2016-04-11 Kaleva: Suomen poliisi pelottelee kansan hiljaiseksi

[siviilitarkkailija]

Myös eduskunnan oikeusasiamies voi tulla kyseeseen. Itseasiassa ehkä jopa paremmin tämän nimenomaisesti hallintolakia rikkovan poliisiylijohtajan tapauksessa.

[UgriProPatria]

Mustana yön sydämenä mieleeni tuli vihapuheeseen liittyvä ajatus: Se ei ole mitään uutta, sitä on aina ollut muodossa tai toisessa. Ennen kiellettiin ja poltettiin sopimattomiksi katsottuja kirjoja sekä lehtiä ja rangaistiin niitten kirjoittajia, levittäjiä ja hallussapitäjiä. Nyt kun on internet, kielletään sopimattomat postaukset, blogit ynnä muut ja rangaistaan niitten kirjoittajia ja levittäjiä. Sehän ollee jo rangaistavaa jakaa rasistinen postaus netissä.

Ei mitään uutta auringon alla jne, vanhat asiat vain saavat uuden muodon.

Vanhan kansan varoituksen mukaan on vaaran merkki kun kirjoja / sananvapautta aletaan polttaa. Kirjarovioita seuraavat ihmisroviot. "Väärät kirjat", "väärät ihmiset" poltetaan.

Jos on jotain sanottavaa, ilmaistavaa maailmalle, se asiansa on sanottava nyt, kun vielä ehtii.

[newspeak]

Vaikenemalla ihmiset antavat ainoastaan hiljaisen hyväksyntänsä muiden määrittelemälle "vihapuheelle" ja kappas keppanaa, se todellinen vihapuhe yleensä kohdistuu tämän jälkeen yksinomaa hiljaiseen hyväksyjään itseensä eli suomalaisiin ja paljon puhuttuun valkoihoiseen heteromieheen.

[kummastelija]

Kukaan ei varmaan ylläty siitä että uutisen kommentointi Kalevassa on sensuurin takana.

Ei ylläty. Olen huomannut että silloin kun kommentointimahdollisuus poistetaan, lehti juksuttaa ja pukkaa agendaansa.

Edit: Kommentointi on auki.

[kummastelija]

– Kun juttuun puututaan ja se tutkitaan, on rikoksesta epäillylle osoitettu, että olet ylittänyt tutkintakynnyksen, eikä tämä ole hyväksyttävää käytöstä, vaikka syyttäjä tekisi syyttämättäjättämispäätöksenkin, Kolehmainen sanoo.

Käytöspoliisihan meiltä vielä puuttuikin.

Orwellin romaanissa 1984 oli ajatuspoliisi.

[Eino P. Keravalta]

– Kun juttuun puututaan ja se tutkitaan, on rikoksesta epäillylle osoitettu, että olet ylittänyt tutkintakynnyksen, eikä tämä ole hyväksyttävää käytöstä, vaikka syyttäjä tekisi syyttämättäjättämispäätöksenkin, Kolehmainen sanoo.

Käytöspoliisihan meiltä vielä puuttuikin.

Tämä on kai jonkinmoinen shariapoliisin esi- tai kokeiluaste.

[uffomies]

Kuten ns vihapuheella on lyhyt tie väkivaltaa niin vielä lyhyempi tie on tällä poliisin ottamalla tuomivallalla että esitutkinta on jo rangaistus. Mitä seuraavaksi? Sakot ilman tuomiota? Poliisi käyttääkin kuulustelussa ns. puhuttelevampaa otetta että syyllinen, anteeksi syytön, tai siis, miten se menikään oikeusvaltiossa, uskoo paremmin olevansa syyllinen. Tästä on tosiaan lyhyt tie että kuulustelun päätteeksi löydään 300€ sakko kouraan josta valittaminen maksaa 250€. Kun jatketaan tätä vihapuhe vie linjaa niin seuraava askel onkin että poliisille kun antaa kouraa 150€ niin välttyy sakolta.

