2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa

[Alapo]

Kerätkööt vaikka tyhjiä pulloja tai järjestäköön #unelmamoskeijasta suurkonsertin. Valtion ei pidä sotkeutua uskontojen "kirkkojen" rakennuskustannuksiin.

[Nuivake]

Pelaan tässä välissä jälleen keräysrahoitteisen Lastensairaala -kortin.

[Tabula Rasa]

Hyvin yleinen väärä käsitys on, että muslimit tarvitsisivat suurmoskeijan.

Paljon tätä harhakäsitystä näkyy lehdissä viljeltävän. Kannattaisiko muslimiyhteisön siis todeta sopivassa mediassa ettei tarvitse suurmoskeijaa?

[Franklin]

Hyvin yleinen väärä käsitys on, että muslimit tarvitsisivat suurmoskeijan.

Ne muslimit jotka kuitenkin kokevat tarvitsevansa voivat hakeutua suurmoskeijan luokse eikä toisinpäin.

[Gommi]

Eräs Imaami muistutti että suurmoskeija vähentää radikalisoitumisen vaaraa, koska tällöin opetusta voidaan valvoa. Eksplisiittisesti:  Maksakaa TAI...

Mieleeni tuli että Vietnamin buddhalaiset kokoontuvat kotonaan tai vaatimattomiin vuokratiloihin eikä eikä heidän radikalisoitumistaan pelätä...

[Tapza]

Jos puhe olisi valtion rahoituksesta suurkatedraalille niin voi sitä ateistisuvakkien karjunta miten valtio ja kirkko tulee pitää erillään toisistaan.

Pidätän hengitystä että nyt antavat vastaanvanlaisia lausuntoja fffppp....mpppm....mmmpfpfpfpp...mmMMMMMmPpmP

[Asra]

Hyvin yleinen väärä käsitys on, että muslimit tarvitsisivat suurmoskeijan.

Paljon tätä harhakäsitystä näkyy lehdissä viljeltävän. Kannattaisiko muslimiyhteisön siis todeta sopivassa mediassa ettei tarvitse suurmoskeijaa?

Sitten kun ehdin kirjoitan islam-ketjuun tästä asiasta. On sitten ainakin Hommaforumilla. Mediassa liikkuu todella paljon väärää tietoa miten puhtaasti islamin suhteen tulisi asiasta ajatella.

[UgriProPatria]

Moskeijan rahoitus ei kuulu Suomen valtiolle.

Tällainen rahoitus olisi rasistinen, sekä rikollinen, sillä islamilla ei ole valtiollista statusta Suomessa ja Suomessa kaikki omat, Ev.lut.kirkon ja Ortodoksisen kirkon ulkopuoliset, kristillisetkin uskonto- ja lahkokunnat ovat aina rahoittaneet hankkeensa omavaraisilla keräystuloilla.

[newspeak]

Eipä tuossa ole mitään järkeä koko hommassa. Melkeinpä pitäisi kaikkien Suomen muslimien asua samassa kaupungissa ja kuulua samaan uskonnolliseen yhteisöön ja käydä juurikin tuossa suurmoskeijassa jotta olisi. Tällä hetkellähän nuo asuvat maan suurimmissa asutuskeskuksissa ja vain 10 % kuuluu mihinkään uskonnolliseen yhteisöön.

Kusetusta koko moskeija.

[ilmaveivi]

Kas, Helsingin kaupunginvaltuustossa on tänään ollut aiheesta kiivasta debattia. Täytyypä katsoa tämä show Helsinki-kanavalta paremmalla ajalla.

Yllätys yllätys: vasemmistoliittolaiset kiirehtimässä suurmoskeijan pystyttämistä.

http://yle.fi/uutiset/helsingin_suurmoskeijaa_ei_kiirehdita__valtuutetut_melkein_toistensa_tukassa/8715480

Helsingin suurmoskeijaa ei kiirehditä – Valtuutetut melkein toistensa tukassa

Helsinkiin kaavailtu suurmoskeija puhututti Helsingin kaupunginvaltuustoa värikkäästi keskiviikkoiltana. Kymmenien puheenvuorojen aikana somalitaustaiset poliitikot vinoilivat toisilleen ja vasemmisto hermostui kristillisdemokraattien valtuutettuun. Moskeija etenee nyt normaalina kaavahankkeena eikä kaupunki kiirehdi sitä.

