Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[Tunkki]

Kuitti.

[turjake]

Paljonkohan töineen ja lupineen kauan sitten armeijalta ostetun heidän deaktivoimansa Suomi konepistoolin uuden aselain mukaiseksi eli vaarattomaksi saattaminen sitten maksaa? Vanhalla todistuksella, jos löytyy, ei taida olla enää käyttöä?

Jos löytyy poliisin leimalla varustettu todistus, niin ei niitä tarvitse uudelleen dekota. Eli voit huoletta myydä tai antaa pois.
Eli jokaiselle aseelle pitää löytyä todistus.
Tämä selventää tilannetta huomattavasti, koska virkavallan ei tarvitse arvuutella esineen laillisuutta.

Mutta, jos kotietsinnän yhteydessä poliisi sattuu hukkaamaan todisteita kuten kävi teräasekeskuksen kirjanpidolle.
Tulee syyte törkeästä ampuma-ase rikoksesta, koska omistat paperittoman aseen, eli laittoman konetuliaseen.

Kannattaa tarkistaa mitä kerhotiloissa säilytetään.

Tarkennuksena, se todistus ja deko tulee olla uuden lain mukaiset ennen kuin voi myydä tai antaa pois.
Esimerkiksi viime vuonna saatu todistus jossa on poliisin leima on viraton ja sellaisen dekon siirto on rikos.
Uutta todistusta ei voi saada ennen kuin ase on esitetty poliisille uuden lain vaatimukset täyttävänä jolloin aseeseen
tehdään merkintä ja annetaan todistus. Mikään vanha todistus ei täytä uuden lain vaatimuksia.

[Luka]

Milloin se on muuttumassa?  Vai mikä oli pointtisi?

Ei ole mitään tietoa, että olisi muuttumassa. Tilanne kuitenkin elää ja huomisesta ei aina tiedä.
Joskus vain kannattaa sijoittaa metalleihin. Ovat tunnetusti hyvin inflaatiosuojattuja sijoituksia.

[Luka]

Paljonkohan töineen ja lupineen kauan sitten armeijalta ostetun heidän deaktivoimansa Suomi konepistoolin uuden aselain mukaiseksi eli vaarattomaksi saattaminen sitten maksaa? Vanhalla todistuksella, jos löytyy, ei taida olla enää käyttöä?

Jos löytyy poliisin leimalla varustettu todistus, niin ei niitä tarvitse uudelleen dekota. Eli voit huoletta myydä tai antaa pois.
Eli jokaiselle aseelle pitää löytyä todistus.
Tämä selventää tilannetta huomattavasti, koska virkavallan ei tarvitse arvuutella esineen laillisuutta.

Mutta, jos kotietsinnän yhteydessä poliisi sattuu hukkaamaan todisteita kuten kävi teräasekeskuksen kirjanpidolle.
Tulee syyte törkeästä ampuma-ase rikoksesta, koska omistat paperittoman aseen, eli laittoman konetuliaseen.

Kannattaa tarkistaa mitä kerhotiloissa säilytetään.

Tarkennuksena, se todistus ja deko tulee olla uuden lain mukaiset ennen kuin voi myydä tai antaa pois.
Esimerkiksi viime vuonna saatu todistus jossa on poliisin leima on viraton ja sellaisen dekon siirto on rikos.
Uutta todistusta ei voi saada ennen kuin ase on esitetty poliisille uuden lain vaatimukset täyttävänä jolloin aseeseen
tehdään merkintä ja annetaan todistus. Mikään vanha todistus ei täytä uuden lain vaatimuksia.

Juuri näin! Olin väärässä.

Eli vanhat todistukset kelpaa vain niin pitkään kun sinulla on hallussa deko. Kun omistaja vaihtuu, tarvitaan uusi deaktivointi.

Tulkitsen tätä asiaa käytännössä näin.
Vanhan deaktivoidun Suomi KP muuttaminen toimivaksi ei tee omistajasta yhtään enempää rikollista mitä hän on jo tällä hetkellä.
Ei tietenkään kannata mennä ampumaan yleiselle radalle, eikä kannata mennä näyttelemään yleiselle paikalle deaktivoitua Suomea vaikka vanha todistus olisikin pätevä.

