News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kumman kaa, Gripen vai F-35? Hävittäjäkaupat.

Started by Nuivanlinna, 05.04.2015, 18:13:11

Previous topic - Next topic

Kumman kaa, Gripen vai F-35?

Gripen
79 (31.2%)
F-35
99 (39.1%)
Muu vaihtoehto
75 (29.6%)

Total Members Voted: 253

Voting closed: 04.04.2016, 18:13:11

f-35fan

Gripenien edullisuus on täyttä paskaa, jonka ovat todenneet sekä norjalaiset että tanskalaisetkin. Linkit ovat aiemmissa kirjoituksissani.

Norjalaiset tulivat johtopäätökseen että Gripen on sekä kalliimpi että eikä täytä vaatimuksia. Siksi he valitsivat F-35:n

Edes ensimmäistäkään Super Gripeniä ole lentokuntoisena vaan tietääkseni on olemassa kaksi ns. demonstraatioyksilöä jotka todennäköisesti ovat vain vähän vanhasta mallista muunneltuja.
Tuotantomäärät sanelevat hävittäjäprojektin onnistumisen. Saabin projekti on kääpiömäinen F-35:n rinnalla.
Suuruuden ekonomia määrää hävittäjien hinnan ja laadun.

Tasasin väliäajoin levitetään disinformatiota.
Miksi valita "keskeneräinen mopo" kun samalla rahalla saa oikean "superbiken"?

Sitäpaitsi meidän turvallisuuspolitiikkamme on riippuvainen mahdollisiman läheistä suhteesta Yhdysvaltoihin.

pectus3

Eniten lentänyt kone on HN-401, jolla on lennetty kaikkiaan 2 413 tuntia 44 minuuttia.

Kuva: Aapo Nuutilainen / Ilmavoimat
Suomen Hornet-hävittäjälentokoneiden yhteenlaskettu lentoaika on ylittänyt 100 000 lentotuntia, Ilmavoimat kertoo. Eniten lentänyt kone on HN-401, jolla on lennetty kaikkiaan 2 413 tuntia 44 minuuttia.

Kyseinen kone on toiminut Suomen Hornetien "johtokoneena". Sitä on Ilmavoiminen mukaan tietoisesti lennätetty hieman enemmän, jotta sen lisätarkastusten avulla voidaan ennakoida muilla koneyksilöillä mahdollisesti ilmeneviä rakenteellisia ongelmakohtia.

Vähiten lentänyt kone on HN-414, jolla on lennetty 930 tuntia 43 minuuttia.


Tavoite on, että jokaisella hävittäjällä lennettäisiin 4 500 lentotuntia kunkin koneyksilön elinkaaren aikana.

Hornet-hävittäjäkalustolla on Ilmavoimien mukaan käyttöaikaa vielä useita vuosia. Hornetit tullaan poistamaan käytöstä vuosien 2025 ja 2030 välisenä aikana ....



F/A-18 Hornet (Suomessa F-18C ja F-18D Hornet) on McDonnell Douglasin (nykyään Boeing) valmistama kaksimoottorinen laivastohävittäjä ja rynnäkkökone.


http://www.tekniikkatalous.fi/arkisto/2010-06-10/Suomen-Horneteilla-lennetty-100-000-tuntia-3292099.html



(  Paljonko sotilaslentäjä tarvitsee lentotunteja ja millä koneella ...
maanpuolustus.net › Taktiikka, historia ja politiikka › Taktiikka ja strategia
25.10.2014 - Suomessa Hornet-lentotuntien kehitys on ollut seuraava: v. 2010 9 200 h, v. 2011 8 900 h, v. 2012 8 000 h, v. 2013 8 000 h., v. 2014 8 000 h ja  ...)
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=hornetin+lentotunnit

Faidros.