Helsingin kaupunginvaltuusto käsitteli pitkään vasemmistoliiton Zahra Abdullan ja Sirkku Ingervon valtuustoaloitetta, jonka mukaan Helsingin pitäisi kiirehtiä sopivan, riittävän suuren tontin varaamista suurmoskeijalle. Moskeijan yhteyteen tulisi myös monitoimikeskus.

Valtuusto päätti kuitenkin värikkään keskustelun päätteeksi, ettei kaupunki kiirehdi hanketta. Kiinteistövirasto jatkaa tontinvaraushakemuksen käsittelyä normaalisti.

Moskeijahankkeen taustajärjestöt eli Suomen Muslimiliitto ry, Fokus ry ja Suomen Musliminaiset ry jättivät vuosi sitten kiinteistövirastolle hakemuksen tontin varaamiseksi noin 20 000 kerrosneliömetrin moskeijalle sekä monitoimikeskukselle.

Alustavien selvitysten perusteella tonttia ei nyt löydy, vaan esimerkiksi aloitteessa ehdotettu Hanasaaren alue vaatisi kaavamuutoksen. Mahdollisesta tontinvarausasiasta päättää aikanaan kaupunginhallitus ja mahdollisesta asemakaavan muutoksesta kaupunginvaltuusto.

Kohta tarvitaan hautausmaakin

Aloitteen tehneet puolustivat moskeijahanketta voimakkaasti.

– Muslimien pitää saada tuntea olevansa tasa-arvoisia. Kotouttamista tällakin tavalla, Sirkku Ingervo sanoi ja huomautti, että kasvava muslimiväestö tarvitsee myös hautausmaan.

– Nykyiset moskeija- ja rukoustilat eivät riitä. Tästä on puhuttu jo vuodesta 1993 saakka eikä mitään ole tapahtunut. Erityisesti meidän nuorillemme tilat olisivat tärkeät, he kokisivat, että heitä arvostetaan, Zahra Abdulla totesi.

Mistä rahoitus tulee?

Abdullan tavoin somalitaustainen varavaltuutettu, kokoomuksen Mukhtar Abib ei kuitenkaan halunnut kiirehtiä hanketta.

– En missään nimessä vastusta sitä, etteikö Helsinkiin voi joskus tulla kunnon moskeijaa, mutta tähän suurmoskeijaan suhtaudun varauksella. Sen rahoituslähde on herättänyt hämmennystä, kummastusta ja kysymyksiä, Abib sanoi ja jatkoi:

– Lisäksi minua hämmentää, ettei hankkeessa ole mukana Suomen suurin islamilaisten yhteisö eli Suomen islamilainen neuvosto. Se on sivuutettu kokonaan. Kaksi kolme kuukautta olen yrittänyt saada hankkeesta tietoa. Kenelle tätä hanketta ollaan suunnittelemassa ja mistä rahoitus tulee?

Abibin mukaan häneltä kysellään jatkuvasti Itäkeskuksessa moskeijahankkeesta.

Abdullan ja Abibin sanailu sai perussuomalaisten valtuutetun Mari Rantasen lohkaisemaan, että näköjään kaupunkiin tarvitaan muslimeille dialogikeskus.

Kristillinen maratonpuhe suututti Modigin

KD:n valtuutettu Mika Ebeling puolusti kristillisiä arvojaan niin pitkään puheenvuorossaan, että vasemmistoliiton Silvia Modigilta paloi käämit. Modig marssi kokouksen puheenjohtajana keskustelun aikana toimineen kokoomuksen Harry Bogomoloffin eteen vaatimaan Ebelingin puheen keskeyttämistä.

Ebeling vastusti suurmoskeijahanketta muun muassa sillä perusteella, että siitä tulisi islamilaisen valloituspolitiikan keskus. Hänen mukaansa muissa maissa moskeijoilla on kiistaton yhteys radikalisoitumiseen.

– Meille kuuluu vain kaavapolitiikka ja siitä meidän pitää keskustella, Modig paheksui Ebelingin puhetta jälkeenpäin.

Puheenjohtaja Bogomoloff ei keskeyttänyt Ebelingin puhetta. Bogomoloffin mukaan Ebeling perusteli kantaansa laajasti omalla tavallaan ja kertoi, millaista Helsinkiä ollaan hänen mielestään rakentamassa.

