2016-03-03 Kaleva: Matias Turkkila ei perustaisi Hommaforumia nykytilanteessa

[guest3656]

Kyllähän se tuntuu pahalta, koska Matias oli eräänlainen Homman henkinen johtaja, ja antoi julkisuudessa kasvot Hommalle.

Mielestäni Turkkila on jo pitkään ollut pikemminkin harhaanjohtaja, joka yrittää selitellä persujen munauksia ja emämunauksia parhain päin.

[Lalli IsoTalo]

– Sivustolla oli kaksi tavoitetta: saada kriittinen puoli keskusteluun ja saada poliitikkoja, jotka pystyvät pitämään maahanmuuttokriittistä näkökulmaa esillä.

– Nyt nämä molemmat tavoitteet ovat toteutuneet

Sivustolla on myös pitkään se tärkeä tehtävä, että se antaa käyttäjilleen vertaistukea, ja pitää nuivaa yhteisöä henkisesti koossa. Täällä on luotu monia hienoja ystävyyssuhteita, sekä piuhoja pitkin, että livetapaamisissa.

[juonikasmies]

Onko homma nyt sitten tässä? Voi voi. Mitähän seuraavaksi?

[James Hirvisaari]

No juu eipä tässä kai enää tarvita hommaa eikä mitään maahanmuuttokriittistä liikettäkään.

Pelihän on hävitty kuin natsit.

Matias pelaa omaa peliään.

Jussikin loukkaantui minuun, kun olin kai taannoin netissä vihjannut Jussin nuolevan Soinin persettä.

En sellaista muista kirjoittaneeni, mutta jokin kännipostaus on tietenkin mahdollinen.

Ei antanut Jussi anteeksi vaikka pyysin eduskunnan käytävällä.

Nyt sitten tekohengitetään Soinia maahanmuuttokriittisten kustannuksella.

Soini on tärkeämpi kuin Suomi.

Kauniita unia.

[saint]

ei tietenkään Turkkila perustaisi Hommaforumia uudestaan, siellä kerrotaan kaikki Persujen failaamiset ja takinkäännöt sekä pidetään niitä pilkkana. valehtelijoiksikin jotkut niitä täällä väittävät

Nimenomaan! Nykyisessä hommassaan Turkkilan on ollut pakko persuuntua munaskuitaan myöten varsinaiseksi HC-persuksi, koska hänen tehtävänsä on selittää kaikki Puolueen edesottamukset parhain päin.
Ja koska Hommasta on viime aikoina tullut mamukriittisyyden lisäksi erittäin persukriittinen, niin on aivan ymmärrettävä tuo hänen sanomansa, ettei nykytilanteessa perustaisi  tällaista foorumia.

[elven archer]

Vaikka Turkkilan mukaan nykyisin maahanmuuttokriittiset äänet pääsevät monia reittejä pitkin esille, hän ei olisi kuitenkaan sulkemassa Hommaforumia.

Miten tuollainen ajatus edes pälkähtää toimittajan päähän? Retorinen kysymys, mutta onhan tuollainen ajattelu ihan absurdia.

[Uimakoulutettava]

En osaa selittää, miksi tuo Turkkilan toteamus tuntuu niin pahalta. Ja muutenkin. Miten joku voi edes ajatella niin, että Homma olisi täyttänyt tehtävänsä, koska varsinainen maahantunkeutuminen on vasta alkamassa.

On turhaa heittäytyä loukkaantumaan asioista, joita ei ole sanottu.

Jutussa lukee: "Turkkilan mukaan sivusto on täyttänyt tehtävänsä." Tämä on toimittajan omaa tekstiä.

Puhuin itse tavoitteista. Niistä tavoitteista, joita hommalle asetettiin perustamishetkellä. Molemmat sanotaan siinä jutussa juuri niinkuin ne ovat: "Saada kriittinen puoli keskusteluun ja saada poliitikkoja, jotka pystyvät pitämään maahanmuuttokriittistä näkökulmaa esillä."

Nämä ovat toteutuneet.

Mutta matkan varrella on tullut uusia tavoitteita. Nämä eivät ole toteutuneet.

Kalevan jutun otsikossa lukee suorana sitaattina:

Matias Turkkila: "En perustaisi Hommaforumia ny­ky­ti­lan­tees­sa"

Oikein kiva, jos tämäkin oli Kalevan toimittajan omaa tekstiä.

En silti äänestäisi Hallitussuomalaisia nykytilanteessa, sillä tavoite pysyä hallituksessa on todellakin uusi. Se on saavutettavissa, mutta luottamus on mennyt.

[Uuno Nuivanen]

Eipä se kaksilla rattailla ajelu taida olla pohjimmiltaan rehelliselle miehelle niinkään helppoa. Toiset kärrit on jätettävä talliin.

