2016-04-09 Arkkipiispa Mäkinen: ''Meillä on täällä enemmän kuin kohtuullisesti''

[Ernst]

Viimeksi toimitetussa verotuksessa Mäkisen ansiotulo oli hiukan alle 130 000.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001029870.html

[Ari-Lee]

Viimeksi toimitetussa verotuksessa Mäkisen ansiotulo oli hiukan alle 130 000.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001029870.html

Eikö Jumalaa voi palvoa hieman halvemmalla? Kuka kilpailuttaisi? Porvoolainen pastori Bazaramba?

[UgriProPatria]

Entäs jos sä vaikka koittaisit kouluttaa ne apinas siihen, et kehittää sellaisen kulttuurin, että vois kehittää sellaisen hallinnon, että vois kehittää mahdollisimman vähän korruptoituneen veronkannon, että vois kehittää sitä omaa yhteiskuntaa, eikä aina olla käsi ojossa..?

Kuule Maija, minä en ole kouluttamassa apinoita. Minä totean sen tosiasian että suomessa on kaikilla kaikki hyvin jos niin itse valitsee(joitan harvoja "aku ankka" sattumia lukuunottamatta) ja totean sen että raamattu(ja sitäkautta kristinusko) vaikuttaa siltä että jos on kaksi paitaa niin anna toinen sille jolla ei ole yhtä- ideologialta. Jos tällaisen ideologian pappi sanoo että anna ny se paita, niin vika ei ole papissa vaan ideologiassa.

Minä en anna sitä paitaa, mutten myöskään allekirjoita sitä uskontoa joka siihen kehottaa enkä sitäkautta kritisoi pappia joka toimii sen uskonnon mukaisesti.

Jeesus ei antanut käskyä, että jos sinulla on kaksi paitaa, niin sinun on annettava toinen niistä pois. Tuollainen tulkinta on Raamatun puoskarointia.

On ensin ymmärrettävä mikä kristinuskon opin mukaan oli vanha liitto ja mikä on uusi liitto Jeesuksessa. Hän ei jakele ja mäiski käskyjä ihmisille, hän jopa itse suorastaan kielsi tällaisen pakkokäännytystoiminnan (vertaukset: uusi viini vanhoissa nahkaleileissä ja kaksi erilaista kangaspaikkaa). Uuden testamentin sanoma on rakkauden sanoma, kustakin uskovasta kristitystä lähtevä vapaaehtoinen lähimmäisenrakkaus, joka sitten saa aikaan monenlaisia hyviä tekoja.

[UgriProPatria]

Viimeksi toimitetussa verotuksessa Mäkisen ansiotulo oli hiukan alle 130 000.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001029870.html

Eikö Jumalaa voi palvoa hieman halvemmalla? Kuka kilpailuttaisi? Porvoolainen pastori Bazaramba?

Nettikristityt Ari-Lee ja Ugri... Meidän siunaukset tulevat ilmaiseksi.

[Parzival]

Timo Vihavainen harjaa Mäkisen:

http://timo-vihavainen.blogspot.fi/2016/04/onko-meilla-liikaa.html

Hienoa, että meillä on vielä järjissään olevia älymystön edustajia. Vihavainen ei ole mikään kaljamahainen Odin-öykkäri vaan sivistynyt konservatiivinen intellektuelli. Ei ihme ettei YLE koskaan halua kutsua häntä ohjelmiinsa. Vihavaisen koko blogi on oikea aarreaitta. Kannattaa lukea.

[newspeak]

Voihan sitä Jumalaa halvemmallakin palvoa. Sehän on itse asiassa ilmaista kaikkine kristillisine piirteineen. Yhdessäkin on tosin kiva tehdä jotain ja jotenkin siitä aina lasku tulee, eikä se yleensä haittaakaan.

[ilmaveivi]

Katsoin tuon arkkipiispan haastattelun tältä aamulta. Jälleen kerran Ylen toimittelija 'yllätti' munattomuudellaan. Yhteenkään herkkupalaan ei tarttunut kunnolla  eli ei edes yrittänyt pusertaa vastausta. Lisäksi toi oman agendansa esiin liiankin kanssa muutamassa kysymyksessä. Hyvä Yle, ette petä koskaan!

