2016-04-11 Kaleva: Suomen poliisi pelottelee kansan hiljaiseksi

[Kim Evil-666]

Tämänkaltaiset ulostulot poliisilta ovat naurettavia. Poliisi ilmeisesti on poliittisen painostuksen kohtena, jossa suvakit vaativat ihmisiä omaamaan "oikean mielipiteen". Taitavat oikeasti pelätä, että kansannousun siemenet on kylvötty ja kehitys pitää katkaista. Harmi vain, että tämänkaltaiset toimet vain lisäävät ihmisten suuttumusta ja tekevät asiasta yhä vaikeammin hallittavan. Ihmisillä on sananvapautta rajoitettaessa taipumus siirtyä sanoista tekoihin.

Poliisi voi pikkuhiljaa harkita nimenvaihdosta Stasiksi.

[Roope]

Helsingin poliisipäällikkö Lasse Aapio kertoi jo mikä on poliisin poliittinen motiivi. Kyse ei ole niinkään suurestä määrästä rikostuomioita, vaan siitä, että poliisin poliittisella ohjaamisella voi ohjata ihmisten mielipiteitä.

Vaikka koko ongelmaa ei pystyisi poistamaan, sitä pystyy hillitsemään. Kun kellokkaisiin puututaan, massa pysyy pienempänä, Aapio kertoi.

Poliisilla ja valtakunnansyyttäjällä tuntuu olevan nykyään ongelmana, että he eivät löydä näitä hakemiaan kellokkaita, jotka voisi nostaa kepin nokkaan varoitukseksi muille. Perussuomalaisetkin nuijivat omat möläyttäjänsä jo ennen kuin he ehtivät sanoa jotain raskauttavaa, josta kehtaisi nostaa syytteen.

Tuhansia netti-ilmiantoja, jotka täytyy käydä läpi, mutta ei jahtaamisen arvoista suurriistaa. Varmasti turhauttavaa poliisille.

[Rosebud]

Kyllä pitäisi kaikilla alkaa hälytyskellot soimaan kun poliisin edustaja puhuu "törkeyksistä". Ei siis mitään laitonta uhkailua, yllyttämistä rikokseen, tms. vaan "törkeyksiä". Näppärä sana, koska se voi tarkoittaa tilanteesta riippuen mitä tahansa.

Yritän sanoa jotain muutakin, mutta ei oikeasti tule mieleen kuin kirosanoja. Harkitsen nyt vakavasti muuttoa Yhdysvaltoihin, jossa on ainakin vielä toistaiseksi oikea sananvapaus.

[multa tulille]

Vaikka koko ongelmaa ei pystyisi poistamaan, sitä pystyy hillitsemään. Kun kellokkaisiin puututaan, massa pysyy pienempänä, Aapio kertoi.

Missä noi meidän polliisit on käyneet koulunsa ja saaneet oppinsa, kun ne ei ymmärrä mistään mitään.

Ennen vanhan poliisit koulutettiiin Poliisikoulussa muutaman kuukauden kursseilla. Koulu Oli Suomenlinnassa siinä  tykistölahden etelärannalla (sama lahti mhin tsaarin laivasto meinasi vähän ennen maalikuun vallankumousta  tehdä telakan taistelulaivoille, mutta aika loppui kesken ja lahti jäi).

Sen koulutuksen jälkeen poliisi sai polkupyörän ja kiväärvarustukse sekä pussihousut, koppalakin ja käskyn töihin.

Nykyään ne kai koulutetaan jossain ammattikorkeakoulussa Tampereella, joka vilisee erilaisia tutkijoita ja josta varmaan ei enää saa polkupyörää eikä pussihousuja (eikä kopppalakkiakaan). En tiedä mitä saavat , voi olla että saavat kynän ja lehtiön ja kuulotorven kun lähtevät vihapuheiden perään.....