Helsingin oma Sunny Car Center?

Kokoomuksen Terhi Koulumiehen mukaan moskeijahanke edistäisi shiiojen ja sunnien kiistaa. Hänen puoluetoverinsa Wille Rydman ihmetteli, miten kolmihenkisellä moskeijaa puuhaavalla ryhmällä on niin paljon suhteita, että saisivat tuotuja miljoonia Suomeen. Rydman vertasi moskeijahanketta Hämeenlinnan Sunny Car Center -hankkeeseen.

Perussuomalaisten Harri Lindell katsoi, että hiilivoimalalta vapautuvan Hanasaari pitäisi tulla asuntokäyttöön. Saman puolueen Nuutti Hyttinen ihmetteli, eikö muslimien oma monitoimihalli eristäisi muslimeja muista helsinkiläisistä, vaikka nyt pitäisi kotouttaa.

Mummot ja venäläisetkin keskustelussa mukana

Nina Huru, myös perussuomalaisista, siteerasi kuntalakia.

– Kuntalain mukaan kunnan tehtävä on edistää kuntalaistensa asioita. Sitten kun löytyy se viimeinenkin mummo, jonka kaikki sote-asiat ovat kunnossa, niin palataan sitten tähän moskeija-asiaan.

Värikkääseen keskusteluun osallistui myös perussuomalaisten Seppo Kanerva. Hän harhautui pariinkin kertaan sivupolulle kertoessaan islaminuskoisesta vaimostaan ja mullah-langostaan ja viittasi myös venäläisten kiinteistökauppoihin Suomesta.

– Putinin porukka ostelee täältä kaikenlaista, mutta siitä ei kukaan kanna huolta.

Vasemmistoliiton Henrik Nyholm ehdotti Pasilaa moskeijan paikaksi.

SDP:n Jape Lovén ei halunnut kiirehtiä hanketta ja muistutti, että kaupungin pitäisi kohdella myös uskonnottomia tasavertaisesti uskovien kanssa.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

KD:n valtuutettu Mika Ebeling puolusti kristillisiä arvojaan niin pitkään puheenvuorossaan, että vasemmistoliiton Silvia Modigilta paloi käämit. Modig marssi kokouksen puheenjohtajana keskustelun aikana toimineen kokoomuksen Harry Bogomoloffin eteen vaatimaan Ebelingin puheen keskeyttämistä.

Ebeling vastusti suurmoskeijahanketta muun muassa sillä perusteella, että siitä tulisi islamilaisen valloituspolitiikan keskus. Hänen mukaansa muissa maissa moskeijoilla on kiistaton yhteys radikalisoitumiseen.

Arvoisa puheenjohtaja, hyvät kaupunginvaltuutetut,

En kannata suurmoskeijan kiirehtimistä Helsinkiin. Hyväksyn jokaisen ihmisen uskonnonvapauden ja myös muslimeilla tulee olla oikeus harjoittaa uskontoaan, mutta on merkittäviä syitä, miksi suurmoskeijahanke ei ole kannatettava.

Joitakin vuosia sitten osallistuin Oulussa uskonto-dialogiseen kanavaan. Kävimme Pohjois-Suomen Islamilaisen Yhdyskunnan vieraina.

Hengellinen johtaja kertoi meille islamin ja kristinuskon yhteisistä piirteistä. Hänen pyyntönsä oli, että he saisivat täydet toimintavapaudet, kun kerran oli näin paljon yhteistä pohjaa.

Totesin tuossa tilanteessa, että Suomessa kuka tahansa kristitty saa kääntyä muslimiksi ilman pelkoa ja kysyin: "Oletteko valmiita tukemaan vastavuoroisuutta: Että myös muslimimaissa muslimit saisivat halutessaan kääntyä kristityiksi ilman pelkoa?"

Hän vastasi pitkään ja kierrellen, mutta lopulta tuli vastaus: "Ei!" Hän ei ollut valmis kannattamaan vastavuoroista uskonnonvapautta.

Huolestuttavasti tämä toisten uskonnonvapauden riistäminen tuntuu seuraavan monia turvapaikanhakijoitakin. Niinpä islaminuskosta kristinuskoon kääntynyt turvapaikan hakija on vaarassa joutua fyysisen väkivallan kohteeksi Suomessakin.