[siviilitarkkailija]

Eipä siinä auta homma-jankkaus tai öyhötys. Pitää tehdä valitus.

[Saturnalia]

Tässähän käytetään ikään kuin tutkintakynnystä rangaistuksena, vanhan venäläisen valeteloituksen tyyliin.
No etpä kuollut, mutta tunnelmaan pääsit.
En vain vieläkään kerta kaikkiaan tajua mikä siinä islamissa on niin hienoa, että siitä ollaan valmiita maksamaan tällainen hinta.

[kummastelija]

Tässähän käytetään ikään kuin tutkintakynnystä rangaistuksena, vanhan venäläisen valeteloituksen tyyliin.
No etpä kuollut, mutta tunnelmaan pääsit.
En vain vieläkään kerta kaikkiaan tajua mikä siinä islamissa on niin hienoa, että siitä ollaan valmiita maksamaan tällainen hinta.

Islam on vain työkalu poliitikoille ottaa sananvalta ja kontrolli pelkästään itselleen. Kun islamin nimeen tehdyt massamurhatkaan eivät saa poliitikkoja muuttamaan antaansa, niin mikään muukaan ei saa.

Ja islamhan on tällaisten poliitikkojen ystävä. Kas kun se tarjoaa oivan kasvualustan islamille. Kohtaa pelkosi.

[Malla]

Voiko poliisi tutkia asiaa, jossa ei epäillä rikosta? Laissa ei kai ole määritelty vihapuhetta.

[UgriProPatria]

Voiko poliisi tutkia asiaa, jossa ei epäillä rikosta? Laissa ei kai ole määritelty vihapuhetta.

Moku-Suomesssa kai voi. Poliisin mutu-tuntumalla ja omilla viha-ennakkoluuloilla.

[siviilitarkkailija]

Voiko poliisi tutkia asiaa, jossa ei epäillä rikosta? Laissa ei kai ole määritelty vihapuhetta.

Kyllä voi. Poliisin työssä ei ole tutkintakieltoa tai tuollaista rajoitusta.

Mutta lain mukaan poliisi ei saa tutkinnassaan tai työssään käyttää keinoja jotka ovat laittomia.

Erityisen tuomittavaa on poliisin laillisuusvalvojan yllytys laittomuuteen eli toimintaan jossa kertaalleen syyttäjän tekemä päätös rangaistaan tutkivan viranomaisen toimesta esitutkintatapaa ja oikeutta väärinkäyttäen.

Ps oikeusvaltiossa moinen laillisuusvalvoja olisi jo eronnut tai erotettu. Suomessa tyydytään max huomauttamaan.

[Gunnar Hymén]

SUPO lyö vettä myllyyn, ei tämä nyt ainakaan kauniita unia aiheuta:

ÄÄRI-ILMIÖ Supo seuraa Suomeen muodostumassa olevaa ääri-islamistista piiriä.
Suomeen on muodostumassa radikaali-islamistien piiri tai verkosto, kertoo suojelupoliisin ylitarkastaja Tuomas Portaankorva.

Ainakin osa piirin jäsenistä on Syyrian sodasta palanneita suomalaisperäisiä Isis-taistelijoita.

Portaankorva ei paljasta, millaista verkoston toiminta on tai liittyykö siihen terrori-iskujen suunnittelu. Hänen mukaansa piiriin kuuluvat henkilöt jakavat kuitenkin samankaltaisen arvomaailman, islamistisen radikalismin. Ideologian kannattajat havittelevat maailmanlaajuista islamilaista valtiota, ja he ovat olleet valmiita käyttämään väkivaltaa pyrkimyksissään.

Portaankorvan mukaan verkostoon kuuluvat ovat supon tiedossa ja seurannassa.

– Toistaiseksi piiristä ei koidu välitöntä terrorismin uhkaa maamme turvallisuudelle, Portaankorva arvioi.