Toimittelijana oli Ylen legendaarinen Seija Rautio, joka viime vaalien alla hädin tuskin pysyi persuvihaltaan tuolillaan haastatellessaan Soinia. Tänään arkkipiispaa haastatellessaan hän myötäili piispaa joka käänteessä ja muotoili yhden siirtolaiskysymyksen jotenkin niin, että hämmästyttääkö ettei laupeus saa riittävästi vastakaikua Suomessa.

[Aukusti Jylhä]

Viimeksi toimitetussa verotuksessa Mäkisen ansiotulo oli hiukan alle 130 000.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001029870.html

Luontaiseduista voimme vain heittää julmaa vitsiä, kirkon maallista omaisuutta mietiskellen.

Ei ole pappi Suomessa köyhä, ei kipeä, mutta se siunaus on perkeleeltä ostettu, ei palkkaa Herralta.

[UgriProPatria]

Katsoin tuon arkkipiispan haastattelun tältä aamulta. Jälleen kerran Ylen toimittelija 'yllätti' munattomuudellaan. Yhteenkään herkkupalaan ei tarttunut kunnolla  eli ei edes yrittänyt pusertaa vastausta. Lisäksi toi oman agendansa esiin liiankin kanssa muutamassa kysymyksessä. Hyvä Yle, ette petä koskaan!

Toimittelijana oli Ylen legendaarinen Seija Rautio, joka viime vaalien alla hädin tuskin pysyi persuvihaltaan tuolillaan haastatellessaan Soinia. Tänään arkkipiispaa haastatellessaan hän myötäili piispaa joka käänteessä ja muotoili yhden siirtolaiskysymyksen jotenkin niin, että hämmästyttääkö ettei laupeus saa riittävästi vastakaikua Suomessa.

Voi laupiastaivas. Onpa YLE heittäytynyt hurskaaksi. Kohta toimittaja jo veisaa kielillä!

YLE vaan ei itse tunne laupeutta toisinajattelijoita, meitä ryöstettyjä suomalaisia kohtaan.

Ei ole laupeutta lahjoittaa Suomen köyhältäkansalta varastettua rahaa lähi-idästä saapuville, suvakkien varakkaille seksituristikavereille, seksuaalirikollisille.

[newspeak]

Arkkipiispa on kirkon kasvot. Moni kristitty suuttuu jos kirkkoa haastetaan.

Jos spämmätään arkkipiispaa, veljeämme?

[Aukusti Jylhä]

Arkkipiispa on kirkon kasvot. Moni kristitty suuttuu jos kirkkoa haastetaan.

Jos spämmätään arkkipiispaa, veljeämme?

Mitä?

[MW]

Viimeksi toimitetussa verotuksessa Mäkisen ansiotulo oli hiukan alle 130 000.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001029870.html

Tulot ehkä, mutta en puhuisi ansioista.

[elven archer]

Kuuluuko kukaan hommalainen enää kirkkoon? Ei kannattaisi, kuten näette. Kirkko on pettänyt teidät, isänmaanne ja jopa oman oppinsa. Erotkaa protestiksi, jos ette ole jo eronneet.

[-PPT-]

Kyllähän noin niinkuin kristillisesti puhuttuna tuo sätkynukke puhuu asiaa mutta sitä en vain ole koskaan ymmärtänyt että yhä edelleen reilusti yli puolet valtakunnan väestöstä maksaa tuolle huijarifirmalle sen 1-1,5% seurakunnasta riippuen. Luulisi ihan oikeasti että ihmisillä olisi rahoillensa parempaakin käyttöä.

Valtiollisella tasolla ajatus siitä että valtaosa väestöstä kuuluu johonkin yhteen kirkkokuntaan oli kenties vielä viime vuosisadalla yhtenäiskulttuurin aikana jollain tavalla tarkoituksenmukaista mutta nykyään auttamattoman vanhentunutta samaten kuin valtion antama etuoikeus yhdelle uskonsuuntaukselle. 

[newspeak]

Arkkipiispa on kirkon kasvot. Moni kristitty suuttuu jos kirkkoa haastetaan.

Jos spämmätään arkkipiispaa, veljeämme?

Mitä?

Kristillisen käsityksen mukaan arkkipiispa ei ole muita ylempi, joten häntä voidaan haastaa vapaasti vaikka sähköpostilla. Toki se "haista homo paska" ei sovi.

Mutta kyllä toimittajat arkkipiispaa tajuavat myös pelätä.