#1082
Quote from: f-35fan on 19.03.2016, 14:40:34
Kongsberg valmistaa mm.  25 mm volframi-ammuksia F-35 tykkiin ja paljon muutaa puolustukseen liittyvää.
http://www.kongsberg.com/en/kds/

Ei mitään uutta auringon alla. TykkiStukassa oli 37mm:n  volfram-ammukset. https://fi.wikipedia.org/wiki/Hans-Ulrich_Rudel
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

f-35fan

#1083
Quote from: Faidros. on 19.03.2016, 15:30:12
Quote from: f-35fan on 19.03.2016, 14:40:34
Kongsberg valmistaa mm.  25 mm volframi-ammuksia F-35 tykkiin ja paljon muutaa puolustukseen liittyvää.
http://www.kongsberg.com/en/kds/

Ei mitään uutta auringon alla. TykkiStukassa oli 37mm:n  volfram-ammukset. http://www.fi.wikipedia.org/wiki/Hans-Ulrich_Rudel

Nykyajan ammukset ovat aivan toisenlaisia kuin Toisen Mailmansodan aikaiset oli niissä sitten volframia tai ei.

Käsittääkseni ammuksissa on käytetty köyhdytettyä uraania, joka on siinä mielessä parempaa että se on vielä painavampaa kuin volframi. Sitä parempi mitä vähemmän ilmanvastus heikentää ammuksen liike-energiaa.
Volframiin siirrytään koska se on "poliittisesti korretkimpaa".

Korjaus:
Tarkastin vielä Volframi on sittenkin hieman painavampaa kuin Uraani.
Pitää vielä tutkia mistä syystä kuitenkin on käytetty Uraania Volframin sijasta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Depleted_uranium#Ammunition
"Depleted uranium is very dense; at 19,050 kg/m³, it is 1.67 times as dense as lead, only slightly less dense than tungsten and gold, and 84% as dense as osmium or iridium, which are the densest known substances under standard (i.e., Earth-surface) pressures. Consequently, a DU projectile of given mass has a smaller diameter than an equivalent lead projectile, with less aerodynamic drag and deeper penetration due to a higher pressure at point of impact. DU projectile ordnance is often inherently incendiary because uranium is flammable"

Pyydän anteeksi epätarkkuuttani!

Faidros.

#1084
Kyläkyllä! Jos vielä aletaan hifistelemään, parhaat on ns. alikaliberiammuksia, pitkiä painavia "keihäitä" jotka saatetaan ulos putkesta ympärillä olevan "tiivistysmateriaalin" voimalla.

"Suurella nopeudella, mahdollisimman raskaan ja pieneen halkaisijaan aiheutettu paine tuo parhaan läpäisykyvyn".


Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Jukka Wallin

#1085
Quote from: f-35fan on 19.03.2016, 15:44:45
Quote from: Faidros. on 19.03.2016, 15:30:12
Quote from: f-35fan on 19.03.2016, 14:40:34
Kongsberg valmistaa mm.  25 mm volframi-ammuksia F-35 tykkiin ja paljon muutaa puolustukseen liittyvää.
http://www.kongsberg.com/en/kds/

Ei mitään uutta auringon alla. TykkiStukassa oli 37mm:n  volfram-ammukset. http://www.fi.wikipedia.org/wiki/Hans-Ulrich_Rudel

Nykyajan ammukset ovat aivan toisenlaisia kuin Toisen Mailmansodan aikaiset oli niissä sitten volframia tai ei.

Käsittääkseni ammuksissa on käytetty köyhdytettyä uraania, joka on siinä mielessä parempaa että se on vielä painavampaa kuin volframi. Sitä parempi mitä vähemmän ilmanvastus heikentää ammuksen liike-energiaa.
Volframiin siirrytään koska se on "poliittisesti korretkimpaa".

Korjaus:
Tarkastin vielä Volframi on sittenkin hieman painavampaa kuin Uraani.
Pitää vielä tutkia mistä syystä kuitenkin on käytetty Uraania Volframin sijasta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Depleted_uranium#Ammunition
"Depleted uranium is very dense; at 19,050 kg/m³, it is 1.67 times as dense as lead, only slightly less dense than tungsten and gold, and 84% as dense as osmium or iridium, which are the densest known substances under standard (i.e., Earth-surface) pressures. Consequently, a DU projectile of given mass has a smaller diameter than an equivalent lead projectile, with less aerodynamic drag and deeper penetration due to a higher pressure at point of impact. DU projectile ordnance is often inherently incendiary because uranium is flammable"

Pyydän anteeksi epätarkkuuttani!

