News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-03-22 Brysselin terrori-iskut

Started by qwerty, 22.03.2016, 09:30:33

Previous topic - Next topic

Uimakoulutettava

Quote from: Roope on 28.03.2016, 15:27:30
Petteri Orpo: Terrorismi ei kuole luoteihin

Terrorin uhkaan vastataan pitäen samalla kiinni eurooppalaisen avoimen yhteiskunnan periaatteista. Pelon, epäluulon ja vastakkainasettelun lietsominen on terroristien tarkoituksena ja sitä iloa emme halua heille antaa. Jos luovumme arvoistamme uhan edessä, mitä puolustettavaa meille jää?


Merkelin-Sipilän-Jaakonsaaren-Soinin Hallitus tuntee vastuunsa: rajojen sijasta on puolustettava Hyvää Arvoa eli avoimia ovia Eurooppaan kaikille turvattomille Lähi-idän ja Afrikan nuorille miehille. Siten kehitysmaat kehittyvät ja Suomen kestävyysvaje paikataan. Väestönsiirroilla saatamme kaikki mantereet suurhumanitaariseen tilaan eli rikkaaksi Monikulttuuriksi. :) :flowerhat:

Jos yksi ydinvoimala räjähtää, mitä se on sinulta pois?

Tavallisesti ydinvoimala ei räjähdä.

Kaikki ydinvoimalat eivät räjähdä.

Minulla oli kerran vappupallo. Räjähtihän sekin.

Ja leviäähän heliumkin. Mitä enemmän sitä hengittää, sitä hassummaksi ääni muuttuu! Happi on yliarvostettua!


"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

siviilitarkkailija

Quote from: Vesa Heimo on 28.03.2016, 16:12:54
Quote from: siviilitarkkailija on 28.03.2016, 16:06:01
Ihminen joka väittää että terrorismia ei voisi tappaa luodeilla ei ymmärrä mitään luodista eikä terrorismista. Terrorismin voi tappaa luodeilla. Niitä tarvitaan tuossa hankkeessa aika paljon. Mutta terrori, ilmiö, lakkaa prosessin seurauksena olemasta.

Voi, jos tappaa yhtä vaille jokaisen maapallon ihmisen. 

Ainahan sitä voi fantasioida vaikka mitä.

:facepalm: :facepalm:

Minä en ymmärrä fantasiaa jossa henkilö tappaa maailman kaikki ihmiset yhtä lukuunottamatta. Mikä idea on moisessa? Pitkitetty itsemurha? Kun väistämättömästi yksin maailmankaikkeuteen jäävä yksilö jää ... yksin?

QuoteToinen vaihtoehto on saada sellainen ajatusmikrosiruimplantti joka laukaisee esimerkiksi syanidikapselin rikollisen verenkiertoon saman tien kun päässä välähtää ajatus rikoksen tekemisestä.

Mikä tehokkaasti estäisi tulevaisuudessa jokaisen teknologisen ja ihmiskuntaa eteenpäinvievän radikaalin keksinnön tekemisen, kun keksintöhetkellä ovat monet paitsi uraauurtavia ja vanhoja kaavoja rikkovia, myös ... rikollisia.

Sori vaan mutta toistelet vihervasemmistolaisen roskaväen keksimiä iskulauseita ja keksit vielä mukavia fantasioita, joissa nyt on, kuten ymmärrettävää, luovuttu paitsi logiikasta myös mielestä, kun vastaan tulee väite jota ajatuskapasiteettinne ei kertakaikkiaan kykene käsittelemään.

Jos meillä on yhteiskunta jossa on kansalainen, ja kansalaisella luodit, niin terrorismi, ilmiönä lakkaa olemasta. Terrori on nimenomaan aseettomiin ja puolustuskyvyttömiin, itsensä samanlaisena näkevän, harjoittamaan media- ja hallintovetoista väkivaltaa.

Päätön ja järjetön väite jota toistetaan uudestaan kunnes uskotaan väitteen muuttuvan todeksi

QuoteMaahanmuuttajien integroiminen suomalaiseen yhteiskuntaan ehkäisee tehokkaasti ääriajattelun leviämistä.

Valitettavasti näin ei ole. Jos integroimme mamun suomalaiseen yhteiskuntaan, mamun pitää LUOPUA arvoistaan, mitä varsinkaan muslimit eivät tee. Lisäksi hänen pitäisi hyväksyä arvoja joita hän kulttuurisista syistä pitää huonoina. Lopputulos on parhaimmillaankin ihminen joka on entinen mamu ja nykyään suomalainen. Paradoksinen ja ristiriitainen olento. Kaikkea muuta kuin ääriajattelua tehokkaasti ehkäisevää. Itseasiassa päinvastoin. Ääriajattelua ja pahoinvointia lisäävä olotila.

Jos haluamme ehkäistä tehokkaasti ääriajattelua, hyväksymme rotuerottelun ja yhteiskunnalliset getot joihin ajamme eri kulttuureista kuuluvat ihmiset toimimaan omien kulttuuriensa ehdoilla. Tämä tuhoaa koko valtion ja lainvalvonnan perusteet ja uskottavuuden, mutta ääriajattelu omissa enklaaveissaan ja koko elämänsä alistaminen omien kulttuuristen ryhmien säännöille, sellainen lääke että ajattelussa varmasti tapahtuu muutos.

Ihmiset jotka haluavat päiden irroittamista ja vankien elävältä polttamista, voivat mennä tätä harjoittavaan kulttuuriin. Minusta olisi sopivaa että omien sääntöjensä mukaan ruoskisivat ja leikkelisivät kanssaihmisiään onnen 7 taivaan saavuttaakseen.

Mikään ei avaa suvakkipöljän silmiä yhtä ammolleen kuin pari kolme kertaa hitaasti nostokurjella hirtetty rikollinen jonka ainoa rikos on ollut homoseksualismi tai jumalanpilkka. Mutta tämä teloitus EI OLE VUOSIKYMMENIIN ollut mikään ongelma, kun prosessia on harjoitettu lähi-idässä. Itseasiassa se on ollut osa hallintoa. Ongelmaksi tämä muodostuu vasta kun vihervasemmistolainen ja korporaatiokommunistinen paskasakki alkaa maahantuottamaan moisen kulttuuriin kannattajia eurooppaan.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

ämpee

Quote from: Uimakoulutettava on 28.03.2016, 16:38:25
Quote from: Roope on 28.03.2016, 15:27:30
Petteri Orpo: Terrorismi ei kuole luoteihin

Terrorin uhkaan vastataan pitäen samalla kiinni eurooppalaisen avoimen yhteiskunnan periaatteista. Pelon, epäluulon ja vastakkainasettelun lietsominen on terroristien tarkoituksena ja sitä iloa emme halua heille antaa. Jos luovumme arvoistamme uhan edessä, mitä puolustettavaa meille jää?


Merkelin-Sipilän-Jaakonsaaren-Soinin Hallitus tuntee vastuunsa: rajojen sijasta on puolustettava Hyvää Arvoa eli avoimia ovia Eurooppaan kaikille turvattomille Lähi-idän ja Afrikan nuorille miehille.