[Tabula Rasa]

Kellokkaita jahtaamalla lisätään sananvapausmarttyyrien määrää. Sama se mitä mokupellet tekevät. Tällainen meno ei yksinkertaisesti voi jatkua. Muutos tulee. Se mitä enemmän sitä viivyttää, sitä vittuuntuneemmaksi ihmiset tulevat. Ja sen verisemmäksi korjaaminen tulee. Nyt voitaisiin laittaa rajat kiinni ja lopettaa turhapaikkaturismi sekä potkia ruotsista tulleet ruotsiin ja venäjältä tulleet venäjälle. Mutta ilmeisesti metienataantällä-hyvät henkilöt tienaa tällä suomalaisten päähänpotkimisella helvetisti.

[Eino P. Keravalta]

Kun valkoista ihmistä harmittaa ja se alkaa kiristellä hampaitaan, alkaa Isoveli valvoa ja uhkailla, sakottaa, järjestää näytösoikeudenkäyntejä ja riistää sananvapautta.

Kun mustaa ihmistä harmittaa ja se alkaa kiristellä hampaitaan, rientää Systeemi avuksi kotouttamaan, mielistelemään, pyytelemään anteeksi ja tarjoamaan resursseja ja erityisoikeuksia.

[Ernst]

Voiko poliisi tutkia asiaa, jossa ei epäillä rikosta? Laissa ei kai ole määritelty vihapuhetta.

Kyllä voi. Poliisin työssä ei ole tutkintakieltoa tai tuollaista rajoitusta.

Ei voi tutkia. Pitää olla vähintään "syytä epäillä" -kynnys ylitetty tai "todennäköiset syyt."

Poliisi ei voi epäillä mielivaltaisesti. Syy olla pitää. Ja syyn pitää olla laissa mainittu. Kapteeni Kaarnan elämänohje ei käy perusteeksi aloittaa tutkinta. Kaarnahan totesi, että aina epäillä sopii, mutta tankki se on silti.

Piiskatykkipä sieltä sivaltelloo! Poliisi saa tutkia mutta rikos- ja esitutkintaa koskee omat rajoituksensa joita poliisin ylin laillisuusvalvoja kehottaa rikkomaan. Poliisilla on täysi oikeus tutkia asiaa mikä nyt sattuu poliisia kiinnostamaan.

Ei se ihan noin mene. Poliisi saa käyttää toimivaltuuttaan (=esimerkiksi tutkiminen) vain (laissa) säädettyyn tarkoitukseen.  Sitä kuvataan poliisilaissa tarkoitussidonnaisuuden periaatteeksi.

[Teepannu]

^Mielenkiintoinen keskustelu. Maallikkona uskon toistaiseksi Jäsenen M näkemystä. Ymmärtääkseni tutkintaan pitää olla joku syy, muutenhan poliisi voisi poimia mielivaltaisesti ihmisiä kuulusteluun, niin halutessaan.

Niin tai näin, jos joku on huolissaan että saattaa joutua poliisin mielivaltaisen kohtelun kohteeksi, suosittelen että luo etukäteen yhteydet lakimieheen. Oikeusavun kautta ymmärtääkseni tämä on mahdollista kaikille kansalaisille, varallisuudesta riippumatta.

[Ernst]

^Mielenkiintoinen keskustelu. Maallikkona uskon toistaiseksi Jäsenen M näkemystä. Ymmärtääkseni tutkintaan pitää olla joku syy, muutenhan poliisi voisi poimia mielivaltaisesti ihmisiä kuulusteluun, niin halutessaan.

Niin tai näin, jos joku on huolissaan että saattaa joutua poliisin mielivaltaisen kohtelun kohteeksi, suosittelen että luo etukäteen yhteydet lakimieheen. Oikeusavun kautta ymmärtääkseni tämä on mahdollista kaikille kansalaisille, varallisuudesta riippumatta.