Irakissa ja muualla missä köyhdytelllyä uraania on käytetty niin paljon, että maaperä on saastunut about 4,5 miljardia vuotta eteenpäin. Tämä koskee niin Irakia, mutta myös Balkkanin maita. Huvittava yksityiskohta, kun Yhdysvallat oin syyttänyt Syyrian hallintoa kemialisten aseiden käytöstä, niin jenkeillä on syntilistalla "köyhdytetystä uraanista" aina atomipommiin saakka kaikkia mahdollisia variaatioita käyttää kieltettyjä välineitä osana sotatoimia. Myös valkoinen fosforin käyttö siviilikoheita vastaan.Myivät mokomat vielä hermokaasua Irakille 1980-luvulla.

Siten näillä uraanilla saastuneilla alueilla oleskelevat ja asuvat ihmiset saavat suhteellisessi moninkertaisesti enemmän vaikeasti vammaisia lapsia muuhun maahan verrattuna.

Googlen kuva galleria: Ei heikko hermoisille- https://www.google.fi/search?q=depleted+uranium+iraq+cancer&biw=1360&bih=643&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjYkMzlw83LAhVrApoKHb4eCK4Q_AUIBigB
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Nikolas

Köyhä uraani on halvempaa kuin wolfram. Ehkäpä tämä selittää osan sen käytön yleisyydestä.

Lasse

Quote from: f-35fan on 19.03.2016, 15:44:45
Tarkastin vielä Volframi on sittenkin hieman painavampaa kuin Uraani.
Pitää vielä tutkia mistä syystä kuitenkin on käytetty Uraania Volframin sijasta.
DU projectile ordnance is often inherently incendiary because uranium is flammable"

Tuossahan tuo tuli esiin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pyrophoricity

En usko, että ketään valtavasti kiinnostaa, mutta jossain vaiheessa Irakin hurlumheissä Bubbalta meinasi DU loppua kesken, joten reaktorikakkaa blandattiin kuteihin sekaan. U-236, if You know what I mean...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Faidros.

Amerikkalaispaskalla voi laskeutua vaikka yhdellä siivellä! ;)
www.youtube.com/watch?v=M359poNjvVA

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Jukka Wallin

Quote from: Faidros. on 25.03.2016, 14:25:57
Amerikkalaispaskalla voi laskeutua vaikka yhdellä siivellä! ;)
www.youtube.com/watch?v=M359poNjvVA

Uusimmat eivät edes lennä kunnolla.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Griffinvaari

Quote from: Faidros. on 25.03.2016, 14:25:57
Amerikkalaispaskalla voi laskeutua vaikka yhdellä siivellä! ;)
www.youtube.com/watch?v=M359poNjvVA

No niin fairdoskin alkaa keksiä että lentokoneen todellakin pitää lentää ja tuossa f15, joka tullee vahvaksi ehdokkaaksi lopulta, tosin uudemmilla tyypeillä, näyttää mallia miten sitä tehdään, yhdelläkin siivellä paremmin kuin unikoneet milloinkaan.
Joten mielummin tätä amerikkalaispaskaa kuin unitekniikkaa.

f-35fan

F-35 pukkaa!
Niinistö on käynyt asian tiimoilta keskustelemassa yhteistyöstä Australialaisten kanssa.
Hehän valitsivat juuri F-35:n seuraavaksi hävitäjäkseen ja ovat tilanneet 100 yksilöä.
Hankittavat Kongsbergin JSF ohjukset mahtuvat hyvin australialaisien F-35 hävittäjien "vatsaan" .
Muistatte kuinka suomalainen puolustusvälineteollisuus on nykyään osaksi norjalaisen Kongsbergin hallussa.