Islam on arabiankielinen sana, joka tarkoittaa alistumista ja tottelevaisuutta, eli täydellistä antautumista Jumalan johdatuksen varaan. Tästä ei ole pitkä matka toisen alistamiseen pysymään islaminuskossa.

Open Doors on järjestö, joka kartoittaa kristittyjen kohtaamaa vainoa eri maissa. 14.1.2016 annetun lehdistötiedotteen mukaan kymmenen kärjessä lista oli: Pohjois-Korea, Irak, Eritrea, Afganistan, Syyria, Pakistan, Somalia, Sudan, Iran ja Libya.

Pohjois-Koreaa lukuun ottamatta näillä mailla on yhteinen pääuskonto. On selvää, että tämä alistumisen ja alistamisen uskonto, on keskeisellä tavalla vaikuttanut siihen, että näissä maissa vainotaan kristittyjä. Kun ajatellaan maailman kahden suurimman uskon syntyä, niin kristinuskon perustaja kuoli ristillä ja kehotti rakastamaan vihollisia. Kristinusko nousi maailmanuskonnoksi Rooman valtakunnassa vapaaehtoisten kääntymysten kautta. Islamin johtaja sitä vastoin toimi paitsi uskonnollisena johtajana, myös poliittisena ja sotilasjohtajanakin. Mitä vahvemmaksi Islam tuli, sitä hyökkäävämmin se suhtautui toisuskoisiin.

Islamin alkuhistoria on valtauskonnon historiaa. Se levisi valloitusten kautta ja valloitetuille alueille perustettiin islamilainen valtio. Sharia-lakiin perustuva kalifaatti on edelleen islamin ihanne.

Suurmoskeijahanke haastaa länsimaisen uskonnonvapausajatuksen. Suurmoskeija edustaa muslimeille kuitenkin eri asiaa kuin vaikkapa tuomiokirkko kristityille. Se on islamilaisen valloituspolitiikan keskus, jollaisia myös suuri osa länsimaisista muslimeista vastustaa. Euroopassa sijaitsevien suurmoskeijoiden yhteys radikalisoitumiseen sekä terrorismiin on kiistaton. Niitä islamin käytäntöjä, jotka entisesestään vaikeuttavat muslimien integraatiota demokraattiseen yhteiskuntaan, ei tule yhteiskunnallisin toimin tukea.

Lopuksi haluan kysyä valtuutettu Zahra Abdullahilta: Kannattatteko sitä, että maailman islamilaisiin maihin saadaan vastaavanlainen uskonnonvapauden periaate kuin länsimaissa, että muslimi saa halutessaan kääntyä kristityksi ilman pelkoa?

Mika Ebeling: Hyväuskoisuus ei riitä päätöksenteon perustaksi

[Make M]

Hyvin yleinen väärä käsitys on, että muslimit tarvitsisivat suurmoskeijan.

Onko tämä väärä käsitys peräti enemmistöllä muslimeja? Kuka heille kertoisi, etteivät he oikeasti tarvitse suurmoskeijaa? Ketä he uskoisivat?

[dothefake]

Herra Kalashnikovia, taivuttelun mestaria.

[newspeak]

On tuo Silvio Modig erikoinen tyttö. Mitäpä vähän aika sitten tapahtui Ranskassa terrori-iskujen johdosta? Otsikot puhuvat varmasti puolestaan.

France likely to close more than 100 mosques
http://www.aljazeera.com/news/2015/12/france-100-mosques-close-151202142023319.html

France shuts down three mosques in state of emergency crackdown
http://www.usatoday.com/story/news/world/2015/12/02/france-shuts-down-three-mosques-state-emergency-crackdown/76655054/

Kalashnikov ammunition and Isis propaganda seized after Paris mosque closure
http://www.ibtimes.co.uk/kalashnikov-ammunition-isis-propaganda-seized-after-paris-mosque-closure-1532108

Och samma på finska:

Ranskan muslimijohtaja: vihapuhetta harjoittavat moskeijat on suljettava
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447576536637

Ranska on sulkenut kolme "radikaalimoskeijaa"
www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ranska-on-sulkenut-kolme-radikaalimoskeijaa/5589772

[Haplotaxida]

Kas, Helsingin kaupunginvaltuustossa on tänään ollut aiheesta kiivasta debattia. Täytyypä katsoa tämä show Helsinki-kanavalta paremmalla ajalla.