Susi raatelee lampaan laitumella, lääkkeeksi tarjotaan veräjän aukipitämistä ja useampien susien laskemista lauman kimppuun.

:facepalm: Järjiltäänhän nämä ovat.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Veikko

Quote from: Kelpo Hääppönen on 28.03.2016, 12:47:15
Mellakka, natsitervehdyksiä, riehumaan, muualta kuin Brysselistä, jalkapalloseurojen agressiivisia kannattajia... Tilanne kuulema poliisile hyvin hankala, koska paikalla oli ollut paljon perheitä lapsineen.

Mitä sitten tapahtui? Miesjoukkio talloi pörssiaukiolle tuotuja kukkia ja kynttilöitä ja huusi iskulauseita. Jotkut tekivät myös natsitervehdyksiä. Hui!
--

Milloinkahan Yle puristaa monista muhamettilaisten tai vasemmistolaisten mielenilmauksesta ja yhtä vähistä aineksista näin dramaattisen jutun?



http://yle.fi/uutiset/brysselin_mellakassa_tehtiin_natsitervehdyksia/8771510

Ei koskaan, koska "monikulttuurisuuden edistäminen" on kirjattu YLE:n toimintaperiaatteisiin, joten sen "monikulttuurisuuden" kaikista huonoista puolista joko vaietaan, tai - kuten tässä - kiinnitetään mahdollisimman suurella äänellä huomio sen seurausilmiöihin ja merkityksettömiin typeryyksiin - ja yhtä merkityksettömiin typeryksiin. Näistä aineksista sitten rakennellaan mahdollisimman kookkaita ja hirmuisia uhkakuvia, joiden varjoon piilotetaan kätevästi todelliset ongelmat.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

törö

QuoteTwo Belgian nuclear power plant workers have joined ISIS leading to fears the jihadis have the intelligence to cause a meltdown disaster

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-3510384/Belgian-nuclear-plant-guard-murdered-security-pass-stolen-two-days-Brussels-attacks.html#ixzz44FLJNMXK

Alaric

Molenbeekissa ollut pientä joukkotiedotuskampanjaa terrori-iskujen jälkeen. Eihän tässä pitäisi silti olla mitään hätää, kun kaikki tuolla asuvat ovat kuitenkin niitä maltillisia muslimeja.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001147476.html

QuoteGuardian: Molenbeekin nuoret saivat pelottavan tekstiviestin tuntemattomasta numerosta Brysselin iskujen jälkeen

Brysselin pahamaineisessa kaupunginosassa asuneita nuoria kehotettiin taistelemaan länsimaalaisia vastaan.

Sunnuntai-iltana monella Brysselin Molenbeekissa asuvalla nuorella miehellä kännykkä piippasi. Maahanmuuttajataustaisille nuorukaisille suunnatun viestin muotoilu on suunnilleen seuraava: "Veljeni, miksi et taistelisi länsimaalaisia vastaan? Tee elämässäsi oikea valinta."

Brittilehti The Guardianin mukaan viesti on lähetetty prepaid-liittymästä. Viestiä ei voitu jäljittää eikä siihen pystynyt vastaamaan. On epäselvää, miten lähettäjä on saanut nuorten puhelinnumerot haltuunsa, mutta Isisin uskotaan kopioivan kaikkien uusien jäsentensä kännyköistä löytyvät puhelinnumerot itselleen.

(...)

Kaupunginosan nuoria vaivaa yleinen näköalattomuus. Työttömyysprosentti nuorten keskuudessa on korkea ja työnhaussa tie nousee pystyyn siinä vaiheessa, kun postinumero paljastaa asuinpaikan.

Molenbeekin Arafat-moskeijan imaami Jamal Zaria kommentoi sunnuntai-iltana musliminuorille lähetettyjä tekstiviestejä The Guardianille. Hänen mukaansa vanhemmat ovat huolissaan lapsistaan. Zaria vertaa terroristijärjestön sanomaa syöpään.

– Se leviää erittäin nopeasti. Meidän on kilpailtava aikaa vastaan kehittääksemme immuunijärjestelmä yhteisömme nuorille, jotta he voivat vastustaa Daeshin (Isisin) viestiä, hän sanoi.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

sr

Quote from: Red_Blue on 26.03.2016, 01:22:14
Pikaisesti laskien yhden keskikokoisen Cs137 säteilylähteen aktiivisuus riittäisi ylivarovaisella 200 pikocurie/litra -säteilyrajalla saastuttamaan vaivaiset 50 000 000 000 eli 50 miljardia kuutiota vettä. Vertailun vuoksi Brysselissä vedenkulutus lienee luokkaa 200 000 kuutiota päivä. Jonkisen verran saa juoksuttaa suoraan viemäriin, ennen kuin pitoisuudet putkistossa laskee talousvedeksi virallisesti kelpaavaksi, jos edes vihreät sallisivat moisen putkiston puhdistustavan. Todennäköisemmin ensin pitäisi rakentaa valtava tekoallas tämän hirveän nukejäteveden varastointiin puhdistamista odottamaan...

Laskutapasi on vähän sama kuin se, jolla saadaan tulos, että ilmakehässä tehtyjen ydinkokeiden ansiosta kaikki maailman ihmiset ovat saaneet tappavan määrän plutoniumia kehoonsa. Jos tuo Cs137 siis pantaisiin vesijohtoveteen, niin tietenkin se laimenisi korkeintaan siihen vesimäärään, joka niissä putkissa on. Jos se putkissa oleva vesi pumpattaisiin pois, niin Cs137 tulisi siinä mukana. Se, mitä sille vedelle tehtäisiin, on sitten toinen asia (itse pumppaisin sen sellaisenaan mereen ja antaisin laimentua sinne), mutta kun se mömmö on saatu pumpattua ulos (ja ehkä putket huuhteltua kerran tai pari), niin ei siellä sen jälkeen enää radioaktiivisia aineita ole. Laskelmasi on siis täysin yltiöpessimistinen sen suhteen, että Cs137 saastuttaisi tasaisesti 50 miljardia kuutiota tuolle mainitsemallesi säteilytasolle.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: Kni on 26.03.2016, 13:46:53
Quote from: internetsi on 25.03.2016, 23:09:16
Heidän pitäisi siis soluttautua henkilökuntaan ja se olisi nykypäivänä vielä vaikeampaa kuin ennen 9/11 iskuja.

Aina kannattaa silti yrittää:

Quote from: Atte Saarela on 26.03.2016, 11:17:54
Ydinvoimalan vartija tapettu, kulkulupa varastettu. Taistelussa rasismia vastaan toki kaikki keinot sallittuja.

https://www.rt.com/news/337276-belgium-nuclear-guard-killed/#.VvZE9c_L1Eo.facebook

QuoteBelgialaislehti Dernier Heuren mukaan ydinvoimalan turvallisuustyöntekijä tapettiin torstaina Charleroin kaupungissa, vain kaksi päivää Brysselin terrori-iskujen jälkeen. Samalla myös miehen kulkulupa varastettiin.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016032621327457_ul.shtml

Puhutaan eri asioista. Nykyaikaisella ydinvoimalalla on hyvin vaikea saada aikaan mitään ympäristölle tuhoisaa, jos ei tiedä tarkalleen, mitä on tekemässä. Niinpä vain se, että sinne pääsee sisään joku terroristi, ei ole erityisen vaarallista ympäristölle. Korkeintaan hän voi saada aikaan materiaalista tuhoa, jonka korjaaminen voi tulla kalliiksi, mutta tämä ei ole se, mitä terroristit haluavat. He haluavat ihmisruumiita. Jotta ydinvoimalasta saisi aikaiseksi merkittävän ympäristökatastrofin, tekijöiden pitäisi tosiaan olla soluttautuneita ydinvoimalan käyttöhenkilökuntaan, jotta he tietäisivät tarkalleen, miten reaktori toimii ja miten sen saa maksimaalisesti hajalle.