[Lalli IsoTalo]

Kyllähän se tuntuu pahalta, koska Matias oli eräänlainen Homman henkinen johtaja, ja antoi julkisuudessa kasvot Hommalle.

Mielestäni Turkkila on jo pitkään ollut pikemminkin harhaanjohtaja, joka yrittää selitellä persujen munauksia ja emämunauksia parhain päin.

Lue uudelleen mitä kirjoitin. En puhunut mitään Homman jälkeisestä ajasta.

[L. Brander]

Sivustolla on myös pitkään se tärkeä tehtävä, että se antaa käyttäjilleen vertaistukea, ja pitää nuivaa yhteisöä henkisesti koossa. Täällä on luotu monia hienoja ystävyyssuhteita, sekä piuhoja pitkin, että livetapaamisissa.

Juuri näin! Ja näen juuri tässä Homman tärkeimmän saavutuksen. Kai Homma hyvää vetoapua antoi kriittisille päästä politiikkaan, mutta siinäkin varmaan paras vetoapu tuli "vertaistuen" muodossa.

[Matias Turkkila]

Eihän tällä hetkellä olekkaan tarvetta perustaa hommaa uudestaan, sehän on ihan selvä, kun se jo on olemassa, mutta mitä Matias vastaisit kysymykseen, jos hommaa ei olisi ja nämä maahanmuutto asiat ja kritiikki puuttuisi politiikasta?

Onneksi tällaista vaihtoehtomaailmaa ei ole. Mutta jos olisi, niin kyllä. Tottakai.

Homma-tausta on alkanut hävettää.

Rakas veturimies, et voisi olla enempää väärässä. En tiedä, ymmärrätkö millaisen voimanlähteen sisällä tätä keskustelua juuri nyt käyt. Jos tietäisit, niin ymmärtäisit miten pieleen pohdintasi menee.

Miksi annat noita maahanmuuttokritiikkiä koskevia metahaastatteluja lehtiin? Päätoimittaja haastateltavana on jo sikseen outoa, mutta jos, niin mikset puhu itse aiheesta?

Jos soittavat, vastaan. Niin sen kuuluu mennä.

Toimittaja kysyy, minä kerron kantani ja perusteluni, toimittaja kirjoittaa mitä kirjoittaa. Tähän ketjuun ei voi vaikuttaa eikä pidäkään voida. Olen työni puolesta osa poliittista liikettä, ja se on demokraattisten järjestelmien totutun tavan mukaan median valvonnan alla. En juokse sitä karkuun vaikka kysymykset olisivat kuinka ikäviä.

Norjassa sattui vähän ikävämpi tapaus tuossa muutama vuosi sitten. Sen jäljiltä sain kymmeniä puheluita, joissa kaikissa kysyttiin samaa asiaa: "Yksi maahanmuuttokriittinen Anders Behring tarttui aseeseen. Kuis meillä täällä Suomessa tämän maahanmuuttokritiikin kanssa?"

Ei ole erityisen mukavaa vastata tuollaisiin puheluihin. Paljon helpompi olisi vain pistää puhelin kiinni ja unohtaa koko juttu.

+++

Kun Lännnen Median toimittaja kysyy, perustaisinko Homman tänään, vastaus on tietenkin: "en". Ei tänä päivänä olisi mitään järkeä perustaa samanlaista alustaa. Aikaa on kulunut paljon, ja jos joku yrittäisi, hanke epäonnistuisi. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö netissä olisi tilaa jollekin toiselle nettihankkeelle.

Pelikenttä on vapaa. World is your oyster. Kuka tahansa voi ryhtyä hommaan vaikka heti.

Itse en nyt ehdi, rakennan SU:ta.

[Ullatusnillitus]

Vaikka Turkkilan mukaan nykyisin maahanmuuttokriittiset äänet pääsevät monia reittejä pitkin esille, hän ei olisi kuitenkaan sulkemassa Hommaforumia.

Miten tuollainen ajatus edes pälkähtää toimittajan päähän? Retorinen kysymys, mutta onhan tuollainen ajattelu ihan absurdia.

Muuten olen sitä mieltä, että Karthago internet on hävitettävä. Onhan meillä Pravda Hyysäri, joka kertoo virallisen "totuuden".

[MW]

En nyt sanoisi, että homma on hoidossa. Viime vuonna 32000+ turvapaikanhakijaa. PS ei ole hallituksessa saanut lainsäädäntöä järkevään suuntaan.
Maahanmuuttokriittisiä kommentteja, ns. tolkun miehiä on alkanut ilmaantumaan, mutta mitään ei ole tapahtunut.
Hitsi , kun Suomen piti toistaa kaikki muiden maiden tekemät virheet, vaikka jo viime vuosikymmenellä monet varoittelivat huolestuttavasta kehityskulusta, jopa pelottavan tarkkasti.