[Skeptikko]

Nykyiset deakt miivointisäännökset ovat melko suoraan verrattavissa tilanteeseen, että jos meidän maaperästä jostain syystä löytyisi viikinkiajan miekkoja käyttökelpoisessa kunnossa, ne pitäisi välittömästi hitsata huotriinsa kiinni ja leimata selkeästi näkyvään paikkaan vielä poliisin tarkastusnumero.

Kauankohan kestää, ennen kuin EU keksii tuollaisenkin. Esimerkiksi nyt Brysselissä pommitelleet islam-terroristit olisivat hyvinkin voineet miekkojen kanssa saada tapettua suunnilleen yhtä paljon ihmisiä, kuin mitä nyt pommien kanssa. Aseettomia ihmisiä, etenkin muutenkin heikosti puolustuskykyisiä, vastaan miekka on edelleen aivan kohtuullisen tehokas ase ja niillä on tapettu menneinä aikoinakin runsaasti ihmisiä.

[Maxwell Smart]

Jahas. Mulla kun on kymmenkunta vuotta roikkunut tallin seinällä Suomi-kp vm-35 deko, niin millainens operaatio olisi muuttaa se toimivaksi jos tarvis tulee? Tietääkö joku?

[Luka]

Jahas. Mulla kun on kymmenkunta vuotta roikkunut tallin seinällä Suomi-kp vm-35 deko, niin millainens operaatio olisi muuttaa se toimivaksi jos tarvis tulee? Tietääkö joku?

Purat osiin ja vaihdat rikotut osat ehjiin.
Jos on puolustusvoimien deko, niin joudut ottamaan kiinni hitsatun tapin pois että suostuu purkaantumaan.

[Luka]

Amerikkalaiset ovat tunnetusti kovia poikia hitsaamaan aseita kasaan. https://www.youtube.com/watch?v=vUEdniPorYY

[Tsuudi]

Reserviläisten osaaminen on todella korkealla tasolla

Kun alokkaat käsketään kävelemään maastossa jonossa pitäen viiden metrin välit, he epäonnistuvat siinä aina täydellisesti. Sujuuko se reserviläisiltä paremmin? Itse en ole asemassa, missä voisin tarkistaa suurten reserviläismäärien taitoja, mutta kun laitan hallussani olevan informaation yhteen, koen hyvin epätodennäköiseksi, että viiden metrin välien pitäminen sujuisi reserviläisiltä yhtään sen paremmin kuin alokkailtakaan.

^ Aika säälittävä dissausyritys jopa sen esittäjältä. Alokkaana minäkin varmaan kävelisin ihan piruuttani pitäen 2 tai 10m väliä, jos jostwix olisi alikessuna. Ja miten tuo sitten liittyy vaikkapa niiden suomalaisten reserviläisten osaamisen tasoon, joihin Hohtava Mamma viittasi?

Tulkitsen tämän siten, että et vielä tiedä viiden metrin välien pitämisen olevan vaikea taito, joka voidaan kehittää vain harjoittelemalla. Luulit dissausyritystäni säälittäväksi, koska luulit viiden metrin välien pitämistä helpoksi jutuksi.

^ Saat puolestani tulkita ihan niin kuin haluat. Aivan sama.

Kun kouluttamaton ihmisolento kävelee maastossa, hän vaistonvaraisesti katsoo omiin jalkoihinsa, koska haluaa nähdä mihin astuu, ja tällöin ei kykene samalla katsomaan eteen päin. Katseen pitäminen kohdistettuna eteen päin maastossa kävellessä on vaikea taito, jota ei voi kukaan hallita ilman harjoittelua. Koska suomalaiset kouluttajat eivät tiedä tätä asiaa (eivät siis tiedä, että kyseinen harjoiteltava taito ylinpäätänsä on olemassa), suomalaiset varusmiehet eivät harjoittele tätä taitoa lainkaan, ja se ilmenee muun muassa siten, että viiden metrien välien pitäminen on aina tuomittu epäonnistumaan.

Ei pidä täysin paikkaansa....

[Veikko]

Jahas. Mulla kun on kymmenkunta vuotta roikkunut tallin seinällä Suomi-kp vm-35 deko, niin millainens operaatio olisi muuttaa se toimivaksi jos tarvis tulee? Tietääkö joku?

Duoda duoda... Mistäs siihen saa pateja, joita se kuluttaa tuhottomasti. Siihen ongelmaan verrattuna vanhan dekon saaminen toimivaksi taitaa olla pikkujuttu.