[MW]

Kuuluuko kukaan hommalainen enää kirkkoon? Ei kannattaisi, kuten näette. Kirkko on pettänyt teidät, isänmaanne ja jopa oman oppinsa. Erotkaa protestiksi, jos ette ole jo eronneet.

Nix, since 1980. Silloin tosin erosin vain, koska voin. Nyt on välillä tehnyt mieli liittyä uudestaan, että voisi lähteä ovet paukkuen.

Mutta pitäköön tunkkinsa. Olen sitten "henkinen" tai en, välimiehiä en tarvitse siihen kourimaan.

Aamuöinen järvi puhuu minulle enemmän, kuin yksikään pappi voisi.

[ilmaveivi]

Kuuluuko kukaan hommalainen enää kirkkoon? Ei kannattaisi, kuten näette. Kirkko on pettänyt teidät, isänmaanne ja jopa oman oppinsa. Erotkaa protestiksi, jos ette ole jo eronneet.

Erosin jo aikaa sitten. Valinta oli silloin vaikeahko, mutta nykyään sitä helpottaa jokainen arkkipiiskan lausunto.

[Lalli IsoTalo]

Mutta pitäköön tunkkinsa. Olen sitten "henkinen" tai en, välimiehiä en tarvitse siihen kourimaan.

On niillä välimiehillä joskus jotain käyttöä, mutta ei tuollaisilla.

[Aukusti Jylhä]

Kuuluuko kukaan hommalainen enää kirkkoon? Ei kannattaisi, kuten näette. Kirkko on pettänyt teidät, isänmaanne ja jopa oman oppinsa. Erotkaa protestiksi, jos ette ole jo eronneet.

Erosin jo aikaa sitten. Valinta oli silloin vaikeahko, mutta nykyään sitä helpottaa jokainen arkkipiiskan lausunto.

Itse erosin heti kun olin täysi-ikäinen. Eroaminen oli hengenmiehelle helppoa, koska kehoitus tuli ylimmältä taholta. Päivääkään en ole katunut.

edit: mihinkään en ole liittynyt. enkä liity.

[Veikko]

Pian arkkipiispa Kari Mäkinen tarttuu vedettävään matkalaukkuunsa ja kävelee pois. Sitä ennen hän sanoo yhden asian Jeesuksesta.

"Jeesus ei ollut suomalainen. Tietoisuus tästä on vahvistunut viime vuosikymmeninä."

Arkkipiispa puhuu, ja tapahtuu ihme: vuosikymmeniksi penkeihinsä nukahtanut suomalainen seurakunta nousee pystyyn ja kävelee pois* heidät hylänneesta kirkosta.


* Joh. 5:5-9 ja https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

[Aukusti Jylhä]

Mutta pitäköön tunkkinsa. Olen sitten "henkinen" tai en, välimiehiä en tarvitse siihen kourimaan.

On niillä välimiehillä joskus jotain käyttöä, mutta ei tuollaisilla.

Välimiehellä on käyttö jos niin uskoo asian olevan. Silloin myös oletettavasti löytyy maksuhalukkuutta, jos kovin haluaa välimiestä työllistää.

Itse esimerkiksi uskon omiin kykyihini siivota kämppäni, joten en tilaa siihen ulkopuolista tekijää.

[-PPT-]

Voisiko joku teologiaa hieman paremmin tunteva valaista että eikös reformoiduissa kirkoissa, siis siinä Calvinin haarassa uskonpuhdistuksessa, ole yleistä että kirkossa ei ole hierarkiaa eli ei piispoja hyms organisaatiota? Käsittääkseni Britanniassa keskiajalla Engalnnin ja Skotlannin valtataisteluissa yksi kompastuskivi oli se, että skottikirkossa ei ollut piispoja eivätkä he moista hyväksyneet.

[O. M. Hietamaa]

[...] valtion antama etuoikeus yhdelle uskonsuuntaukselle.

Kahdelle suuntaukselle, lutherilaiselle ja r*ssänkirkolle. (Molemmat ovat toki kristinuskon ala-allegorioita, mutta "yksi uskonsuuntaus" ei voi tässä tarkoittaa kristinuskoa yleensä, sillä valtio ei anna samoja etuoikeuksia kaikille sen lahkoille ja nurkkakunnille.)

[Ari-Lee]

[...] valtion antama etuoikeus yhdelle uskonsuuntaukselle.

Kahdelle suuntaukselle, lutherilaiselle ja r*ssänkirkolle.