Osa aktivoitumassa olevan piirin jäsenistä on kokeneita jihadisteja, jotka ovat haalineet Syyrian sotatantereilta monenlaista käytännön osaamista.

Osaavatko he valmistaa omatekoisia räjähteitä?

– Yleisesti voin sanoa, että Syyrian sodasta palanneille on kertynyt kaikenlaista sodankäyntiin liittyvää osaamista, Portaankorva muotoilee.

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/383036-supo-aari-islamistit-aktivoitumassa-omaksi-verkostoksi-suomessa

mutta no hätä, tänne vaan kehittymään ääri-liikkeeksi ja allahin nimessä tekemään verikostoja ja kaikkea muuta kivaa

[Ernst]

Käytöspoliisihan meiltä vielä puuttuikin.

Poliittinen poliisi meillä on jo.

[Ernst]

 Kun juttuun puututaan ja se tutkitaan, on rikoksesta epäillylle osoitettu, että olet ylittänyt tutkintakynnyksen, eikä tämä ole hyväksyttävää käytöstä, vaikka syyttäjä tekisi syyttämättäjättämispäätöksenkin, Kolehmainen sanoo.

Jos syyttäjä tekee syyttämättäjättämispäätöksen ja poliisi silti vaan pidättää jatkuvasti samasta syystä ihmisiä, poliisi kaiketi syyllistyy vainoamiseen tjs.

Se lienee laitonta sekin.

PIdättää jatkuvasti ihmisiä syyttä suotta.

Tämä on sitä poliittisen poliisin toimintaa. Juoksennella jonkun tai joidenkin vallanpitäjien asioilla kunnioittamatta perustuslaillisia oikeuksia. Poliisiylipääjohtajan pitäisi lukea poliisilaki ja esitutkintalaki.  Poliisilain alkupuolella edellytetään poliisin toimilta ns. vähäisimmän haitan periaatetta ja sovinnollisuuden edistämistä ensisijassa neuvoin ja ohjein. Esitutkinnan käyttäminen jonkinlaisena ojennuksena tarkoituksellisesti on yksinkertaisesti laitonta.

[Ernst]

Voiko poliisi tutkia asiaa, jossa ei epäillä rikosta? Laissa ei kai ole määritelty vihapuhetta.

Kyllä voi. Poliisin työssä ei ole tutkintakieltoa tai tuollaista rajoitusta.

Ei voi tutkia. Pitää olla vähintään "syytä epäillä" -kynnys ylitetty tai "todennäköiset syyt."

Poliisi ei voi epäillä mielivaltaisesti. Syy olla pitää. Ja syyn pitää olla laissa mainittu. Kapteeni Kaarnan elämänohje ei käy perusteeksi aloittaa tutkinta. Kaarnahan totesi, että aina epäillä sopii, mutta tankki se on silti.

[Hornsmith]

Tämähän on hyvä uutinen. Kansalaiset pääsevät kuulusteluissa rampatessaan samalla kertomaan poliisille näkemyksensä vallitsevasta tilanteesta ja huolensa tulevasta. Nyt sinne ei meinaa upota mikään yhteistä turvallisuutta parantava järjellinen vinkki, vaikka taustalla olisi kuinka huolellinen siviilitiedustelu. Tilanteesta huolestuneet kansalaiset pääsevät samalla tapaamaan toisiaan kun odottavat sankoin joukoin poliisilaitoksen käytävillä omaa kuulemisvuoroaan.

Tietenkin tässä on se huono puoli, että osa somea purkautumiskanavanaan pitävistä nappaa tietsikan kiinni ja keskittyy purkamaan raivoaan käytännön toimien kautta. Tämä ei viranomaisia huolestuta, koska heidän mielestään moiseen käyttäytymiseen ei ole mitään syytä ja näinollen moisesta ei ole myöskään akuuttia huolta.