Yep. Nyt jos koskaan pitäisi Homman olla valtavirtaa. Mutta onhan meillä varaa.

Jos ei PS ole ammattimainen kusetus, se on ainakin lähinnä sitä, mitä olen koskaan nähnyt.

[millla]

"Jos soittavat, vastaan. Niin sen kuuluu mennä."

Aika poikkeuksellinen katsantokanta päätoimittajalta. Entä jos siitä on puolueelle tai aatteelle enemmän haittaa kuin hyötyä? Täällä ainakin herättävät silkkaa närkästystä.

Absurdia tämä on.

[far angst]

Minusta tuo oli asiallinen haastattelu, eikä Turkkilalla ole siinä yhtään mitään hävettävää.  Ja hän vielä erityisesti sanoi haastatelun päätteeksi:

"Vaikka Turkkilan mukaan nykyisin maahanmuuttokriittiset äänet pääsevät monia reittejä pitkin esille, hän ei olisi kuitenkaan sulkemassa Hommaforumia.

– En näe sille perusteita. En näe syytä, miksi sitä pitäisi estää tekemästä sitä, mitä se tekee."

Ei kukaan ole sulkemassa Hommaforumia.  Ja jos Homma häviää, nousee sen tilalle joku toinen vastaava ja parempi forum.  Homma on kehittynyt Jussin blogista, ja seuraava evolutiivinen askel voi olla Homman parempi kehitysmuoto.

Jos joku näkee märkiä unia Homman - tai MV:n - sulkemisesta, on se vain haavekuva.  Näitä henkiä ei enää takaisin pulloon saada. 

[guest3656]

Itse en nyt ehdi, rakennan SU:ta.

Olet jo kertaalleen epäonnistunut siinä surkeasti. Lukijoita ei taida olla nykyisin riesaksi asti, vaikka kovasti alussa uhosit. Parempi olisi pistää pillit pussiin ja keksiä jotain miellekäämpää tekemistä.

[guest1783]

Hommaforumin perustajan haastattelun julkaisemisen ajankohta "laatumedian" päätoimittajien julkilausuman ja MV-lehden päätoimittajasta käynnistetyn esitutkinnan uutisoinnin perään tuskin on sattuma. Varmasti Turkkilakin sen tietää.

Haastattelut asian vierestä itse asiasta puhumisen sijaan ovat turvallisia. Ja niin turhia.

Edit. Kirotusvihre.

[Pöllämystynyt]

Laittakaa varoitus aloitusviestiin, että kannattaa lukea Turkkilan vastaukset ennen johtopäätöksiä ja minkään ikuisen välirikon vannomista. Nimittäin kun suomalainen kerran nokka pystyssä lähtee ja vannoo että ei palaa, niin sitä voi olla tosi vaikea saada takaisin.

[Uimakoulutettava]

Kun Lännnen Median toimittaja kysyy, perustaisinko Homman tänään, vastaus on tietenkin: "en". Ei tänä päivänä olisi mitään järkeä perustaa samanlaista alustaa.

Vastaus "En" on pikemminkin hyvin erikoinen.

Se olisi uskottava, jos haastattelussa esitetty perustelu olisi ollut: "Ei hyvin toimivaa Hommaa tarvitse toiseen kertaan perustaa."

Suomen Uutiset on Hallitussuomalaiseen vappupuheluun sopiva forum.

[IDA]

Ihme valitusmeininkiä täällä ainakin nykyään on. Joku sanoo Homman toimineen hyvin ja saavuttaneen kaksi keskeistä tavoitettaan, niin sitäkin ruvetaan sitten joukolla itkemään, että johtajat ja pomot puuttuvat.

[ämpee]

Korjasin otsikkoa...

[Ari-Lee]

Matias Turkkila on sitten harjattu huolella. Ellei Hommaforumia olisi se rakennettaisiin. Nyt tarvittaisiin uusi kriittinen puolue.

[Siili]

Kun Lännnen Median toimittaja kysyy, perustaisinko Homman tänään, vastaus on tietenkin: "en". Ei tänä päivänä olisi mitään järkeä perustaa samanlaista alustaa.

Minusta tuollaisen hypoteettisen kysmyksen taustalla on oletus, että Hommaa ei olisi vielä olemassa.  Tuolla oletuksella vastauksesi voi ymmärtää niinkin, että Hommalla ei mielestäsi ole enää sellaista funktiota, mitä muut toimijat (SU?) eivät kykenisi täyttämään.