Monilla meistä on kotivakuutuksen osana oikeusturvavakuutus. Jos ei uni meinaa tulla illalla, voi lukea vakuutusehtoja. Muistaakseni oma vakuutukseni korvaa riita- ja rikosasioissa jotakin. En ole tarvinnut. Vielä.

[vasen_laita]

Ajatusrikoksia, joka puolella.. Orwelilainen maailma on jo nykypäivää. Kun ihmisiltä aletaan kieltämään tunteita, esim. viha, ollaan perin omituisella maaperällä. Kauheasti käytetään vihapuhetta mokutuksen sumuverhona, mutta aina avoimeksi jää se että minkä rikosnimikkeen laista tämä vihapuhe täyttää? Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on kait yksi, mutta tämä on aikamoisessa ristiriidassa usein myös sananvapauden kanssa. Tottakai ihmisillä saa olla mielipiteitä, tunteita ja niistä pitää saada keskustella.

[Skeptikko]

Taitaa olla aika että hommaforumin pitää siirtää serverit...

Voi olla aika harkita myös dark webbiin siirtymistä. Ovatkohan nämä mielipidevainoajat miettineet asiaa ihan loppuun asti...

[Skeptikko]

KRP ja Helsingin poliisilaitos tehostavat yhdessä toimintaansa muun muassa jakamalla tietojaan ja sopimalla juttujen tutkinnoista. – Kun juttuun puututaan ja se tutkitaan, on rikoksesta epäillylle osoitettu, että olet ylittänyt tutkintakynnyksen, eikä tämä ole hyväksyttävää käytöstä, vaikka syyttäjä tekisi syyttämättäjättämispäätöksenkin, Kolehmainen sanoo.

Näitä poliisin hyökkäyksiä voisi muuten alkaa dokumentoida vaikka johonkin keskusteluketjuun, niin tulee paremmin näkyviin mm. näiden operointitavat, missä määrin kyse on mielipidevainosta ja muut kiusalliset yksityiskohdat. Samalla myös tulee paremmin esiin se, että kuinka tehokkaita suojautumiskeinoja itse kunkin kannattaa ottaa käyttöön.

[UgriProPatria]

Suomessa on rikos olla isänmaallinen.
Laula Maammelaulu niin voi polliisisetä viedä putkaan. 

[MW]

Suomessa on rikos olla isänmaallinen.
Laula Maammelaulu niin voi polliisisetä viedä putkaan. 

Tuo pitäisi koeponnistaa. Flashmobeja vaikka johonkin markkinoille, vetämään pari ensimmäistä säkeistöä. Tulleeko noutaja, kiihottuneena?

Mukana, jos lähelle sattuu.

[BarkAtTheMoon]

Jos poliisin ymmärtääkseni poliittisesti valittu johtaja alkaa esitellä perustuslain vastaisia ja poliittisesti ohjattuja suunnitelmiaan sananvapauden rajoittamiseksi, kyseessä on merkittävä asia, ei vitsi. Toivon että poliisin johto myös ajattelee tätä huomioiden valtion ja kansalaisten edun ja perustuslain, ja jos poliisin johto toimii vastoin kansalaisten ja Suomen valtion etua kyse on vakavasta asiasta. Seurataanpa tilannetta. Vastuun kantajien pitäisi olla tiedossa nyt siis nimeltäkin.

[MW]

Jos poliisin ymmärtääkseni poliittisesti valittu johtaja alkaa esitellä perustuslain vastaisia ja poliittisesti ohjattuja suunnitelmiaan sananvapauden rajoittamiseksi, kyseessä on merkittävä asia, ei vitsi. Toivon että poliisin johto myös ajattelee tätä huomioiden valtion ja kansalaisten edun ja perustuslain, ja jos poliisin johto toimii vastoin kansalaisten ja Suomen valtion etua kyse on vakavasta asiasta. Seurataanpa tilannetta. Vastuun kantajien pitäisi olla tiedossa nyt siis nimeltäkin.

Maamme-laulu ei ole vitsi. Haastetaan ne.