Sanon ihan vakavissaan että kyllä tämä Orwellilainen kehitys täytyy katkaista ihan näillä hetkillä. Kyse ei ole enää pelkästä some-etiketistä, vaan siitä että tämänkaltainen jo mielipiteenilmaisun tasolle menevä holhoaminen paisuu vallalle päästyään kuin pullataikina. Taustalla on puhtaasti halu viedä kansalaisten ajattelu tietyn hyväksytyn kehyksen sisään. Tähän emme suostu, emmekä taivu!

[Leijona78]

Miten poliisi tunnistaa Suomessa kirjoitettavan somalinkielisen ja arabikielisen vihapuheen suomalaisia kohtaan?

[newspeak]

Miten poliisi tunnistaa Suomessa kirjoitettavan somalinkielisen ja arabikielisen vihapuheen suomalaisia kohtaan?

Shariapoliisi.

[siviilitarkkailija]

Voiko poliisi tutkia asiaa, jossa ei epäillä rikosta? Laissa ei kai ole määritelty vihapuhetta.

Kyllä voi. Poliisin työssä ei ole tutkintakieltoa tai tuollaista rajoitusta.

Ei voi tutkia. Pitää olla vähintään "syytä epäillä" -kynnys ylitetty tai "todennäköiset syyt."

Poliisi ei voi epäillä mielivaltaisesti. Syy olla pitää. Ja syyn pitää olla laissa mainittu. Kapteeni Kaarnan elämänohje ei käy perusteeksi aloittaa tutkinta. Kaarnahan totesi, että aina epäillä sopii, mutta tankki se on silti.

Piiskatykkipä sieltä sivaltelloo! Poliisi saa tutkia mutta rikos- ja esitutkintaa koskee omat rajoituksensa joita poliisin ylin laillisuusvalvoja kehottaa rikkomaan. Poliisilla on täysi oikeus tutkia asiaa mikä nyt sattuu poliisia kiinnostamaan. Mutta yleensä tapana on että päällikkö antaa käskyt mitä ja miten tutkitaan.

Jos paljastuu rikos, tutkinnan luonne ja nimi muuttuu.  Samoin tutkintaa koskevat säädökset.

[törö]

Ei kai tästä muuta seuraa kuin että Tor-verkko saa lisää käyttäjiä, mikä ei kyllä netin käyttäjän kannalta ole ihan huono juttu, mutta tuskin tulee vaikuttamaan vihariskosten määrään ainakaan alentavasti.

[Tabula Rasa]

Keskimäärin pidän poliiseista. Useimpia ylijohtajia/päälliköitä inhoan ja useimmista konstaapeleista tykkään. Vielä en osaa pelätä poliisia, ylimmän johdon politikoinnissa sopisi ottaa mallia armeijasta. Ei virkamiehen pitäisi päästää suustaan puhdasta paskaa.

Itse vedän rajan johonkin komisariotasoon. Se on viimeinen joka päivittäin kohtaa tavallisia ihmisiä ja on siis hyvin selvästi perillä siitä mitä oikeasti tapahtuu. Siitä alaspäin virka-asteikossa on pääosin tolkun poliiseja joilla realiteetit hallussa. Siitä ylöspäin on samanlaisia virkamiesrunkkuja kuin muutkin euvostorähmällään perseilevät virkamiesmulkut.

[Leijona78]

Aikanaan keskusteltiin siitä että asioista puhuminen estää vihatekoja. Nyt jos se näkyvästi kielletään niin onneksi olkoon. Keskustelun kieltäminen aiheuttaa vihatekojen lisääntymisen. Kaikki tietää jo sen, miten matut ovat täällä toimineet ja toimivat. Jos aletaan näkyvästi asioista puhuvia rankaisemaan niin se on todellinen ongelma. Ei se ilmapiiriä paremmaksi saa. Se vain suojaa heitä, tänne tulleita, jotka voivat tai pyrkivät tekemään viharikoksia, kun niistä ei voi puhua -> asioista ei vinkata

[Pöllämystynyt]

Viranomaisten tekemään laittomaan uhkailuun, puoluepoliittiseen mielipidevainoon ja demokratian vastaiseen hyökkäykseen täytyy vapaan ja laillisen kansalaisyhteiskunnan puuttua erittäin ankarasti. Demokratia, yhteiskuntarauha, turvallisuus, suvaitsevaisuus ja laillinen yhteiskunta on pelastettava väestönsiirtäjien, maanpetturien, kolonistien, ja näitä tukevien ja toisinajattelijoita vainoavien totalitaristijoukkojen käsistä.

