Jari Lindström Ylellä: Työttömille luvassa lisää velvoitteita

[Lasse]

Minä en ole puhunut kuin Sveitsin mallista. Siellä on jokaisella oltava vakuutus. Varattomilla on valtion myöntämä vakuutus.

No Suomessa lähes kaikki kuuluvat Kelan sairausvakuutuksen piiriin ja maksukykyiset käyvät yksityisellä päästäkseen nopeammin hoitoon.
Vaikea nähdä, mitä suuria säästöjä Sveitsin systeemistä tulisi.

Lääkäriksi kouluttautuminen on ilmaista Suomessa. Miten Sveitsissä?

[Ari-Lee]

Alkuperäinen aihe:

Lindströmin mukaan nykyistä kolmen kuukauden mittaista ammattitaitosuojaa voidaan lyhentää tai se voidaan poistaa kokonaan.

- Jos se on nyt kolme kuukautta, niin kenties puolet siitä, ministeri pohdiskeli.

Eipä työllistä työtä kukaan tarjoa kolmen kuukauden työttömyysjakson aikana muutenkaan. Tilanne olisi eri jos olisi se legendaarinen työvoimapula.

Myös työssäkäyntialueiden laajentamista nykyisestä harkitaan. Lindström sanoi pyytäneensä laskelmia, olisiko valtiontalouden kannalta parempi, jos työn perässä matkustamista tuetaan entistä enemmän.

Nykyinen taitaa olla 80km. Ei ole mitään järkeä lähettää työtöntä noin kauaksi johonkin valtion tukitoimirahoituksella järjestettyyn aikuisten neppailupäiväkerhoon neppailemaan, ellei kyseessä sitten ole oikea todellinen työpaikka. Esim. vankilat ovat sellaisia oikeita työpaikkoja ja niitä on kauempana maaseuduilla. Niihin ei koskaan pakoteta ketään töihin.

Työvoimatoimistot ovat alkaneet lähettää selvästi enemmän työtarjouksia työttömille. Työttömillä on velvollisuus hakea toimistojen ehdottamia työpaikkoja, koska muuten he joutuvat karenssille. Lindströmin mukaan viime hallituksen aikana aloitettu linja on oikea.

Kuinka niin alkaneet lähettää enemmän työtarjouksia? Kuinka niin viime hallituksen aloittama linja? Näinhän on toimittu jo kymmeniä vuosia. Yhtään enempää työtarjouksia ei ole ainakaan vastaanotettu. Karenssi taitaa olla 3 kuukautta perusteettomasta kieltäytymisestä. Joitakin terveydellisiä perusteita on olemassa. Jokainen on yksilö.

- Karenssien määrä on lisääntynyt samassa suhteessa. Minusta se on hyvä suunta. Sehän kertoo siitä, että työtä on liikkeellä, ministeri sanoi.

Karenssien määrällä ei ole mitään tekemistä hyvän suunnan kanssa. Karenssin on tarkoitus toimia ohjurina. Nythän 3kk karenssi on vain rangaistus. Jos karenssiaikaa jatketaan aina siihen asti mihin asti työt olisivat kestäneet jos työtön olisi hyväksynyt niin silloin se toimii halutulla tavalla. Erittäin harva työkykyinen kieltäytyy sitten.

Työttömyysturvaa pitää Lindströmin mukaan muuttaa niin, että työn vastaanotto kannattaa aina, myös jos palkka jää pienemmäksi kuin ansiosidonnainen työttömyysturva.

Sama kuin edellä. Jos karenssin kesto olisi sama kuin ko. tarjotun työpaikan kesto olisi ollut, työn vastaanotto on aina kannattavaa. Simple as that! Mutta, kuka työnantaja haluaa katsella vastentahtoista ihmistä työpaikalla? Työttömällä voi olla myös erittäin pahoja mielenterveysongelmia ja pakottaminen vastentahtoisesti lisää riskiä sekoilukäyttäytymiseen työpaikalla.

- Me koitetaan muuttaa tätä siihen suuntaan, että tulee lisää kannustavia efektejä, mutta samalla myös sitä keppiä.

Koittakaahan ensin antaa keppiä maahantunkeutujien massoille ja valtion velkaantumiselle. Ministeriöiden päätehtävä olisi luoda Suomeen sellaiset olosuhteet, että investoinnit luovat työpaikkoja. Kiduttamalla ja raiskaamalla kansaa niitä työpaikkoja ei todellakaan tule syntymään. Niin syntyy vain yhteiskuntaan vihamielisesti suhtautuvia moniongelmaisia työrajoitteisia syrjäytyneitä yksilöitä.

Ja koittakaa muistaa, että jokainen työtön on yksilö ja oman henkilökohtaisen työttömyytensä erikoisasiantuntija.

[Topi]

Lääkäriksi kouluttautuminen on ilmaista Suomessa.

Po. maksutonta...

[Jaska Pankkaaja]

Alkuperäinen aihe:

Lindströmin mukaan nykyistä kolmen kuukauden mittaista ammattitaitosuojaa voidaan lyhentää tai se voidaan poistaa kokonaan.

- Jos se on nyt kolme kuukautta, niin kenties puolet siitä, ministeri pohdiskeli.