Yllätys yllätys: vasemmistoliittolaiset kiirehtimässä suurmoskeijan pystyttämistä.

Aloite kiirehtimisestä oli punavihreän valtuustoryhmän aloite:

Punavihreä valtuustoryhmä esittää, että

1. Helsinki kiirehtii sopivan, riittävän suuren tontin osoittamista suurmoskeijalle, siten että sen yhteyteen tulevan monitoimikeskuksen sisä-ja ulkotilassa huomioidaan riittävästi lasten, nuorten ja vammaisten/liikuntaesteisten tarpeet joukkoliikenteellä on toimivat ja riittävät kulkuyhteydet parkkipaikkoja on tarpeen mukaan

2. Esitämme myös, että suunnitteluun otetaan jo varhaisessa vaiheessa mukaan Suomen Muslimiliittoja muut moskeijan rakentamisesta ja monitoimikeskuksesta kiinnostuneet yhdistykset - tasapuolisesti - myös lasten, nuorten ja liikuntaesteisten/vammaisten ääntä kuunnellen. 

- 26.08.2015 Punavihreän valtuustoryhmän ryhmäaloite toimivan suurmoskeijan kiirehtimisestä Helsinkiin (hel.fi)

Vihreiden valtuustoryhmän jättäneitä:

Ingervo ja Zahra Abdulla (vihr) ilmoittivat keskiviikkona jättävänsä vihreiden valtuustoryhmän ja perustavansa oman punavihreät-nimisen valtuustoryhmän. Heidän mielestään ryhmän politiikka on kääntynyt viimeisinä vuosina selvästi oikealle.

- Helsingin vihreiden hajoamisen syynä ehkä kiista henkilövalinnoista (HS, 27.3.2015)

Nykyisin ovat vasemmistoliiton valtuustoryhmässä:

Punavihreän valtuustoryhmän kaupunginvaltuutetut Zahra Abdulla ja Sirkku Ingervo ovat jättäneet tänään kaupunginvaltuustolle pyynnön siirtymisestä Vasemmistoliiton valtuustoryhmään. Asia siirtyy seuraavaksi kaupunginkanslian käsiteltäväksi. Helsingin Vasemmistoliiton valtuustoryhmä sai kuntavaaleissa 2012 kaksi uutta lisäpaikkaa. Helsingin suurin vaalivoittaja kasvaa nyt lisää.

Vasemmistoliiton valtuustoryhmän puheenjohtaja Veronika Honkasalo iloitsee ryhmän kasvamisesta.

"Politiikkamme tavoitteena on eriarvoisuuden vähentäminen kaikessa toiminnassa. Olen iloinen, että saamme ryhmään vahvistusta tämän tavoitteen ajamiseksi kahdelta erittäin kokeneelta punavihreältä poliitikolta."

- Helsingin Vasemmistoliiton valtuustoryhmä kasvaa kahdella valtuutetulla (helsinki.vasemmisto.fi, 26.8.2015)

Valtuustoryhmän sisällä lienee pientä erimielisyyttä siitä, että mikä kuuluu kaupungille ja mikä ei. Modigille kyse on ilmeisesti vain kaavoituksesta. Koivulaaksolle esillä olleet rahoituskuviot eivät sen sijaan kelpaa. Twitteristä:

#Helvaltuusto käsittelee moskeijahankkeen kiirehtimistä. Hankkeessa ongelmana on epäselvä rahoitus Bahrainista.

Noo se ei ainakaan kelpaa minulle. Siksi suhtaudun suurella varauksella tähän hankkeeseen. #helvaltuusto

[newspeak]

Vielä monikulttuurista ihanuutta moskeijoihin liittyen:

Swedish imam smuggles weapons to Syria: report
http://www.thelocal.se/20131031/swedish-imam-smuggling-weapons-into-syria-report

For several years, Rahmeh was an imam at the Stockholm mosque located near Medborgarplatsen in the city centre. He also served as the chair of a European organization for imams before shifting his focus toward assisting Syrian rebels.

[Jorma M.]

Mahtaako Silvia Modig olla Suomen ainoa julkilesbopoliitikko joka naama irvessä vaatii rahaa ja lisähyysäystä homoja vihaaville islamilaisille? Ja  naisia alempiarvoisina olentoina pitäville islamilaisille? Ja eläimiä rääkkääville islamilaisille?