Ja tämäkin olisi suht vaikeaa, jos aika on rajattua. Nimittäin vaikka terroristit onnistuisivat ottamaan haltuun ydinvoimalan, niin todennäköisesti poliisi ja armeija välittömästi ryhtyisi vastaiskuun (puhumattakaan voimalan omasta turvahenkilökunnasta, joka ryhtyisi välittömästi toimiin). Tämä taas rajoittaisi sitä aikaa, mikä terroristeilla on hommailla reaktorin kanssa ja juuri nopeasti on reaktoria vaikea saada pölläyttämään isoa radioaktiivista päästöä, vaikka kunnolla ajan kanssa on ehkä mahdollista saada aikaan joku Fukushiman kaltainen onnettomuus, jos tietää, mitä tekee.  (Ja siis Fukushimankaan vuoksi kukaan ei ole kuollut, joten terroristeille sille tasolle pääseminenkään ei olisi erityisen iso palkinto).

Ja tämä siis ihan maallikon kirjoittamana. Todennäköisesti ydinvoimaloissa on vielä otettu käyttöön kaikenlaisia antiterroristikikkoja, joista ei julkisuuteen kerrota yhtään mitään, jotta ne ovat täysiä yllätyksiä kaikille potentiaalisille terrorismi-iskuja yrittäville.

Niinpä siis verrattuna siihen, että marssii johonkin väkijoukkoon itsemurhaliivin kanssa ja saa välittömästi kymmeniä kuolonuhreja suht pienellä vaaralla jäädä kiinni ennen iskun tekoa, ydinvoimalaan hyökkäys ei olisi niitä fiksuimpia tekoja terroristeilta. Hyvin vaikea ja kallis toteuttaa, suuri epäonnistumisen mahdollisuus ja vielä pieni ihmisuhrimäärä.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: jka on 26.03.2016, 16:24:18
Ei USA:ssa olla kotouduttu yhtään paremmin. USA:n tiedustelu toimii vain tehokkaammin kuin Euroopan joka on ihan ymmärettävää. USA:n tiedustelu on yksi instanssi. Euroopan tiedustelulla ei ole mitään koherenssia. Kaikki maat sählää miten sattuu.

Tämän mukaan selviä terrori-iskuja on saatu estettyä n. 2-3 joka vuosi 2001 jälkeen. Aika monta iskua on siitä huolimatta onnistunutkin. Lukumääräisesti onnistuneitakin iskuja taitaa olla ihan yhtä monta kuin Euroopassakin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Jihadist_extremism_in_the_United_States

Niin, osa tuolla sivulla olevista iskuista on niitä, jotka halusit lakaista maton alle, kun puhuttiin IRA:sta, eli joku kahjo muslimi ryhtyy ammuskelemaan USA:n viranomaisia kostaakseen muslimien puolesta.

Mutta siinä olet kyllä oikeassa, että terroristien jahtaamisessa USA:n valtio on mennyt eteenpäin sitten 911:n, mikä ei tietenkään ole ihmeellistä, kun siihen on pumpattu niin paljon rahaa, ja tosiaan vaikkapa Belgian viranomaisilla olisi tästä otettavissa mallia. USA käsittääkseni varoitti Belgiaa juuri näistä Brysselin iskun tekijöistä ennen kuin he ryhtyivät iskuunsa. Sen sijaan vaikkapa Britanniassa noita suunniteltuja iskuja on ihan samalla tavoin saatu estettyä (esim. nykyinen lennoille nesteiden ottamiskielto juontaa juurensa siihen, kun Britanniassa pidätettiin yksi poppoo, jolla oli nestepommeja, jotka heidän oli ollut tarkoitus ottaa lentokoneisiin). En tiedä, missä Suomi on Belgia-UK skaalassa.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

jka

Quote from: sr on 29.03.2016, 14:03:21
Niin, osa tuolla sivulla olevista iskuista on niitä, jotka halusit lakaista maton alle, kun puhuttiin IRA:sta, eli joku kahjo muslimi ryhtyy ammuskelemaan USA:n viranomaisia kostaakseen muslimien puolesta.

En minä noita maton alle ollut lakaisemassa vaan määrittelemässä asioita. Itsensä vapaustaistelijoiksi määritellyt joukko joka iskee vain sotilaskohteisiin tai tietyissä rajoissa poliisikohteisiin tai näiden huoltoon harjoittaa määritelmällisesti sissisotaa joka ei ole terrorismia.

Toki rajanveto on vaikeaa eikä sitä ole vieläkään kansainvälisissä sopimuksissa pystytty tekemään. Minusta ylläoleva määritelmä riittää jo hyvin pitkälle. Sissisota ja terrorismi ei ole toisiaan myöskään millään tavalla poissulkevia. Jos jihadistit turvautuu molempiin keinoihin niin kotoutuminenhan on vielä huonompaa kuin jos he turvautuisivat vain jompaan kumpaan.

Se, että "joku muslimi ampuu USA:n viranomaisia" ei sellaisenaan ole myöskään millään tavalla sissisotaa vaan selkeää terrorismia. Jihadismia länsimaissa on jo perusastelmasta vaikea tunnustaa sissisodaksi koska taustalla ei ole yksi ryhmä joka olisi itsensä ja tavoitteensa määritellyt ja jonka kanssa voisi vaikkapa neuvotella. Tällöin kaikki mitä jihadismin nimissä tehdään on terrorismia.

sr

Quote from: jka on 29.03.2016, 15:51:54
Se, että "joku muslimi ampuu USA:n viranomaisia" ei sellaisenaan ole myöskään millään tavalla sissisotaa vaan selkeää terrorismia.

Mutta siis jos univormuun pukeutumaton IRA:n terroristi tekee samaa joillekin Ulsterin vapaataistelijoille (tai päinvastoin) tai Britannian armeijan sotilaille, niin onko tämä sitten "sissisotaa"?

Quote
Jihadismia länsimaissa on jo perusastelmasta vaikea tunnustaa sissisodaksi koska taustalla ei ole yksi ryhmä joka olisi itsensä ja tavoitteensa määritellyt ja jonka kanssa voisi vaikkapa neuvotella. Tällöin kaikki mitä jihadismin nimissä tehdään on terrorismia.