[siviilitarkkailija]

Piiskatykkipä sieltä sivaltelloo! Poliisi saa tutkia mutta rikos- ja esitutkintaa koskee omat rajoituksensa joita poliisin ylin laillisuusvalvoja kehottaa rikkomaan. Poliisilla on täysi oikeus tutkia asiaa mikä nyt sattuu poliisia kiinnostamaan.

Ei se ihan noin mene. Poliisi saa käyttää toimivaltuuttaan (=esimerkiksi tutkiminen) vain (laissa) säädettyyn tarkoitukseen.  Sitä kuvataan poliisilaissa tarkoitussidonnaisuuden periaatteeksi.

Silloin kun tutkinnassa mennään loukkaamaan tutkittavan oikeushyvää. Kun kyse on esitutkintalain määrittelemästä tilanteesta. Muuten asia on toinen. Mikään mahti eikä laki ei estä vaikkapa poliisipäällikköä viettämästä koko päivää omassa toimistossaan lukien iltalehteä osana rikostutkimustyötään. Ja kun on tämän tutkimuksen tehnyt, siirtyy hän vaikka hommaforumille tekemään jatkotutkimuksia määrittelemättömän mutta poliittisesti epäilyttävän toiminnan selvittämiseksi. Mikä EI ole rikollista mutta täyttää poliittisen poliisihallinnon työpäivän. Eikä varmasti ollut lainsäätäjän tahto että poliisipäällikkö pelleilee tai löysäilee päivän, mutta minkäs teet.

Kun meillä on aito rikos ja aito esitutkinta, siinä on rajoitettu poliisin toimia. Mutta muuten poliisin tutkimustoimintaa ei ole laissa rajoitettu. Poliisin tutkimustoiminta on hyvin monipuolista ja kattavaa eikä suinkaan pelkkään rikostutkintaan sidottua. Toki poliisilain kirjain on melko löysä ja kattava koskien poliisin toimeksiannon reunaehtoja. Tarkoitussidonnaisuuden voi kuitenkin tulkita koskevan ennemminkin esitutkinnan kuin  poliisi tutkinnan rajoja. Pelkästään supon tutkinnoista suuri osa on akateemisen paskasakin pelleilyä jolla ei vuosikymmeniin ole ollut mitää tekemistä rikostorjunnan kanssa, mutta tutkijoilla on ollut kivaa ja varma tulonlähde.

[BarkAtTheMoon]

Jos poliisin ymmärtääkseni poliittisesti valittu johtaja alkaa esitellä perustuslain vastaisia ja poliittisesti ohjattuja suunnitelmiaan sananvapauden rajoittamiseksi, kyseessä on merkittävä asia, ei vitsi. Toivon että poliisin johto myös ajattelee tätä huomioiden valtion ja kansalaisten edun ja perustuslain, ja jos poliisin johto toimii vastoin kansalaisten ja Suomen valtion etua kyse on vakavasta asiasta. Seurataanpa tilannetta. Vastuun kantajien pitäisi olla tiedossa nyt siis nimeltäkin.

Maamme-laulu ei ole vitsi. Haastetaan ne.

Näin muuten on ja haastetaankin, tosin voimaton sarkasmi on vitsi ja vie voiman kaikilta vaikka tietäisikin että oikeassa on, käämien kärähtäminen johtaa aina voimattomiin omienikin kaltaisiin purkauksiin mutta onneksi hommaa luetaan laajalti

[sivullinen.]