[Micke90]

Hyvin yleinen väärä käsitys on, että muslimit tarvitsisivat suurmoskeijan.

Ja vielä yleisempi väärinkäsitys on se, että he tarvitsevat sellaista meidän maahamme.

[onni4me]

KD:n valtuutettu Mika Ebeling puolusti kristillisiä arvojaan niin pitkään puheenvuorossaan, että vasemmistoliiton Silvia Modigilta paloi käämit. Modig marssi kokouksen puheenjohtajana keskustelun aikana toimineen kokoomuksen Harry Bogomoloffin eteen vaatimaan Ebelingin puheen keskeyttämistä.

Jos olisi muslimi ollut allahuakbaroimassa, niin Silvialta olisi kostunut pöksyt.

Tässä ketjussa on toistettu tämä ennenkin, mutta tehkööt PRKL! omat palvontapaikkansa ihan itse.

20000 - kaksikymmentätuhatta! - kerrosneliömetriä mamuille reservaatiksi? Ovatko kaikki päättäjämme menettäneet järkensä?! Mikähän mahtaa olla esimerkiksi Tuomiokirkon koko? Ja sitten kehdataan väittää ettei kyseessä ole SUURmoskeija... VMP! 

Sinne ei taatusti valkoihoisella kantiksella olisi asiaa. Ei niin, että moiseen paikkaan haluaisinkaan mennä, mutta siitä tulisi No-Go alue keskellä kylää.

[onni4me]

Piti oikein kaivaa vertailuluku neliömäärästä, että saisin taas olla pahalla tuulella koko päivän ja tämä oli ainoa, joka löytyi nopeasti googlaamalla.

Suomen kirkot ja kirkkotaide 2 - teos mainitsee Oulun tuomiokirkon pinta-alaksi 1.100 m2, kun taas Helsingin tuomikirkon pa on 1074m2 + parvet 374m2 (lisäksi on mm. tilava krypta). Helsingin tuomiokirkon kokonaispinta-ala muodostuu näinollen suuremmaksi (esim. kirkkosali parvineen 1.448 m2) Sensijaan eri lähteet antavat istumapaikkojen lukumäärästä erilaisia numerotietoja. Edellä mainittu teos mainitsee kirkkokansaa mahtuvan Oulun tuomiokirkkoon 1.500 henkeä; Helsingissä istumapaikkoja on 2.500. Mutta "Uudenmaan läänin kirkot" puhuu 1.575 paikasta ja "Suomalainen tietosanakirja" taas 1.700 paikasta. Vaikuttaa siltä, että istumapaikkojen määrä on aika lailla vaihdellut eri aikoina (korjaukset, restauroinnit jne)

Milloinkahan saamme nähdä sen päivän, kun joku julkaisu huutaa etusivullaan, että muslimit vaativat 10 kertaisen tilan meihin kaikenmaksaja-kaffireihin verrattuna?

[Ernst]

Miksi kylmää tarjotaan vain kättä nyt?
Hoi, hoi hoi on äly jättänyt...
-J.Leskinen

Meidän ok-tontti on siinä 1000 neliötä, vähän yli. Musulmaaneilla ja heidän nuoleskelijoillaan on pokkaa vaatia keskeltä pääkaupunkia paria kymmentä ok-tonttia ja vielä enemmänkin, kun kyseessä on kerrosneliöt.

Arvomaata! Ja maksamisesta ei ollut puhetta. Mikä röyhkeys!

[P]

Mahtaako Silvia Modig olla Suomen ainoa julkilesbopoliitikko joka naama irvessä vaatii rahaa ja lisähyysäystä homoja vihaaville islamilaisille? Ja  naisia alempiarvoisina olentoina pitäville islamilaisille? Ja eläimiä rääkkääville islamilaisille?

Ilmeisesti. Ihmisen päässä pitää olla jotain vikaa ajaessaan oman vihollisensa asiaa? Mutta...

[Randy]

Mahtaako Silvia Modig olla Suomen ainoa julkilesbopoliitikko joka naama irvessä vaatii rahaa ja lisähyysäystä homoja vihaaville islamilaisille?