Viranomaisrikollisuus on ylittänyt kansan ja demokraattisen kansalaisyhteiskunnan sietokynnyksen.

[ISO]

Eipä aikaakaan niin saadaan suvaitsevaiston taholta kuulla vaatimuksia poliittisen mielipidepoliisin perustamisesta vainoamaan väärin ajattelijoita.

Väärin ajatteluksi tulisi tulkita, noiden sekopäiden mielestä, maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskriittisyys.

[niemi2]

Laki ja kv-ihmisoikeussäädökset sitovat myös Suomen poliisia, vaikka poliisi ilmaisee olevansa ostettavissa poliittiseksi työkaluksi.

Poliisi hyökkää avoimesti kansanvaltaa, perustuslakia ja kansalaisoikeuksia vastaan.

Poliisijohtajan tulee kunnioittaa perustuslakia ja sen takaamia kansalaisoikeuksia eikä käyttää poliisia poliittiseen painostamiseen.

Perustuslaki sitoo myös poliisia, samoin kansainväliset ihmisoikeussopimukset sekä EIT:n tuomiot, joiden mukaan sananvapaus koskettaa myös ilmaisua, joka voi olla jonkun mielestä loukkaavaa.

Vihapuhe ja syytös vihapuheesta ovat mielivaltaisia syytöksiä kuten poliisi itsekin toteaa eikä esitutkinnan aloittamisen kynnys ole kovin korkea.

[niemi2]

Suomi on muuttumassa Iranin kaltaiseksi maaksi, jonka tilannetta voi kohta käsitellä vain maan ulkopuolella pelkäämättä maan viranomaisten vainoa.

Kyse on siis vallan anastamisesta kun suomalaiset ajattelevat ja käyttävät kansanvaltaa väärin.

Hommaforumin tulisi valmistautua poliittisiin vainoihin ja siirtää palvelimet ulkomaille.

Hallitsemattoman maahanmuuton seuraukset ennustavat huonoja uutisia kun poliisikin hyökkää sananvapautta vastaan tekaistulla ja mielivaltaisella syytöksellä, joista ei kovin montaa tuomiota vuodessa tule.

[niemi2]

Helsingin poliisipäällikkö Lasse Aapio kertoi jo mikä on poliisin poliittinen motiivi. Kyse ei ole niinkään suurestä määrästä rikostuomioita, vaan siitä, että poliisin poliittisella ohjaamisella voi ohjata ihmisten mielipiteitä.

Vaikka koko ongelmaa ei pystyisi poistamaan, sitä pystyy hillitsemään. Kun kellokkaisiin puututaan, massa pysyy pienempänä, Aapio kertoi.



http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001107321.html

[ISO]

Vaikka koko ongelmaa ei pystyisi poistamaan, sitä pystyy hillitsemään. Kun kellokkaisiin puututaan, massa pysyy pienempänä, Aapio kertoi.

Virkavalta on jälleen kerran väärässä, tässäkin asiassa.

Noilla kepulikonsteillaan ne vaan suututtaa kansaa lisää, vihaista puhetta ei onnistuta hillitsemään vaan se lisääntyy, kun ihmisiä alkaa ottaa päähän vielä enemmän, jatkossa myös se että virkavalta katsoo asiakseen ottaa poliittiseen kysymykseen kantaa omilla toimillaan.

Missä noi meidän polliisit on käyneet koulunsa ja saaneet oppinsa, kun ne ei ymmärrä mistään mitään.