[Pöllämystynyt]

Vastaus "En" on pikemminkin hyvin erikoinen.

Niin on. Se vastaus on, vaikka sitten äkkipikaistuksissaan ja harkitsemattomasti ylitulkittuna, omiaan rikkomaan kriitikkoliikettä - tai siis hommassa kirjoittavaa jäävuoren huippua kriitikkoliikkeestä.

[Nuivanlinna]

Kun Lännnen Median toimittaja kysyy, perustaisinko Homman tänään, vastaus on tietenkin: "en". Ei tänä päivänä olisi mitään järkeä perustaa samanlaista alustaa.

Minusta tuollaisen hypoteettisen kysmyksen taustalla on oletus, että Hommaa ei olisi vielä olemassa.  Tuolla oletuksella vastauksesi voi ymmärtää niinkin, että Hommalla ei mielestäsi ole enää sellaista funktiota, mitä muut toimijat (SU?) eivät kykenisi täyttämään.

Nyt jos koskaan Homman perustamiselle olisi tarvetta jos Hommaa ei olisi. Ennätysmäiseen maahanmuuttoon sitoutunut hallitus ja oppositiostakaan ei järjen ääntä kuulu.

[millla]

Huhtasaarta, Taviota ja joitain muita persuja lukuunottamatta niin Turkkilalle kuin muille persuille on yhteistä puhua paljon jargonia tai asian vierestä.

Suomen ollessa näin vakavassa tilanteessa Turkkilan jutut ovat uskomattoman kevyitä ja asian vierestä liippaavia.

IDA: Me olemme liian kilttejä. Se tässä on ongelma.

[Ajattelija2008]

En ymmärrä, mitä Matias Turkkila ajaa takaa.

Hommaforum on Suomen aktiivisin ja parhaiten moderoitu poliittinen keskustelufoorumi. Sellaisena se on on todella arvokas lisä yhteiskunnalliseen keskusteluun. Hommaforumille on jatkuvasti suuri tarve.

[Jari Leino]

Hommaforum on saanut paljon hyvää aikaan ja toimii toivottavasti jatkossakin.

Jokaisella on varmasti oma näkemyksensä siitä, mitkä ne Homman tärkeimmät tavoitteet ja aikaansaannokset ovat.

Matiaksen mainitsema tavoite saada eduskuntaan poliitikkoja, jotka pitäisivät maahanmuuttoasioita esillä on osittain toteutunut, mutta tietyiltä osin se ei mennyt ihan niin kuin Strömsö-foorumilla.

Internetin luonteeseen kuuluu kuitenkin se, että kaikilla foorumeilla ja muilla ilmiöillä on oma aikansa. Toinen toisensa jälkeen ne jumittuvat paikoilleen ja vajoavat unholaan.

Nyt tuli MV-lehti.

[elven archer]

On turhaa heittäytyä loukkaantumaan asioista, joita ei ole sanottu.

Minusta näyttää, että sinä olet antautunut median hyväksikäytettäväksi. Sinut esitetään oikealle tielle ohjautuneena aiemmin harhautuneena lampaana, joka on nyt alkanut nähdä virheensä olla maahanmuuttokriittinen toisin kuin me yhä jatkavat ihmisvihaajat. Sinun sovitteluhenkeäsi käytetään lyömäaseena meitä vastaan esittäen se muodossa: "Katsokaa, kuinka hän jo tajusi virheensä ja ymmärsi luopua vihastaan toisenlaisia ihmisiä kohtaan." Tuo nyt oli aika lyhyt juttu, eikä tuo fiilis siinä siten niin vahvasti päässyt esille, mutta näistä alkaa kuitenkin tietynlainen jatkumo muodostua.

En tiedä, mitä ajattelet nykyisin näistä asioista, mutta tiedän, miten se on mediassa viime aikoina esitetty. Jos et ole tyytyväinen siihen kuvaan, niin pitäisikö nyt vähän laittaa ryhtiä niihin juttuihin?

[Endsong]

Niin, kun hommaforum on olemassa, voi hyvin ja porskuttaa, niin miksi se pitäisi perustaa uudelleen. Voisivathan foorumilaiset olla ylpeitäkin siitä, että Turkkila katsoo heidän onnistuneen tehtävässään. Pöyristymisen pakkoa ei ole. Turkkilan kommentin sisältö ei sinällään antane aihetta tuomitsemiseen. Tarkastelu menee eri tasolle, jos mietitään, mitä varten tuollainen lausunto on annettu, eli mihin sillä pyritään. Tästä voi olla vaikeaa sanoa paljoakaan ottaen huomioon, että toimittaja luonnollisesti käyttää saamiaan kommentteja omiin tarkoituksiinsa.