Kun Puolan hallitus irtisanoi yleisradioyhtiön toimittajan, joka oli protestiksi hallitukselle soittanut jatkuvasti televisiolähetyksissä Eurostoliiton hymniä, kaikki Eurostoliiton sananvapauselimet vaativat Puolaa heti perumaan toimensa ja uhkailivat aloittaa tutkimukset, voidaanko Puola jopa erottaa Eurostoliitosta. Nyt kun Suomen poliisi ilmoittaa aikeistaan pelotella tavallisia kansalaisia hiljaiseksi, Eurostoliiton sananvapauselimet ovat hiljaa. Nähtävästi tarkoitus on nyt niin hyvä, ettei sananvapautta kannata tällä kertaa suosia. Turkin presidentin vangittua oppositiolehden toimitus Eurostoliiton sananvapauselimet sentään ärähtivät muodon vuoksi. Tekoihin sekään ei johtanut. Taisi mennä jopa päinvastoin. Nyt Saksassakaan ei saa arvostella enää edes Turkin presidentti Erdogania -- tai lainmukaan saa, mutta käytännössä ei -- eli Erdogan sai saksalaisetkin Turkin opposition eduksi kirjoittelevat lehdet vaiennettua. On asioita, joista on vapaus sanoa mielipiteensä, jos mielipide on oikeanlainen, ja on asioita, joista on vaiettava. Näin Eurostoliiton sananvapauselimet tulkitsevat sananvapautta.

Mutta ei kannata näiden poliisien ja Eurostoliiton elimien puheista ja päätöksistä pelästyä. Palkittu toimittaja Jessikka Arokin sanoi, ettei pelko saa rajoittaa sananvapautta. Antaa koirien huudella; ei se karavaanin matkaamista estä. Jos poliisi käy poimimassa väärää mieltä olevia kuulusteltaviksi, saattaa se jonkun onnistua pelottelemaan hiljaiseksi, mutta muita se vain yllyttää -- ja poliisin arvovalta murenee siinä entisestään --. Soldier of Odin on jo osassa maata ottanut poliisin perinteiset tehtävät hoidettavikseen poliisin keskityttyä poistamaan ilman lupaa ripustettuja lakanoita tien varsilta. Minusta tämäkin uutinen kertoo lähinnä poliisin kokemasta pelosta oman asemansa puolesta. Politikoinnilllaan poliisi on valinnut puolensa, ja se on matujen ja suvakkien puoli, mutta tästä huolimatta matut eivät ole valinneet olla samalla puolella poliisien kanssa ja suvakeista ei ole kuin haittaa turvallisuuden ylläpidossa. Minusta poliisi pitäisi lakkauttaa heti. Sitä poliisi pelkää. Sen vuoksi se haluaa kansan olevan hiljaa.

Palataan vielä Puolaan. Mitä Puola teki Eurostoliiton sananvapauselimien uhkausten jälkeen? Se ei tehnyt mitään -- ehkä hieman nauroi uhoaville komissaareille --. Ei ollut Eurostoliitosta minkäänlaisen toimenpiteen aikaansaajaksi. Se tiedettiin, ja se todettiin jälleen todeksi. Yhtä vähän Suomen poliisi ja hallitus ovat kykenevät mitään aikaansaamaan. Heillekään ei kannata muuta tehdä kuin hieman nauraa. Poliisi voi uhkailuillaan yrittää provosoida suomalaisia taistelemaan poliisia vastaan. Se on vie taistelun ja ajan pois muista tärkeämmistä asioista. Sitä ei kannata tehdä: Vaikka provosoidaan, ei kannata provosoitua. Jos haluaa Maamme-laulua laulaa, niin laulakoon, mutta ei siksi, että poliisit -- ja erityisesti poliisin ylinjohto -- siitä olisivat jotain mieltä. Poliisille ei ole syytä vittuilla yhtään enempää kuin heidän uhkauksiinsa on syytä alistua. Jokainen yksittäinen poliisi tekee sitä-paitsi päätökset siitä, mitä kannattaa ja mitä ei, yksin ja omassa päässään, ja vaikka siihen vaikuttaa myös työssä saatu kokemus, suurin vaikutus syntyy tosiasioiden ja perusteltujen mielipiteiden kautta, kuten muillakin ihmisillä. Pelon ei saa antaa vaikuttaa mihinkään suuntaan eikä millään tavalla.