Griffinvaari

Quote from: f-35fan on 29.03.2016, 20:58:26
F-35 pukkaa!
Niinistö on käynyt asian tiimoilta keskustelemassa yhteistyöstä Australialaisten kanssa.
Hehän valitsivat juuri F-35:n seuraavaksi hävitäjäkseen ja ovat tilanneet 100 yksilöä.
Hankittavat Kongsbergin JSF ohjukset mahtuvat hyvin australialaisien F-35 hävittäjien "vatsaan" .
Muistatte kuinka suomalainen puolustusvälineteollisuus on nykyään osaksi norjalaisen Kongsbergin hallussa.

Tätäköhän pitää oikein sinne asti mennä kuulemaan:

Australia needs to 'show spine' over Joint Strike Fighter says expert

http://www.abc.net.au/radionational/programs/backgroundbriefing/australia-needs-to-show-spine-over-joint-strike-fighter-expert/7218478

vai näitä:

http://www.theregister.co.uk/2016/03/24/software_problems_bork_f35_fleet_til_2019/

https://docs.google.com/viewer?docex=1&url=http://docs.house.gov/meetings/AS/AS25/20160323/104712/HHRG-114-AS25-Wstate-SullivanM-20160323.pdf

Näitähän S.Niinistö voi käydä kyselemässä suoraan pentagonista siinä obaman rukous aamiaisten välissä, vaikka turhaa tuhlaustahan se on kun ne voi lukea täältä.

f-35fan

Levitätte aivotonta paskaa täällä!

Kun norjalainen kokenut lentäjä Majuri Morten Hanche kertoi että F-35 on erinomainen lentää loppui kuin seinään kaikki rutina F-35 lento-ominaisuuksista jollainen oli jatkunut vuosia.  Jonkun aikaa oli aivan hiljaista.
Nyt taas keksitty ties mitä lörinää.

Tosiasia on että vankkurit kulkee ja koirat haukkuu.


Griffinvaari

#1094
Quote from: f-35fan on 29.03.2016, 21:38:33
Levitätte aivotonta paskaa täällä!

Kun norjalainen kokenut lentäjä Majuri Morten Hanche kertoi että F-35 on erinomainen lentää loppui kuin seinään kaikki rutina F-35 lento-ominaisuuksista jollainen oli jatkunut vuosia.  Jonkun aikaa oli aivan hiljaista.
Nyt taas keksitty ties mitä lörinää.

Tosiasia on että vankkurit kulkee ja koirat haukkuu.

Norjan pilotti ei ole kertonut yhtään muuta kuin että se pysyy ilmassa ja sillä pystyy kaartamaan paremmin kuin hän oletti, eikä se ole paljon mitään, lue omat linkkisi please.

edit. piti lisätä hänen myös vihjanneen sen säilyttävän liike energiansa paremmin kuin f16, muttei sanonut sitäkään suoraan.

f-35fan

Tanskalaiset harkitsevat vakavasti kiinalaista hävittäjää
En række af Danmarks største familiefonde er gået sammen om at forære Danmark 48 nye kampfly til en samlet værdi af over 50 mia. kroner. Det erfarer nytkampfly.dk.
http://nytkampfly.dk/archives/8195

Kyseessä on Shenyang J-31
https://en.wikipedia.org/wiki/Shenyang_J-31

Molodesch

Iskiskö ne siihen sitten roomalaisten Scorpiot aseiksi ?
Puupuristeinen lentokoneprojekti; http://max3fan.blogspot.com

elukka

Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

elukka

Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Marius

Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

DuPont

Laita Elukka jotain infoa lisäksi, ei pelkkiä linkkejä. Muuten noita ei viitsi katsoa.

Nikolas


Griffinvaari

Quote from: Nikolas Ojala on 19.04.2016, 10:18:47
Onko ALIS F-35:n vahvuus vai heikkous?