O.M.H Paskapuhetta. Ev.lut:lle ja kreikkalaiskatoliselle.

[Aukusti Jylhä]

Voisiko joku teologiaa hieman paremmin tunteva valaista että eikös reformoiduissa kirkoissa, siis siinä Calvinin haarassa uskonpuhdistuksessa, ole yleistä että kirkossa ei ole hierarkiaa eli ei piispoja hyms organisaatiota? Käsittääkseni Britanniassa keskiajalla Engalnnin ja Skotlannin valtataisteluissa yksi kompastuskivi oli se, että skottikirkossa ei ollut piispoja eivätkä he moista hyväksyneet.

En tunne asiaa.

Mutta pakko sanoa tähän väliin, että kuulostaa varsin kristilliseltä. Tuollaiseen voisin ehkä lähteä mukaan...

[Miniluv]

Kuuluuko kukaan hommalainen enää kirkkoon? Ei kannattaisi, kuten näette. Kirkko on pettänyt teidät, isänmaanne ja jopa oman oppinsa. Erotkaa protestiksi, jos ette ole jo eronneet.

Pidä vaan huoli Nietzschestäsi

[sivullinen.]

Kristillisistä asioista puhuminen voidaan aloittaa hyvin Vesan pyytämällä tavalla eli miettien mitä Jeesus tekisi. Jeesus on sanonut näin: "Kukaan ei voi palvella kahta herraa. Jos hän toista rakastaa, hän vihaa toista; jos hän toista pitää arvossa, hän halveksii toista. Te ette voi palvella sekä Jumalaa että mammonaa." Arkkipiispa Mäkinen palvelee jälkimmäistä. Siitä hän saa sadantonnin tilinsä. Sosialistinen valtionhallinto on palkan maksaja, kuten ketjussa on osoitettu. Toisaalta toivoisin Mäkiseltä vähemmän mokutusta, mutta toisaalta olen sitä mieltä, että tuolla palkalla hänen pitäisi mokuttaa enemmän ja paremmin.

Mäkinen olisi voinut esimerkiksi vedota jo tutuksi tulleeseen kristinuskon vääristelmään, jossa jokainen maailman ihminen on lähimmäinen, ja siksi jokaista pitää auttaa. Se propaganda on uponnut hyvin; täälläkin sitä taas joku toisti. Totuuden kanssa sillä ei tietenkään ole mitään tekemistä  -- kuten ei propagandalla kuulukkaan --. Luterilaisuuden pääuskontunnustuksen, Augsburin tunnusttuksen, mukaan Islam on harhaoppi, ja harhaoppi tarkoitti siihen aikaan suunnilleen samaa kuin "vihapuhe" nykyään. Luterilaisuuden oppien mukaan Islamin julkisesta harjoittamisesta pitäisi siis antaa nykymittapuuhun sovitettuna vähintään parin vuoden vankeustuomio. Itseasiassa Islamin julkinen harjoittaminen olikin Suomessa kirkkolain mukaan kiellettyä Ruotsin vallan pari viimeistä vuosisataa. Sen jälkeen se oli kiellettyä koko Venäjän vallan ajan, koska Ruotsin vallan aikaiset lait olivat yhä voimassa. Itsenäisyyden aikanakaan sitä lakia ei ole kumottu eli muodollisesti Islamin julkinen harjoittaminen on yhä Suomessa rikos. Mutta sen lain noudattamista ei ole itsenäisyyden alkuaikona ollut mitään tarvetta valvoa, eikä edes Kekkosen aikana, ja nyt sitä ei valvota, koska sosialismissa vallanpitäjien ei ole tapana noudattaa laista kuin itselleen sopivia pykäliä. Tulevaisuudessa asia voi olla tietenkin toisin.