[Onkko]

Jahas. Mulla kun on kymmenkunta vuotta roikkunut tallin seinällä Suomi-kp vm-35 deko, niin millainens operaatio olisi muuttaa se toimivaksi jos tarvis tulee? Tietääkö joku?

Duoda duoda... Mistäs siihen saa pateja, joita se kuluttaa tuhottomasti. Siihen ongelmaan verrattuna vanhan dekon saaminen toimivaksi taitaa olla pikkujuttu.

Kaverilta jolla on sopivaan pistooliin lupa.

[Veikko]

Jahas. Mulla kun on kymmenkunta vuotta roikkunut tallin seinällä Suomi-kp vm-35 deko, niin millainens operaatio olisi muuttaa se toimivaksi jos tarvis tulee? Tietääkö joku?

Duoda duoda... Mistäs siihen saa pateja, joita se kuluttaa tuhottomasti. Siihen ongelmaan verrattuna vanhan dekon saaminen toimivaksi taitaa olla pikkujuttu.

Kaverilta jolla on sopivaan pistooliin lupa.

Hyvä! Mutta yks ja kaks rasiaa ei riitä.

[Ernst]

Jahas. Mulla kun on kymmenkunta vuotta roikkunut tallin seinällä Suomi-kp vm-35 deko, niin millainens operaatio olisi muuttaa se toimivaksi jos tarvis tulee? Tietääkö joku?

Duoda duoda... Mistäs siihen saa pateja, joita se kuluttaa tuhottomasti. Siihen ongelmaan verrattuna vanhan dekon saaminen toimivaksi taitaa olla pikkujuttu.

Kaverilta jolla on sopivaan pistooliin lupa.

Hyvä! Mutta yks ja kaks rasiaa ei riitä.

Saahan pateja ostella enemmänkin.

[Luka]

Hylsyt, Luodit ja Latauslaitteet ovat toistaiseksi lupavapaita. Kannattaa ostaa varalle kun niitä vielä on saatavilla.
Ruuti ja nallit joutuu hankkia jostakin. 9 mm KP syö hyvin pieniä kiväärinalleja ja kovia latauksia. Vihtavuoren N330 on varsinainen konepistooliruuti.
Mutta kaikilla N300 sarjan ruudeilla saa paukkuvia 9 mm patruunoita. Hitaat N340 ja N350 ovat ehkä parhaita pitkälle Suomi KP piipulle.
N310 on taskuaseille ja N320 saa hyviä peruslatauksia pistoolille.

[Koekaniini]

Miten viranomaiset meinaavat valvoa tuota uutta omistajanvaihdoksen jälkeen vaadittavaa dekolupaa/näyttöä?
Eivät mitenkään. Kauppa vain siirtyy netistä kädestä käteen tapahtuvaksi.

[Nikolas]

Tuota byrokraattien harrastamaa ärsytystä olen ajatellut tästäkin näkökulmasta: Milloin joku osaava ja luova aseseppä suunnittelee sellaisen pyssyn, joka kiertää kaikki säädökset, ja laittaa vielä yksityiskohtaiset valmistusohjeet vapaaseen kehitykseen levitykseen? Minulla on muutama idea, miten sen voisi tehdä.

Edit: Mobiilikäyttöliittymä on moderni kirosana.

[Jaska Pankkaaja]

Tuota byrokraattien harrastamaa ärsytystä olen ajatellut tästäkin näkökulmasta: Milloin joku osaava ja luova aseseppä suunnittelee sellaisen pyssyn, joka kiertää kaikki säädökset, ja laittaa vielä yksityiskohtaiset valmistusohjeet vapaaseen kehitykseen? Minulla on muutama idea, miten sen voisi tehdä.

Onhan noita jo netissä.. formatoin vahingossa yhden kovon jolla oli mainittuja piirustuksia joten täynee etsiä ne joskus uudestaan niin tuntee itsensä anarko-kriminaaliksi Mallejakin on monta ja jotkut ovat tehtävissä todella simppeleillä välineillä. Jos on käytettävissä oikea piippu niin sitten se on helppoa kuin heinänteko, ainakin metallimiehelle. Ei niillä 3D turauksilla mitään tee, tai siis perinnemenetelmät ovat todella paljon halvempia ja pyssy voi jopa olla leviämättä silmille.