Al-Qaida ja ISIS ovat tarkoin määritelleet tavoitteensa (molemmilla kai koko muslimimaailman kattavan kalifaatin perustaminen, siitä kuka sen johdossa istuu, lienee erimielisyyttä) ja sitten sotivat kaikkia niitä vastaan, jotka vastustavat tätä tavoitetta. Osama bin Laden jopa jollain videollaan sanoi, ettei Al-Qaida tee terrori-iskuja esim. Ruotsia vastaan, koska toisin kuin ne maat, joihin he iskevät, Ruotsi ei ole osallistunut sotimiseen muslimimaissa. En tiedä, onko ISISillä samanlaista listaa maista, jotka eivät ole sen iskulistalla, mutta sekä Ranska että Belgia ovat joka tapauksessa osallistuneet sen vastaisiin sotatoimiin tai vähintään sitä vastaan sotivien joukkojen kouluttamiseen (ja ennen kuin joku kysyy, niin tämä ei tietenkään ole mikään oikeutus puhtaasti siviilikohteisiin tehtyihin iskuihin).

Kummallakin on jonkinlainen hierarkinen johtojärjestelmä, joka varmaan pystyisi neuvottelemaan, jos joku vaan suostuisi niiden kanssa neuvottelemaan, mutta tietenkään kukaan ei terroristien kanssa neuvottele (siis ennen kuin sitten neuvottelee, kuten toimittiin IRAn kanssa).

Joka tapauksessa minun on vaikea nähdä, että oikeastaan mitään terrori-iskuja tehtäisiin vain terrorin vuoksi ilman mitään poliittisia päämääriä. Tätä on ehkä joidenkin yksittäisten hörhöjen toiminta, kuten Petri Gerdtin, mutta laajempi terrorismi liittyy kyllä aina poliittisten päämäärien ajamiseen. Näin siis jopa silloin, kun itse iskut tehdään ilman keskusjohdon suoraa koordinointia. Al-Qaida ja ISIS ovat brändejä, joiden nimissä tehdään islamistiterrorismia niiden jauhaman propagandan radikalisoimien henkilöiden toimesta. Jos nämä järjestöt katoaisivat (joko sotilaallisesti tuhottuina tai ideologisesti nujerrettuina), todennäköisesti terrorismikin siinä samalla vähenisi merkittävästi. Tämä on kai täälläkin kovasti hehkutetun Donald Trumpin idea hänen sanoessaan, "I'll bomb the shit out of them" viitaten ISISiin.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Roope

QuoteSadankomitea ja Rauhanliitto Brysselin terrori-iskuista

Isis on ilmoittanut tehneensä tiistaina Brysselissä 31 kuolonuhria ja satoja haavoittuneita vaatineet terrori-iskut. Suomalaiset rauhanjärjestöt, Sadankomitea ja Rauhanliitto, tuomitsevat iskut ja ilmaisevat osanottonsa uhrien omaisille.

Marraskuussa Pariisin terrori-iskujen jälkeen arvioimme, että iskut olivat pikemminkin osoitus Isisin heikkoudesta kuin sen voimasta. Näin voidaan todeta myös nyt. Isisin on ollut vaikeuksia sekä Syyriassa että Irakissa ja järjestön rahoituksen perustan muodostava öljykauppa on supistunut. Isisin kykenee kuitenkin edelleen toteuttamaan vastaavanlaisia iskuja kuin Pariisissa ja Brysselissä tai Bagdadissa ja Istanbulissa tapahtuneet.

Terrori-iskuihin voidaan ja pitää varautua, mutta tehokkaimmallakaan varautumisella iskuja ei voida estää, eikä Isisiä ja muita terroristijärjestöjä voida kukistaa. On selkeästi ymmärrettävä, ettei terroristien pidättäminen, yksittäisten solujen tuhoaminen tai kokonaisten järjestöjen eliminoiminen poista terrorismia.

Terrorismin kitkeminen edellyttää sekä välittömiä toimia, kuten terrori-iskuja suunnittelevien verkostojen paljastamista, että ennen kaikkea terrorismin syihin pureutuvia toimia. Näistä toimista kiireellisin on ratkaisun aikaansaaminen Syyrian sotaan.

Ratkaisun on oltava sellainen, että kaikki kriisin osapuolet, mukaan lukien etniset, uskonnolliset ja muut vähemmistöt, voivat siihen sitoutua. Konfliktin ratkaisun on myös annettava oikeutta sodan uhreille ja vastaavasti saatettava sotarikoksiin syyllistyneet oikeudelliseen vastuuseen teoistaan. Tehtävä ei ole helppo, mutta ei myöskään mahdoton.

Syyrian sodan ratkaisun ohella on myös kyettävä puuttumaan muihin Lähi-idän alueen ja Pohjois-Afrikan konflikteihin, kuten Israelin ja Palestiinan, Libanonin, Irakin ja Libyan konflikteihin.

Konfliktien ohella taloudellinen eriarvoisuus on terrorismin kasvualusta niin Euroopassa kuin Lähi-idässä ja muualla maailmassa. Työttömyys, puutteellinen sosiaaliturva, heikot asuinolosuhteet, köyhyys ja syrjäytyminen ruokkivat kaikki ääriajattelua, myös terrorismia tai sen tukemista. On huolestuttavaa, että Pariisin terrori-iskusta etsityn Salah Abdeslamin olinpaikan tiesivät uutislähteiden mukaan monet brysseliläisen Molenbeekin kaupunginosan asukkaat, mutta viranomaisille hänen olinpaikkansa paljastui sattumalta.

Euroopassa pitää tehdä huomattavasti nykyistä enemmän tänne siirtolaisina tai pakolaisina tulleiden kotouttamiseksi. Siihen tarvitaan rahaa, mutta erityisesti poliittista tahtoa sekä nollatoleranssia rasismille. Esimerkiksi joidenkin suomalaispoliitikkojen tapa syyllistää turvapaikanhakijoita Brysselin iskuista on paitsi perusteetonta mustamaalaamista niin samalla myös Isisin tukemista.
Maailma.net
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Alaric

Quote from: Roope on 29.03.2016, 16:41:18
Quote
On huolestuttavaa, että Pariisin terrori-iskusta etsityn Salah Abdeslamin olinpaikan tiesivät uutislähteiden mukaan monet brysseliläisen Molenbeekin kaupunginosan asukkaat, mutta viranomaisille hänen olinpaikkansa paljastui sattumalta.

Kyllä, erittäin huolestuttavaa. Tässä asiassa Sadankomitea ja Rauhanliitto ovat ehdottoman oikeassa. Mutta heti seuraavassa kappaleessa sitten vastuu vyörytetäänkin eurooppalaisille... rahaa, kotouttamista, nollatoleranssi rasismille. Loogisesti ajattelevat saattavat tässä kohtaa pohtia, että eikö näillä terroristeja suojelleilla henkilöillä (olivatkohan nämä niitä "maltillisia", kun eivät itse posahdelleet) ole mitään vastuuta omasta toiminnastaan? Kaikki johtuukin vain länsimaista ja rasismista?
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

jka

Quote from: sr on 29.03.2016, 16:31:41
Quote from: jka on 29.03.2016, 15:51:54
Se, että "joku muslimi ampuu USA:n viranomaisia" ei sellaisenaan ole myöskään millään tavalla sissisotaa vaan selkeää terrorismia.