Kaikissa uusissa hävittäjissä on ensin alkuun ohjelmisto ja kovo ongelmia, f35:n tapauksessa ne ovat tavallista vaikeampia ja isompia ongelmia.
Se johtuu siitä että koko projekti oli alkuun liian vaativa toteutettavaksi nyky tekniikalla(joka lienee tämän hetken huippua)kuten muuan sprey jo alkuun totesi.

Niinpä yhden koneen sijaan suunniteltiin kolme eri konetta, jotka kaikki kärsivät lähtökohtaisen protonsa aiheuttamista rajoituksista(sen sijaan olisi jo alkuun voitu suunnitella kolme täysin eri konetta jolloin niistä tuolla panostuksella olisi saatu jokseenkin täydellisiä) kuten se ettei alkupään versioihin saadakaan alis järjestelmästä kuin osia, näin olle kone versioiden määrä onkin jotain muuta kuin kolme, ja myöhempiinkin alis edustaa lähinnä haavoittuvuutta ja käytön ongelmia heikoissa olosuhteissa sekä käytön helppoutta ihanne olosuhteissa.

Miksi sitten jääräpäisesti jatkettiin projektia ja poltettiin miljardeja toisensa jälkeen ? .
Koska kyseessä on laaja kansain välinen projekti johon kerättiin runsas rahoitus jo ennen aloitusta, ei sellaista lopeteta noin vain.

Vertailuun kelpaa myös pak50, joka on myös yhteistyö projekti, ja vaikka siitä on heikommin tietoa saatavilla, näyttää siltä että siinäkin pyrittiin liian laajaan tehtävä kirjoon, joskin paljon suppeampaan, koska tihkuneidentietojen valossa näyttää siltä että siitäkin valmistuu erilaisia versioita, eri osapuolille, tämä nyt on tietysti vain arvelua erilaisten uutisten kirjosta.

Molemmat projektit ovat siinä mielessä hakoteillä että kuviteltiin niiden myötä kehitettävän ylivoimainen uusi taistelutekniikka jossa "hiivitään piilossa" vastustajan niskaan, joka osoittautui harhaksi, vaikka joihinkin utopisteihin on uponnut kuin kraatarin kuuma naskali voihin, viimeistään silloin kun lännessäkin palattiin taas pitkä aaltoisempaan tutka tekniikkaan ja todennäköisesti parasta aikaa kehitellään tunnetun signaalin haistelutekniikkaa joka venäläisillä näyttäisi olevan jo käytössä ainakin mustalla ja itä merellä.

Jukka Wallin

Joidenkin lähteiden valossa, venäläiset eivät ole tietoisesti" kehittäneet häivehävittäjää". TU-160 häive ominaisuudet oli loppujen lopuksi "sattumaa" eikä tietoista kehitystä..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Tunkki

SAAB:n sedät värkänneet paremman kameran kanssa, kamera on kiinni Saab 105-trainerissa ja Gripeniä kuvataan. Kuva on komeaa.

https://vimeo.com/162088181

elukka

Quote from: DuPont on 04.04.2016, 03:38:42
Laita Elukka jotain infoa lisäksi, ei pelkkiä linkkejä. Muuten noita ei viitsi katsoa.

koeta edes jaksaa, siellä se info pissii
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Nikolas

Quote from: elukka on 21.04.2016, 22:26:30

koeta edes jaksaa, siellä se info pissii


–Arvaa mitä?
–Enpäs nyt tällä kertaa. Mitä sitten?
–Googlaa, sieltä se löytyy.

Griffinvaari

Lisää mahdollisia ehdokkaita, taatusti uusin kilpailija valmistuessaan:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_X-2_Shinshin

https://www.youtube.com/watch?v=euxaO8-xNtA

Kuten näkyy ensilento on tehty.

Faidros.

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

jahve

Puolustusvoimat lähetti tietopyynnön Hornetin korvaajasta neljään maahan

Varsinaista hävittäjähankintaa edeltävä tietopyyntö on lähetetty Britannian, Ranskan, Ruotsin ja Yhdysvaltain puolustushallinnoille, kertoo Puolustusvoimat.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001163920.html