[Shemeikka]

Nykyinen aselainsäädäntö on aikansa elänyt; ensimmäiset aseet 3D-tulostimilla on jo valmistettu ja kun tulostimet leviävät, jokainen halukas pystyy tulostamaan aseen itselleen halutessaan.

[Faidros.]

Nykyinen aselainsäädäntö on aikansa elänyt; ensimmäiset aseet 3D-tulostimilla on jo valmistettu ja kun tulostimet leviävät, jokainen halukas pystyy tulostamaan aseen itselleen halutessaan.

Höpöhöpö. Menee vielä vuosikymmeniä, että tulostamalla saa halvemmalla toimivan aseen kuin lähibaarista.

[Tunkki]

Nykyinen aselainsäädäntö on aikansa elänyt; ensimmäiset aseet 3D-tulostimilla on jo valmistettu ja kun tulostimet leviävät, jokainen halukas pystyy tulostamaan aseen itselleen halutessaan.

Sellaiset metalli-3D-tulostimet joilla saa aseluokan lujuutta aikaan maksavat niin paljon ettei niiden leviämistä tartte pelätä.
Edelleenkin putkimiehen kalupakista rakentaa helpommin aseen kuin jostain muusta, saati muovisesta 3D-kötösteestä.

[Luka]

Deaktivoiduista aseista tehtiin replika aseiden kaltaisia tuotteita. 50.- euron koristeita.

Euroopassa saattaisi olla kysyntää puretuille ase sarjoille, missä luvan vaativat osat olisi korvattu toimimattomilla replika osilla.
Ei olisi mitään deaktivointia vaativaa osaa, eli koristeen voisi rakentaa seinälle ilman kallista dekoilua.

Missä vaiheessa raaka aineesta tulee aseen osa? Euroopassa ei ole ollut tarvetta amerikkalaisten 80% puolivalmiille aseen osille.
https://www.youtube.com/watch?v=30i_6awxEG4 jenkkilöissä aseen runko on luvan vaativa osa, loput on lupavapaita varaosia. https://www.youtube.com/watch?v=ma1u3Ylu8mI

[Porcius]

Roman Schatzin Maamme-kirja
Onko Suomessa liikaa aseita?

Suomessa on kolmanneksi eniten aseita henkeä kohti koko maailmassa.

Joidenkin mielestä Suomessa on liikaa aseita , toisten mielestä aseiden omistusta rajoitetaan aivan liian ankarasti.  Euroopan Unioni haluaa tiukentaa aselakeja entisestään.

Kuinka paljon aseita Suomessa on ja kuinka paljon niitä tarvitaan?

Suomalaisten suhteesta ampuma-aseisiinsa keskustelevat Roman schatzin johdolla  Ase-lehden päätoimittaja Jussi Peltola ja Metsästäjäliiton järjestöpäällikkö Teemu Simenius.

http://areena.yle.fi/1-3324803

[P]

Roman Schatzin Maamme-kirja
Onko Suomessa liikaa aseita?

Suomessa on kolmanneksi eniten aseita henkeä kohti koko maailmassa.

Joidenkin mielestä Suomessa on liikaa aseita , toisten mielestä aseiden omistusta rajoitetaan aivan liian ankarasti.  Euroopan Unioni haluaa tiukentaa aselakeja entisestään.

Kuinka paljon aseita Suomessa on ja kuinka paljon niitä tarvitaan?

Suomalaisten suhteesta ampuma-aseisiinsa keskustelevat Roman schatzin johdolla  Ase-lehden päätoimittaja Jussi Peltola ja Metsästäjäliiton järjestöpäällikkö Teemu Simenius.

http://areena.yle.fi/1-3324803

Vielä tuota "Small arms surveyn" Jemen-soopaa, joka oikeistiin jo julkaisun jälkeen. Mitä roskakoria Schatz oikein tonkii. Luulisi, että vakavastiotettavalla toimittajalla perusfaktat olisivat edes kunnossa...

[Teemu Lahtinen]

Luulisi, että vakavastiotettavalla toimittajalla perusfaktat olisivat edes kunnossa...

Jaksat vielä luulla moista 

[P]

Luulisi, että vakavastiotettavalla toimittajalla perusfaktat olisivat edes kunnossa...

Jaksat vielä luulla moista 

Joo, pitää laittaa soimaan Madonnan "Just like a virgin".   