Mutta siis jos univormuun pukeutumaton IRA:n terroristi tekee samaa joillekin Ulsterin vapaataistelijoille (tai päinvastoin) tai Britannian armeijan sotilaille, niin onko tämä sitten "sissisotaa"?
...

Jossain määrittelyissä aikoinaan yritettiin vaatia sitä että sissien pitäisi kantaa univormua mutta tämä määrittely ei päde tänäpäivänäkään. Vaatimuksen perusta oli ainoastaan se, että USA ja Neuvostoliitto kohtasivat sissisotaa Vietnamissa ja Afganistanissa jolle eivät enää pärjänneet ja halusivat tasoitusta. Ainoa vaatimus sissisodankäynnissä on että aseita pitää kantaa avoimesti taistelutilanteessa.

Periaatteessa kuvauksesi kaltainen tapahtuma voidaan laskea sissisodaksi. En koskaan sanonut että IRA oli pelkkä sissisodankäyntiä harjoittanut järjestö. Se oli vain viimeisen 100 vuoden aikana ehkä eniten tällaista muistuttanut organisaatio.


Itse en näe ISIS:tä ja Al-Qaidaa IRA:n kaltaisena organisaationa jotka millään tavalla edustaisi jihadisimia ja joiden kanssa neuvottelemalla mikään ratkeaisi. Jos nuo molemmat tuhotaan tai niiden kanssa saataisiin jopa neuvotteluratkaisu niin jihdsimi ei varmasti katoaisi silti mihinkään. Tilalle syntyisi täysin varmasti jotain muuta. Toisaalta kummallakaan järjestöllä ei ole edes mitään kontrollia maailmalla oleviin soluihin. Vaikka johto sopisi aselevosta länsimaiden kanssa niin iskut jatkuisi silti. Tilanne on täysin erilainen kuin IRA:n tapauksessa jossa neuvottelut yhden järjestön kanssa lopetti väkivaltaisuudet lopullisesti.

ISIS:llä olisi ollut mahdollisuus onnistua ja saada tällainen asema jos olisivat pelanneet korttinsa fiksummin. Nyt nämä ovat kuitenkin syyllistyneet sellaisiin tekoihin joita ei voida millän tavalla hyvittää muuten kuin tuhoamalla ISIS kokonaan.

Jihadismin peruselementit tulevat muslimien sisäisistä ristiriidoista. Neuvotteluratkaisuun vaadittaisiin Saudi-Arabian ja Iranin saaminen saman pöydän ääreen ja lyömään kättä päälle. Millään muulla ei ole tässä ongelmassa merkitystä ja aina syntyy uusia järjestöjä kunnes näiden välinen jännite poistuu. Näköpiirissä ei ole mitään joka jännitettä edes lieventäisi, päinvastoin kun Saudeilta loppuu öljy ja rahat niin näiden on harjoitettava entistä agressiivisempaa "ulkopolitiikkaa" pitääkseen himmelinsä kasassa.

Nationalisti

FB:stä koskien Brysselin casuals against terrorism -juttua:

QuoteBrussels, March 27th, 2016.

Few days after the tragic and horrible attacks in Brussels, I decided to go together with my 8 year old son to the memorial place in Brussels. This because we wanted to express our support and to give my son more explanations of what happened in the last days. Honestly, how do you explain all this terror to a kid of that age that comes with difficult questions? Questions such as "dad, why does these people do what they do?" And I must admit, as a father I estimate a somber future.

After we drove for an hour and after 2x delicious "Brussels Waffles" we came to the memorial place. There were hundreds of people mourning, the reigning silence was heart devastating. I saw flags of different countries everywhere, from Belgium to Morocco. Here and there there was a person singing songs of hope between the enormous quantity of flowers that were disposed on the memorial place.

What I noticed immediately was a certain group standing on the right top of the stairs.
In the beginning they seemed people with positive messages such as "stop the hate" and "United were strong".
But quickly I realised that, unfortunately, they were also there to diffuse their propaganda, their extreme left winged ideology.
Myself I am a left winged person, but I can't stand people that use such tragic and horrible events to promote their political program, left or right! I further ignored them.

After about a half hour I decided to go back home, after all my son became bored and wanted to play on his PlayStation.
But then suddenly, coming from the direction of the Nord train station, we heard a lot of noise. I took my son on my shoulders and decided to go and have a closer look staying on the sides.
What I saw was an impressive spectacle.

An army of at least 600 men, most dressed in black were heading to the memorial place.
Here and there torches and flares were lighted. Many people around me and just like me didn't know what was happening.
Did they came to have a fight? Did they came to create disorder? Why this spectacular protest and wasn't it forbidden by the authorities to protest these days?

I immediately noticed Thea these persons were from the "hooligan" type of persons.
Tall, big, noisy and most with shaved heads, you know them.

Just before they arrived to the memorial place they passed by a group of soldiers that were there to ensure the safety of the civilians. Immediately all hooligans started to applause these soldiers as a sign of respect and you could see that this was appreciated by the soldiers.

My first opinion started to change and certainly when I saw that the moment the hooligans came to the memorial place they were all noiseless. It appeared clear they all came to mourn as well, not to start a fight and not with political statements. No, from the beginning everybody of this impressive big group was still upon their arrival and they wanted to mourn just like the rest of us.

You could say in a way that the only difference was that these guys weren't wearing Sunday clothing.

In the front there was a banner that was made visible..."CASUALS AGAINST TERRORISM", the silence was broken with loud signing "WE HATE ISIS" and you could hear it through all streets in Brussels. Many of us that were standing around were impressed and were spectating this spectacle. An older couple started to clap their hands for them. My son didn't know what was going on and looked at me with open mouth. But then suddenly the situation changed. A certain person wearing glasses, for me obviously under the use of drugs, tries to remove the banner that the hooligans were holding. This person was pushed gently a side in the beginning but when he tried a second attempt to remove the banner he got punched in the face and felt down. I don't agree with violence but this person sure asked for it.

Then it all started, that group of left winged radicals on the top of the stairs started to provoke the entire group of hooligans and signing songs against them, they were called racists and fascists. This was extremely ridiculous because you could see that amongst the hooligans there were other coloured people. Off course a response followed after a few minutes and the hooligans decided in a resolute way without violence to remove these left winged group from the stairs. (A bit unhandy that some of them walked on the flowers) the police came in between and escorted the left winged group for their safety and the hooligans were possessing the stairs.

Unfortunately the damage was done.

People that arrived to the place believed it was an action of extreme right, helped by the removed left winged group that got amongst the neutral people spreading the rumour that it were fascists. I tried to get in between and told the people that it wasn't true what these left winged people were saying but suddenly I got smacked on the head, my son starts crying. I turned around and saw nobody, a cowardly act and why?!

Because I was telling the truth? A tv crew of "VRT", that was at 3 meters away from me, did witnessed the scene but decided to continue and film the hooligans.

I decided to go home, my son was terrified. On the radio I heard how the media spread the news of how extreme right protesters provoked riots. But I saw for myself that that wasn't the truth. The provocations came clearly from the extreme left winged corner.

Unbelievable how police forces started to action against our people that stand up for their country and its norms and values.
This action had nothing to do with racism, that was obvious. My stomach hurts and I could vomit when I see how the media is lying against the people and of how they are trying to marginalise and demonise this protest. Then you have for once people that stand up for their country and then they get blamed.

