

[Skeptikko]

Mitä muuten mahtaa kuulua nimimerkille me? Onko Somalian lahja Suomelle lähtenyt Syyriaan?

Toivon mukaan ei nyt sentään ole lähtenyt Syyriaan. Olenkin kaivannut häntä Hommaforumille. Näköjään, kun hänen vanhoja viestejä katsoo, niin niissä lukee hänen nimimerkkinsä alla vain, että "vieras". Mitäköhän se käytännössä tarkoittaa?

[Chew Bacca]

Se tarkoittaa että on pyytänyt profiilinsa poistoa.