Kiinnostavin ulottuvuus asiaan on kuitenkin mielestäni historiallinen. Tiedätte varmasti, miksi Suomen kirkot ovat karuja ja kullattomia? Se johtuu Uskonpuhdistuksesta. Kalmarin Unionin hajottua kuninkaaksi noussut Kustaa Vaasa päätti uudistaa rappiolle joutunutta kirkkoamme. Roomasta johdettu katollinen kirkko, jonka piispat olivat juoppoja ja rahanahneita, lakkautettiin kokonaan ja kirkon varat siirrettiin valtiolle. Silloin poistettiin kirkoista kulta ja silloin vietiin piispojen kartanot ja alusmaat. Sen jälkeen kirkko sai yleismaailmallisen -- "katholisen" -- suvaitsevaisuuden ja alamaisuuden sijaan alkaa saarnaamaan ihmisin Jumalan pelkoa ja työnteon arvoa. Historiassa samat kuviot tuntuvat toistuvan kerta toisensa jälkeen. Aina välillä valtakunta ajautuu ulkomaisten varkaiden käsiin; aina he alistavat kaikki merkittävät instituutiot, kuten kirkon, omiin käsiinsä; ja aina he lopuksi joutuvat kokemaan varkaan karun kohtalon ja pakenemaan paikalta verisinä ja tyhjin käsin. Ei ole helppo olla varkaan apuri. Siksi rukoilenkin Arkkipiispa Mäkiselle korkeaa sietokykyä ja ruumiillista kestävyyttä. Hän joutuu kokemaan sen, mitä Jumala kivitauluissa määräsi varkaiden kohtaloksi.

[O. M. Hietamaa]

O.M.H Paskapuhetta. Ev.lut:lle ja kreikkalaiskatoliselle.

Hölöpölö. R*ssänkirkko on vanha ja perinteinen nimitys sille kirkolle jota r*ssänkirkkolaiset itse sanovat ortodoksiseksi. Nimen ei pidä tulkita sisältävän muka sellaista olettamusta että kaikki kirkon jäsenet olisivat r*ssiä. Eihän myöskään toisen suuren kristillisen kirkkokunnan nimitys paavinkirkko tarkoita että kaikki sen jäsenet olisivat paaveja. Hommaforumillakin r*ssänkirkko-sanaa on käytetty jo ennen minua, ikimuistoisimmin ehkä JPU:n uhkaavanoloisessa ehdotuksessa "Olisi jo korkea aika räjäyttää esim. Tampereen r*ssänkirkko maata kiertävälle radalle", joka oli tarpeeksi arvovaltainen päätyäkseen aikanaan jopa Hommawatchin natsiarkistoon.

[Muuttohaukka]

Viimeksi toimitetussa verotuksessa Mäkisen ansiotulo oli hiukan alle 130 000.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001029870.html

Kiitos! Taas kerran heitellään sitä sun tätä ja aivan ilman mitään lähdettä. Eikä arkkipiispan palkka ole suinkaan ainoa tuulesta temmattu mutuilu. Soisi jossain määrin käytettävän edes minimaalista lähdekritiikkiä kaiken ylenmääräisen suoltamisen sijaan.

[Ari-Lee]

O.M.H Paskapuhetta. Ev.lut:lle ja kreikkalaiskatoliselle.

Hölöpölö. R*ssänkirkko on vanha ja perinteinen nimitys sille kirkolle jota r*ssänkirkkolaiset itse sanovat ortodoksiseksi. Nimen ei pidä tulkita sisältävän muka sellaista olettamusta että kaikki kirkon jäsenet olisivat r*ssiä. Eihän myöskään toisen suuren kristillisen kirkkokunnan nimitys paavinkirkko tarkoita että kaikki sen jäsenet olisivat paaveja. Hommaforumillakin r*ssänkirkko-sanaa on käytetty jo ennen minua, ikimuistoisimmin ehkä JPU:n uhkaavanoloisessa ehdotuksessa "Olisi jo korkea aika räjäyttää esim. Tampereen r*ssänkirkko maata kiertävälle radalle", joka oli tarpeeksi arvovaltainen päätyäkseen aikanaan jopa Hommawatchin natsiarkistoon.

Saat toki jatkaa paskapuheitasi ja disinformaatiotasi tästä aiheesta. Se ei ole minulta pois. Mutta, tosiasia on, että Suomen kreikkalaiskatolisella kirkolla ja Venäjän kreikkalaiskatolisella ei ole mitään yhteistä keskenään. Ei minkäänlaista yhteistyötä eikä avunantosopimusta.

Lisäksi, sattumalta satun tuntemaan tämän pikkukaupungin ort.srk:n pastorit ja ison osan seurakuntalaisista. Nuivempaa ja isänmaallisempaa sakkia saa todellakin etsiä kääntäen kivet ja kannot. Ainoa yhteys Venäjälle on karjalaiset sukujuuret pakkoluovutetuille Suomen alueille.

Kajaanin ort.srk:n pastorina toimii tällä hetkellä kapt.evp. Marjomaa.