Hooligans that normally would rip each other apart, now stood side by side and stood up for their and our country.
It could be a beautiful story but unfortunately I realise once more that we live in bullshit society. Too bad! Only deception rules.
But I would like to pay my respects to these casuals against terrorism. And thank you!
Next time I walk with you guys!

Sincerely, Rudy S. https://www.facebook.com/bart.debruyne.56

Luotettavan median määritelmä äärioikeistolaisuudesta on tavallista laajempi.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

sr

Quote from: jka on 29.03.2016, 17:08:31
Itse en näe ISIS:tä ja Al-Qaidaa IRA:n kaltaisena organisaationa jotka millään tavalla edustaisi jihadisimia ja joiden kanssa neuvottelemalla mikään ratkeaisi. Jos nuo molemmat tuhotaan tai niiden kanssa saataisiin jopa neuvotteluratkaisu niin jihdsimi ei varmasti katoaisi silti mihinkään. Tilalle syntyisi täysin varmasti jotain muuta. Toisaalta kummallakaan järjestöllä ei ole edes mitään kontrollia maailmalla oleviin soluihin. Vaikka johto sopisi aselevosta länsimaiden kanssa niin iskut jatkuisi silti. Tilanne on täysin erilainen kuin IRA:n tapauksessa jossa neuvottelut yhden järjestön kanssa lopetti väkivaltaisuudet lopullisesti.

Ei valitettavasti ole lopettanut, vaan edelleen ne jääräpäisimmät IRA-hemmot tekevät iskujaan. Äskettäin murhattiin joku poliisi juuri tällaisessa iskussa. Minäkään en siis usko, että täydellisesti jihadismiin perustuvaa terrorismia olisi mahdollista kitkeä pois, mutta kyllä se ilman tuollaisten Al-Qaidan tai ISISin kaltaisten kattojärjestöjen suorittamaa propagandaa ja terroristien koulutusta aika lailla vähenisi.

Quote
Jihadismin peruselementit tulevat muslimien sisäisistä ristiriidoista. Neuvotteluratkaisuun vaadittaisiin Saudi-Arabian ja Iranin saaminen saman pöydän ääreen ja lyömään kättä päälle. Millään muulla ei ole tässä ongelmassa merkitystä ja aina syntyy uusia järjestöjä kunnes näiden välinen jännite poistuu.

Tässä olet varmaan oikeassa. Toinen tärkeä elementti olisi minusta Palestiinan ja Israelin lopullinen rauhanteko. Mutta näissä molemmista on oleellista se, että loppujen lopuksi on kyse ihan muista asioista kuin siinä, mitä jossain Koraanissa lukee. Jos Koraani olisi kaiken avain, niin tuolla Saudi-Arabian ja Iranin kiistalla ei pitäisi olla mitään merkitystä, koska luonnollisesti ne molemmat pitävät Koraania ylimpänä islamin auktoriteettinä.

Quote
Näköpiirissä ei ole mitään joka jännitettä edes lieventäisi, päinvastoin kun Saudeilta loppuu öljy ja rahat niin näiden on harjoitettava entistä agressiivisempaa "ulkopolitiikkaa" pitääkseen himmelinsä kasassa.

Itse taas sanoisin, että asia on toisinpäin. Kun Saudeilta loppuu öljy, niin länsimaat voivat vihdoin sanoa heille suorat sanat wahhabismi-islamin suhteen. Heidän "aggressiivinen ulkopolitiikkansa" on myös triviaalia torjua, kun heillä ei ole enää rahaa ostaa aseita siinä mittakaavassa kuin mitä he nyt tekevät. Itse en siis näe, että heillä on mitään mahdollisuutta pitää himmeliään kasassa ilman öljyrahaa. Vaihtoehtoina ovat demokratisoituminen, ihmisoikeuksien kunnioittaminen ja sitä kautta ääri-islamin kuriin paneminen, millä keinolla he saisivat lännen pysymään kaverina ilman öljykauppaakin tai sitten totaalinen romahdus.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

jka

Quote from: sr on 29.03.2016, 17:44:31
Itse taas sanoisin, että asia on toisinpäin. Kun Saudeilta loppuu öljy, niin länsimaat voivat vihdoin sanoa heille suorat sanat wahhabismi-islamin suhteen. Heidän "aggressiivinen ulkopolitiikkansa" on myös triviaalia torjua, kun heillä ei ole enää rahaa ostaa aseita siinä mittakaavassa kuin mitä he nyt tekevät. Itse en siis näe, että heillä on mitään mahdollisuutta pitää himmeliään kasassa ilman öljyrahaa. Vaihtoehtoina ovat demokratisoituminen, ihmisoikeuksien kunnioittaminen ja sitä kautta ääri-islamin kuriin paneminen, millä keinolla he saisivat lännen pysymään kaverina ilman öljykauppaakin tai sitten totaalinen romahdus.

Juu. Lopulta kun rahat loppuu kokonaan niin loppuu sotiminenkin. Mutta välissä on siirtymävaihe jossa vielä on rahaa vaikka ne kokoajan väheneekin. Koko Saudi-Arabia pysyy sisäisesti kasassa ainoastaan niin kauan kun rahalla voidaan ostaa kansalaiset tyytyväisiksi.

Perinteinen metodi kun sisäpolitiikassa tulee ongelmia on harjoittaa agressiivista ulkopolitiikkaa. Putinkin ryhtyi aggressiiviseksi vasta kun rahat alkoi loppumaan ja sisäpolitiikassa tuli ongelmia.

Ihan samoin käy Saudeille. Eli siirtymävaiheessa on pakko rahojen vähenemisestä huolimatta alkaa tekemään aggressiivista ulkopolitiikkaa jotta sisäpoliittisesti himmeli pysyy kasassa. Lopultahan se tietysti romahtaa tavalla tai toisella mutta romahtamiseen asti tilanne vain pahenee.

sr

Quote from: jka on 29.03.2016, 17:57:19
Perinteinen metodi kun sisäpolitiikassa tulee ongelmia on harjoittaa agressiivista ulkopolitiikkaa. Putinkin ryhtyi aggressiiviseksi vasta kun rahat alkoi loppumaan ja sisäpolitiikassa tuli ongelmia.

Ihan samoin käy Saudeille. Eli siirtymävaiheessa on pakko rahojen vähenemisestä huolimatta alkaa tekemään aggressiivista ulkopolitiikkaa jotta sisäpoliittisesti himmeli pysyy kasassa. Lopultahan se tietysti romahtaa tavalla tai toisella mutta romahtamiseen asti tilanne vain pahenee.

Voi olla, mutta surkean armeijan omaava Saudi-Arabia on aika lailla helpompi lännelle panna kuriin kuin tuhansin ydinasein ja ehkä maailman toiseksi voimakkaimman armeijan omaavan Venäjän.