Minulle ei mahdu kyllä millään omaan kaaliin, miksi muslimien ylisuvaitsevaisuudessa ovat kunnostautuneet juuri ne tahot, jotka tulevat lopulta ottamaan kaikista eniten osumaa tämän sairaan kultin leviämisen johdosta? Tähän tärähtäneistöön kuuluvat juurikin etulinjassa seksuaalivähemmistöt, naiset ja jopa erilaiset kristillisen hörhökultin edustajat.

Tilanne on mielestäni ihan oikeasti verrattavissa siihen, että Israelissa äänekäs joukko alkaisi kannattaa natsihenkisen aatteen leviämistä sillä perusteella, että tosiasiassa kyseessä on kuitenkin rauhanaate, joka aiheuttaa radikalisoitumista vain silloin, kun sitä ei tueta ja koiteta ymmärtää.

[Asra]

Hyvin yleinen väärä käsitys on, että muslimit tarvitsisivat suurmoskeijan.

Onko tämä väärä käsitys peräti enemmistöllä muslimeja? Kuka heille kertoisi, etteivät he oikeasti tarvitse suurmoskeijaa? Ketä he uskoisivat?

Tätä Helsingin hanketta on oikeasti aktiivisesti puuhaamassa lähinnäkin vain pari kolme hyödyllistä hölmöä ja heidän seuraajansa, jotka toivovat suurmoskeijan kautta edistävänsä kaikenlaisia euroislamilaisia puuhastelujaan ja vaatimuksia yhteiskunnan vetämiseksi mukaan milloin mihinkin muka tärkeään puuhasteluunsa.

Suuri osa islamiin paremmin perehtyneistä sunnimuslimeista suhtautuu epäilevästi hankkeeseen johtuen mm. kokemuksista Munkkiniemen moskeijasta ja sen kautta tapahtuneesta salafismin ajamisesta. Toisaalta sunniporukat ovat aika hajanaisia ja aikoinaan perustaneet erillisiä rukoushuoneita, jotta voisivat pitää perjantaisaarnan kukin omalla äidinkielellään. Eli alunperinkin on ollut tilaus pikemmkin usealle pienelle rukoushuoneelle/moskeijalle kuin isolle, jossa ajettaisiin vain yhtä tulkintaa ja kielivaihtoehtoa.

Shiamuslimit taas perustavat näkökantansa islamintulkintaan, jonka mukaan yhteinen perjantairukous on muslimeille pakollinen kahden ehdon täyttyessä: maan tulee olla muslimien ja johtajan tulee olla oikeudenmukainen. Shialaiset eivät siis katso olevan uskonnollista velvollisuutta osallistua perjantairukouksiin Suomessa ja näin ollen koko moskeijalle ei ole niin suurta tarvetta.

Millainen moskeijan sitten pitäisi islamin mukaan olla? Profeetta Muhammadin sunnan mukaan Muhammad itse halusi moskeijoiden olevan vaatimattomia, hän ei sallinut edes maalattian peitoksi mattoja moskeijoihin. Nykyajan muslimit kuitenkin ovat vieraantuneita profeetan esimerkistä ja käyttäytyvät epänormaalisti. Nykyään tuntuu olevan tärkeää hienot moskeijarakennukset, kun oikeasti tärkeintä olisi moskeijoiden kautta edistetyt hienot ajatukset ja todellinen islam.

[jore]

Alunperin moskeija-ajatus myytiin sillä, että sinne pääsevät kaikki muslimit uskonnollisesta ryhmästä riippumatta ja myös kristitytkin ovat tervetulleita. Siellä järjestetään kaikille Helsinkiläisille yhteisiä tilaisuuksia ja muita palveluita. Noo myyminen on myymistä, kun on rakennus valmis, niin puheet muuttuvat.

Apulaiskaupunginjohtaja Viljanen on todennut, että julkiseen käyttöön tuleva tontti voidaan antaa käyttöön ilmaiseksi tai hyvin edullisesti. Se alue minne moskeijaa on kaavailtu on arvokasta maa-aluetta ja kaupunki menettää merkittäviä vuokratuloja.  Siis selvä ja suuri taloudellinen tuki hankkeelle tulee kaupungilta.

[Ernst]

Alunperin moskeija-ajatus myytiin sillä, että sinne pääsevät kaikki muslimit uskonnollisesta ryhmästä riippumatta ja myös kristitytkin ovat tervetulleita. Siellä järjestetään kaikille Helsinkiläisille yhteisiä tilaisuuksia ja muita palveluita. Noo myyminen on myymistä, kun on rakennus valmis, niin puheet muuttuvat.