[Kokoliha]

Jussi Halla-aho toiminta-ampujien sivuilla: (vaatii rekkautumisen)

Vasemmiston (GUE) edustaja hermostui tästä ja vaati niitä takaisin:

"Henkilö voi vaimenninta käyttämällä ampua jonkun kuoliaaksi ilman että kukaan huomaa mitään. Olemme kaikki nähneet elokuvista, miten se tapahtuu!"

Sarjassamme Axel Oxenstierna ja miten vähällä järjellä meitä hallitaan. Alan olla sitä mieltä, että asekieltojen sijaan elokuvat pitäisi kieltää tietyn tyyppisiltä ihmisiltä.

Nuo hoplofoobikko-vasurit ovat täysiä idiootteja. Avohoitopotilaita. Itse en tiedä yhtäkään ainuttakaan ammunnan ja/tai metsästyksen harrastajaa, joka tykkäisi kovasta laukauksen äänestä = pamauksesta. 222 Rem änärillä on siinä ja siinä, että ilman kuulosuojaimia viitsii ampua. Kuulo on sitten vissiin ilmeisesti itsenäisyyden ohella semmoinen juttu, että sen menetettyään sitä osaa vasta todella arvostaa.

Jos saisi täysin äänettömän ja tarkan kiväärin, niin miten helppoa olisikaan napsia hanhia pellolta tai supeja haaskalta. Ja ajatelkaa edes eläimiä !111!!. Ei siitä pamauksesta todellakaan noutajat ja spanielit tykkää. Äänetön haulikkokin olisi aika jees.

[Ernst]

Hiljaisuuden meditatiiviseen tilaan kaipaisi. Mikä vaimennin teidän kokemustenne mukaan vähentää joutavaa pauketta parhaiten normi .22LR -pistoolissa? Kierre on ja SAK-vaimennin.

[Ernst]

Hiljaisuuden meditatiiviseen tilaan kaipaisi. Mikä vaimennin teidän kokemustenne mukaan vähentää joutavaa pauketta parhaiten normi .22LR -pistoolissa? Kierre on ja SAK-vaimennin.

Alisooninen patruuna.

Eikös nämä standardipatit ole normaalioloissa aliäänisiä kaikki? Lapualaiset ja CCI Standard.

[Jukka Wallin]

Periaatteessa kyllä. Tyypilinen standard-paukulle ilmoitettava lähtönopeus on luokkaa 326 m/s, kun äänen nopeus Suomen kesässä on 340 ja talvipakkasella voi mennä alle tuon 326:n. Nämä standardipaukut ovat siis transsoonisella alueella.

Mikä on todellinen lähtönopeus? Se saattaa vaihdella valmistajan ilmoittamasta helposti kympin pari suuntaan ja toiseen, riippuen ruudin lämpötilasta, piipun rihlaprofiilista, piipun ahtaudesta (esim likaisuus) ja ennen kaikkea piipun pituudesta. Plus halpispaukun oma lähtönopeushajonta. Pistoolista sama kuti lähtee ihan eri vauhtia kuin kivääristä.

Jos hakisin hiljaista paukkua piekkariin, ostaisin useita eri laatuja eri valmistajilta, sekä standardi- että supulatauksia. Näillä sitten hakisin hyvällä tuennalla sen paukun, joka antaa parasta kasaa ja on riittävän hiljainen. Lähtökohtana tietysti mahdollisimman raskaat luodit. Vasta ampumalla tiedät, onko std paukku alisooninen sinun aseessasi. Minun kokemusteni perusteella high velocity -paukun lentoratarääkäisy on selvästi voimakkaampi kuin standardin, mutta varsinainen subsonic on  vielä selvästi hiljaisempi kuin std.

Vaimentimilla ei ole suurta eroa lopputuloksen äänen suhteen, hiljaisuus syntyy luodin alhaisesta nopeudesta. Vaimentimen valinnassa keskittyisin kokoon ja painoon sekä huollettavuuteen. Käyttötarkoituskin sanelee toki jotain.

Itse olisin kieltämään metsästyksessä äänenvaimentimien käytön

[Porcius]

Jos aliäänisella kakskakkosella haluaa jonkun tappaa, niin täytyy kyllä ampua ihan vierestä päähän. Samaan tulokseen pääsee vaikkapa kirveellä. Pitäisikö kirveet kieltää?