Ja saudeilla ei ole oikein mitään luonnollista hyökkäyskohdettakaan, jonka valtaamalla he voisivat lepyttää kansaansa. He voivat tietenkin aseistaa länsimaihin pommi-iskuja tekeviä islamisteja, mutta tämä tuskin kotimaassa tuo mitään rauhaa. Israelin tuhoaminen olisi ehkä ainoa "voitto", jolla he voisivat saada kansan juhlimaan, mutta tämä ei kyllä tule tapahtumaan ikimaailmassa. Oikeastaan ainoa potentiaalinen liittolainen tällaisessa touhussa olisi Syyria (Egypti ja Jordania ovat jo haudanneet sotakirveen Israelin suuntaan) ja taas Syyria todennäköisesti vihaa Saudi-Arabiaa vähintään yhtä paljon kuin Israelia.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Faidros.

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

törö

Quote from: Faidros. on 29.03.2016, 18:52:33
Laitan tänne. Janne Suuronen on ihan ok KD.
http://jannesuuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214472-jihadismin-maara-tilastolukujen-valossa

^ Jos joku viitsii enää kirjoitella tuonne niin kannattaisi kertoa ihan käppyröiden kanssa, miten terrorismi on vaikuttanut pakolaisvirtoihin.

70-luvulla joku harva poliittinen hörhö joutui pakenemaan valtioterroria, mutta nyt lähtee liikkeelle vaiheittain se osa kansasta, jota terroristit eivät saa hengiltä.

Chilestä tuli Suomeen muutama kommari Pinochetia pakoon ja se oli olevinaan iso juttu.

Pitäisi taas saada käyntiin kilpailu siitä, pystytetäänkö maahan oikeistolainen vai vasemmistolainen diktatuuri siinä vaiheessa kun kehitys on lähdössä väärään suuntaan, ettei tulisi uusia ukrainoita, syyrioita, irakeja, libyoita, egyptejä, venezueloja jne.

jka

Quote from: sr on 29.03.2016, 18:47:25
Quote from: jka on 29.03.2016, 17:57:19
Perinteinen metodi kun sisäpolitiikassa tulee ongelmia on harjoittaa agressiivista ulkopolitiikkaa. Putinkin ryhtyi aggressiiviseksi vasta kun rahat alkoi loppumaan ja sisäpolitiikassa tuli ongelmia.

Ihan samoin käy Saudeille. Eli siirtymävaiheessa on pakko rahojen vähenemisestä huolimatta alkaa tekemään aggressiivista ulkopolitiikkaa jotta sisäpoliittisesti himmeli pysyy kasassa. Lopultahan se tietysti romahtaa tavalla tai toisella mutta romahtamiseen asti tilanne vain pahenee.

Voi olla, mutta surkean armeijan omaava Saudi-Arabia on aika lailla helpompi lännelle panna kuriin kuin tuhansin ydinasein ja ehkä maailman toiseksi voimakkaimman armeijan omaavan Venäjän.

Ja saudeilla ei ole oikein mitään luonnollista hyökkäyskohdettakaan, jonka valtaamalla he voisivat lepyttää kansaansa. He voivat tietenkin aseistaa länsimaihin pommi-iskuja tekeviä islamisteja, mutta tämä tuskin kotimaassa tuo mitään rauhaa. Israelin tuhoaminen olisi ehkä ainoa "voitto", jolla he voisivat saada kansan juhlimaan, mutta tämä ei kyllä tule tapahtumaan ikimaailmassa. Oikeastaan ainoa potentiaalinen liittolainen tällaisessa touhussa olisi Syyria (Egypti ja Jordania ovat jo haudanneet sotakirveen Israelin suuntaan) ja taas Syyria todennäköisesti vihaa Saudi-Arabiaa vähintään yhtä paljon kuin Israelia.

En minäkään ennusta että Saudit jonnekin lähtee kovasti hyökkäämään. Ei varsinkaan Israeliin, puhumattakaan länsimaihin. Oma skenaarioni on se että nykyisen ISIS:n alueen hallinta päättyy tämän erän jälkeen avoimeksi vaikka ISIS:lle tapahtuisi mitä tahansa. Tuo alue tulee olemaan sotatanner seuraavat 50 vuotta jossa islamin kaksi haaraa ottaa lopullisen erän ja katsotaan mikä näkemys koraanista onkaan oikea. Saudit rahoittaa toista puolta ja Iran toista. Voisi ennustaa jopa pienimuotoista kolmatta maailmasotaa jossa jokainen jolla nyt on jotain intressiä olla jomman kumman puolella ottaa tavalla tai toisella osaa. Itse sota käydään edelleen nykyisellä ISIS:n alueella kuten tähänkin asti.

Vaikka kärhämä on oleellisesti islamin sisäinen niin tuo roiskuu todella pahasti myös länsimaihin. Kaikki osapuolet pyrkii saamaan länsimaat myös mukaan konfliktiin joten terrori-iskut vain pahenevat. Länsimaat tuskin saavat Saudeja ja Irania kuriin jos nämä oikeasti alkavat ottamaan erää. Kyllä näillä molemmilla on sellaiset resurssit että ei löydy rahkeita edes USA:lla alkaa maailmanpoliisiksi. EU:lla ei ole, eikä tule koskaan olemaankaan mitään rahkeita. Hyvä jos pystyy omat rajansa pitämään tässä konfliktissa. Pahintahan on että Venäjä löytää tuosta konfliktista varmasti vielä jonkun mukavan kanavan lisätä valtaansa missä tahansa päin maailmaa. Jokerina pakassa vielä mitä tekee Kiina. Asettuuko jomman kumman puolelle.

Tuo on siis se kliimaksi jota kohti mennään kokoajan kun öljy hupenee arabeilta eikä elintasoa synny muulla tavalla. Tuon katastrofin jälkeen on jotain toiveita rauhasta lähi-itään. Ei ennen sitä. Ihmiskunta ei ole koskaan muuttunut ilman suuria katastrofeja, eikä aukea tämäkään solmu ilman todellista verenvuodatusta.


Roope

Ulkoministeri Timo Soinin haastattelu MTV:n Huomenta Suomessa viime torstaina. Aiheena tietysti Brysselin terrori-isku.

MTV: Soini Brysselin iskuista: "Tekijät syyllisiä, eivät nettikirjoittelijat" 24.3.2016

Toimittaja Jesse Kamras onnistuu luistelemaan yli vartin haastattelun ilman, että mainitsee kertaakaan islamia, islamisteja tai muslimeja (toimittajalle kaikki joko "miehiä" tai "ihmisiä"), mutta esittää kyllä näkemyksiään perheenyhdistämislakimuutoksen vaikutuksista integroitumiseen ja prässää Soinia Olli Immosen viime kesän Facebook-kirjoituksesta ja Terhi Kiemungin erottamisesta.

Quote from: Jesse Kamras, Huomenta SuomiKoska kyllähän puheilla on, sillä miten asioista puhutaan, on tietysti merkitystä. Edelleen tämä perussuomalaisten kansanedustajan Olli Immosen kirjoitus viime kesältä, jossa hän puhui tällaisesta sodanjulistuksesta monikulttuurisuutta vastaan, niin kyllähän se tietysti asettaa ihmiset meidän yhteiskunnassa, jossa on monia kulttuureja, monia uskontoja, erilaiseen asemaan. Miten te siedätte puolueessanne sellaista retoriikkaa, jossa puhutaan sodanjulistuksesta toisia suomalaisia vastaan?