Apulaiskaupunginjohtaja Viljanen on todennut, että julkiseen käyttöön tuleva tontti voidaan antaa käyttöön ilmaiseksi tai hyvin edullisesti. Se alue minne moskeijaa on kaavailtu on arvokasta maa-aluetta ja kaupunki menettää merkittäviä vuokratuloja.  Siis selvä ja suuri taloudellinen tuki hankkeelle tulee kaupungilta.

Ihan noille oikeusoppineille pähkinäksi, että miten noin suuri taloudellinen suora tuki yhdelle ryhmälle on yhdenvertaisuusmielessä perusteltu? Ja miten esimerkiksi verottaja suhtautuisi tähän hankkeeseen? Mikä olisi kiinteistön verotusarvo maan kalleimmalla paikalla?

[Foundation]

Wille Rydman Facebookissa:

Suomen maksuton koulutusjärjestelmä olisi erittäin tasa-arvoinen, vaikkei opintorahaa maksettaisi penniäkään. Verovaroin rahoitettu korkeakoulutus on reaalisesti tulonsiirto vähemmän fiksuilta/uutterilta enemmän fiksuille/uutterille. Ja sellaisena sinällään perusteltu, sillä on yhteiskunnan kokonaisedun mukaista, että terävimmät kyvyt pystyvät kasvamaan täyteen potentiaaliinsa sosioekonomisesta taustasta riippumatta.

Vaikka Helsingissä tapahtuu jo vaikka mitä:

Käytännössä rahoituksen uudistaminen tarkoittaa sitä, että lukioiden rahat jaetaan niin, että määrärahoissa lasketaan euroja opiskelijaa kohden. Määrärahaa saa enemmän, jos lukiossa on paljon maahanmuuttajataustaisia opiskelijoita tai alhainen peruskoulun päättötodistusten keskiarvo.

Uuden mallin on tarkoitus yksinkertaistaa rahoitusta.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/370788-rahanjako-uusiksi-helsinki-alkaa-suosia-lukioita-maahanmuuttajien-maaran-mukaan

Sitten Wille ihmettelee, miten tässä nyt näin on käynyt:

"Rydman vertasi moskeijahanketta Hämeenlinnan Sunny Car Center -hankkeeseen." Sehän tuosta lähinnä mieleen tulee. Sunny Car Centeriä oltiin rahoittamassa Chiluban lesken myyttisillä miljoonilla, nyt taas kuulemma olisi tulossa kahdeksan- tai yhdeksännumeroinen summa euroja joiltain Bahrainin sheikeiltä.

Muutoinkin asian käsittely eilisessä kaupunginvaltuuston kokouksessa oli aivan surrealistista. Aloitteen oli tehnyt valtuustoryhmä, jota ei ole enää olemassa, ja aloitteella pyrittiin kiirehtimään hanketta, jollaista ei tosiasiallisesti ole. On vain kourallinen aktivisteja, jotka eivät edusta oikein ketään, ja heillä oman kertomansa mukaan suhteita joihinkin sheikkeihin, joilta ihan varmasti heruisi tosi paljon fyrkkaa. Tässä hankkeen uskottavuus pähkinänkuoressa.

Wille on selkeästi menestyjä.

[Phantasticum]

Wille on selkeästi menestyjä.

MV-lehden mukaan Wille Rydman oli poissa äänestyksestä, jossa päätettiin Helsingin suurmoskeijahankkeen jatkamisesta kiireellä. Poissaolon syy ei ole tiedossa, mutta kaikki muut kokoomuslaiset äänestivät vihreää valoa paitsi Lasse Männistö, joka oli hänkin poissa. Kaksi jänishousua?

MV??!!: Suur-Moskeija ollaan hyväksymässä Helsinkiin

[VeePee]

Tarvitaanko mitään suurmoskeijaa kun Helsingissä on jo luontevasti, kuin itsestään, syntynyt i-Slam keskus: Puhos. Vähän kuin köyhän miehen Mekka:

[Northblood]

Joko se on päätetty, tuleeko tästä shiia vai sunni moskeija? Vai ratkaistaanko asia sitten, kun pytinki on pystyssä, väkivallalla ja verenvuodatuksella, kuka on herra talossa (moskeijassa)?