Jos tutkijat joskus tulevaisuudessa purkavat valtamedian toimintaa näinä aikoina, kummastelevat, mitä ihmettä silloin oikein tapahtui.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

internetsi

Eikös Immonen puhunut sodanjulistuksista siinä samassa haastattelussa, missä Jesse Kamras kertoi olevansa pedofiili? Vai oliko tällaista haastattelua? No, ehkä kummatkin muistaa väärin, mutta toistellaan nyt taas näitä mediassa hetken aikaa. Eiku eihän punikkipenaalista saakaan kertoa mitä hyvänsä, kun hän on terroristien puolella, mutta Ollista saa kirjoittaa mitä tahansa paskaa kun hän on terroristeja vastaan eli toimittajien mukaan väärällä puolella.

Brysseliin näyttää olevan Helsingistä suoria lentoja nyt halvimmillaan 30 eurolla per suunta. Siis pääkentälle, missä muslimijytky toteutettiin. Alkaa monikulttuuri vaikuttaa jo lentohintoihinkin.
Lohjan persut

takalaiton

Quote from: Jesse Kamras, Huomenta SuomiKoska kyllähän puheilla on, sillä miten asioista puhutaan, on tietysti merkitystä. Edelleen tämä perussuomalaisten kansanedustajan Olli Immosen kirjoitus viime kesältä, jossa hän puhui tällaisesta sodanjulistuksesta monikulttuurisuutta vastaan, niin kyllähän se tietysti asettaa ihmiset meidän yhteiskunnassa, jossa on monia kulttuureja, monia uskontoja, erilaiseen asemaan. Miten te siedätte puolueessanne sellaista retoriikkaa, jossa puhutaan sodanjulistuksesta toisia suomalaisia vastaan?

Quote
Cameron: My war on multiculturalism

David Cameron launched a devastating attack today on 30 years of multiculturalism in Britain, warning it is fostering extremist ideology and directly contributing to home-grown Islamic terrorism.

Signalling a radical departure from the strategies of previous governments, Mr Cameron said that Britain must adopt a policy of "muscular liberalism" to enforce the values of equality, law and freedom of speech across all parts of society.

He warned Muslim groups that if they fail to endorse women's rights or promote integration, they will lose all government funding. All immigrants to Britain must speak English and schools will be expected to teach the country's common culture.

http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/cameron-my-war-on-multiculturalism-2205074.html

Jesse olisi varmaan tukehtunut latteensa, jos olisi lukenut esimerkiksi Cameronin sodanjulistuksen monikultturismia vastaan vuonna 2011. En edelleenkään pidä Immosen yöllisiä taistelupostauksia hyvänä politikointina. Jos käyttää kovaa retoriikkaa, pitää samassa yhteydessä myös perustella sanomaansa ja olla valmiina puolustamaan kantaansa.

Toimittajien puusilmäisyys on silti uskomatonta. Tietysti monikulttuuria ja monikultturismia saa vastustaa länsimaisessa demokratiassa. Kuinka monta vuotta asiasta pitää vielä vääntää? Mitä se kertoo keskustelun tasosta, jos kaiken arvostelun yläpuolella on Suomessa ainoataan yksi ideologia, monikultturismi?
Oulu is not safe - start deportations.

nollatoleranssi

Belgiassa on suunniteltu niin ydinvoimalan tuhoamista kuin pääministerin murhaamista. Positiivisena puolena mainittakoon, että Belgia on menestynyt viime aikoina loistavasti jalkapallossa paljolti maahanmuuttajien ansiosta.

Onko Belgiassa tehty jotakin semmoista, jonka takia tälläiset hyökkäykset on tehty mahdollisiksi? Ainoa syy mikä tulee mieleen, niin on siinä kuinka Belgiaan on päästetty liikaa sellaista väkeä, joka on valmis toteuttamaan ja tekemään terrori-iskut.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Alaric on 29.03.2016, 16:54:23
Quote from: Roope on 29.03.2016, 16:41:18
Quote
On huolestuttavaa, että Pariisin terrori-iskusta etsityn Salah Abdeslamin olinpaikan tiesivät uutislähteiden mukaan monet brysseliläisen Molenbeekin kaupunginosan asukkaat, mutta viranomaisille hänen olinpaikkansa paljastui sattumalta.

Lainaus kertoo kaiken olennaisen osan terrorismista Euroopassa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

internetsi

Moniko länsimaalainen ei ilmoittaisi jos ABB karkaisi ja oleskelisi pohjoismaalaisessa lähiössä?
Lohjan persut

Skeptikko

#1378
Quote from: Tapza on 22.03.2016, 11:52:36
Quote from: [email protected] on 22.03.2016, 11:49:19, kuten esim. asetoniperoksidi. Näiden aineiden kanssa on erittäin vaikeaa ja vaarallista luoda sirpaloituva ja siten tehokas räjähde.

Mitähän vaikeaa siinä on? Sirpalevaikutusta antavaa rojua ympärille kuten mihin tahansa räjähteeseen.

Käytetyistä räjähdysaineista ja sirpaleista tuli vastaan tällainen juttu, jossa on hieman lisätietoa (kannattaa lukaista koko juttu, vaikka teenkin siitä joitain poimintoja):

Quantity of Explosive Found in Belgium Surprises Officials - The New York Times
http://www.nytimes.com/2016/03/24/world/europe/brussels-explosives-tatp.html?_r=0

Quote
TATP, also known as triacetone triperoxide, is a white, crystalline explosive also used in the attacks in Paris in November, though it caused few casualties compared with the terrorists' assault rifles. Highly unstable and sensitive to shock, friction and heat, it breaks down quickly in air. And while it can be made with basic chemistry skills and relatively simple equipment, it is more dangerous and tedious to manufacture than a commonly used fertilizer-based explosive, ammonium nitrate, which an American official, citing intelligence shared by Belgium, said the attackers had also used.
...
Unlike ammonium nitrate, TATP is typically seen in small quantities, not in the tens of pounds.
...
At that point, the TATP would be stored in a relatively airtight container, but if pure, it could not be stored long. After a few weeks, it would be much less powerful.

In Brussels Bombing Plot, a Trail of Dots Not Connected
http://www.nytimes.com/2016/03/27/world/europe/in-brussels-bombing-plot-a-trail-of-dots-not-connected.html

Quote
The stench of chemicals emanating from the sixth-floor apartment made the owner of the building gag. Other odd happenings at the mostly empty housing block in northern Brussels prompted an anxious resident in the area to alert the police. A taxi driver who picked up three young men at the block smelled a noxious odor leaking from their curiously heavy luggage as he drove them to Brussels Airport.
...
Acting with uncharacteristic — and still unexplained — swiftness, Belgian security forces sealed off the area around the apartment in Schaerbeek within 90 minutes of the airport attack. The authorities attributed their speedy reaction to a tip-off from the taxi driver.

But the driver was said to have alerted the police only after a photograph of the suspects in the attacks was released hours later, raising questions about whether the police had perhaps already had the building in their sights but, for some reason, had not moved in and smashed through the front door to the sixth-floor apartment until it was too late.

Muistakaahan nuuskia.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

törö