Tämäkin täydellinen aivopieru osoittaa että perskoulutaustainen persministeripuperimies on yksinkertaisesti saatanan tyhmä! Ikään kuin sillä "ammattisuojalla" olisi yhtään mitään merkitystä työllistymisen kanssa 

[Arto Tuhkamuna]

Katslein eilen illalla ykköseltä Lindströmin haastattelua uusintana vissiin launtailta.

Sanoiko hän jotenkin työhönosoitusten tehokkuutta mitattavan karensseilla?

Siis työhönosoitus, -käsky tai mikä nyt nimeltä onkaan toimii silloin, kun se syystä tai toisesta ei johda työhön vaan karenssiin 

Kuulosti vähän oudolta, tai sitten kuulin väärin, mikä hyvin mahdollista sekin.

Miten tuo karenssikuvio muuten toimii?

Jos tulee karenssia vaikka se kaksi tai kolme kuukautta, on kai karenssien välillä oltava joku pakollinen karenssiton aika, vaikka sitten kieltäytyisi omasta elämästään?

Ei kai noita voida putkeenkaan latoa rajattomasti?

[Nuivanlinna]

Hesburgerin Salmela tylynä yhteiskuntasopimuksesta: Sosiaaliturva on vienyt suomalaisten työhalut
http://yle.fi/uutiset/hesburgerin_salmela_tylyna_yhteiskuntasopimuksesta_sosiaaliturva_on_vienyt_suomalaisten_tyohalut/8700129
....– Kun meillä ei ole markkinataloutta työmarkkinoilla, yritykset eivät kykene kilpailemaan kansainvälisillä markkinoilla.

– Henkilöstökustannukset ovat nousseet, enkä tarkoita tässä vain palkkoja, Salmela täsmentää

Maahanmuuttajat mahdollisuus, jos heidät saadaan töihin

Salmela näkee turvapaikanhakijat enemmän mahdollisuutena kuin ongelmana, jos heidät saadaan töihin. Paikallinen sopiminen antaisi yrityksille joustovaraa tilanteen mukaan ja nopeuttaisi päätöksentekoa......

[Saturnalia]

Katslein eilen illalla ykköseltä Lindströmin haastattelua uusintana vissiin launtailta.

Sanoiko hän jotenkin työhönosoitusten tehokkuutta mitattavan karensseilla?

Siis työhönosoitus, -käsky tai mikä nyt nimeltä onkaan toimii silloin, kun se syystä tai toisesta ei johda työhön vaan karenssiin 

Kuulosti vähän oudolta, tai sitten kuulin väärin, mikä hyvin mahdollista sekin.

Kyllä se juuri noin toimii. Kyse on osaksi taistelusta valtio vs. kunta. Pelaavat pingistä. Valtio yrittää kaataa työttömästä koituvat kulut kunnan niskaan, ja päinvastoin. Osaltaan kyse on taas siitä että kun kaveri saadaan karenssille niin se on koko vuoden poissa työttömyystilastoista.
Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, niin tämä keskusteluhan on muuttumassa hiljalleen akateemiseksi, kun alle puolet työttömistä enää saa mitään työttömyyskorvausta. Ne työttömät kutka ovat joutuneet/päässeet sossun varaan tulottomiksi eivät herran tähden enää halua takaisin työkkärin pompoteltavaksi, eikä valdekaan heitä sinne takaisin halua joten se on usein win-win.
Nykyäänhän tämä on kuitenkin jo aika humaania verrattuna 2000-lukuun. 2000-luvulla työttömille jaettiin ikuisia karensseja, enkä ole lukenut uutista että niitä olisi heidän kohdaltaan purettu. Varmaan ainakin 10 000 on hautaansa saakka karenssilla.

[Mika]

Osaltaan kyse on taas siitä että kun kaveri saadaan karenssille niin se on koko vuoden poissa työttömyystilastoista.

Karenssin kesto on enintään 3 kk,  eikä karenssilla oleva mihinkään työttömyystilastoista katoa.

[Saturnalia]

Osaltaan kyse on taas siitä että kun kaveri saadaan karenssille niin se on koko vuoden poissa työttömyystilastoista.

Ei karenssilla oleva mihinkään työttömyystilastoista katoa, eikä karenssia tietääkseni saa kuin 3 kk kerrallaan.

Enää ei taida saada juu. Jos työttömyyskorvauksen maksu katkeaa, niin kyllä kaveri tilastosta katoaa.
Jos on yhden päivän töissä/työllistettynä vuodessa, niin se jo riittää siihen ettet tilastoidu työttömäksi koko vuonna. Näin olen ymmärtänyt.
Pitkäaikaistyöttömiä mamuja en ole juuri havainnut kutsuttavan reppanoiksi jostain syystä.
Se ikään kuin lausumattomasti tarkoittaa aina kantistyötöntä. Tilastojen valossahan yli puolet mamuista on reppanoita.
Työttömyyssäikeillä on aina voimakas taipumus muuttua yleiseksi talouskeskusteluksi.
Työnantajan ja työntekijän suhdetta täytyisi ehkä helpottaa, mutta tärkeintä olisi helpottaa valtion ja työntekijän suhdetta.
Ettei työttömään, joka on töissä vaikka muutaman kuukauden ja sitten taas työtön kohdisteta sanktioita.

[Mika]

Osaltaan kyse on taas siitä että kun kaveri saadaan karenssille niin se on koko vuoden poissa työttömyystilastoista.

Ei karenssilla oleva mihinkään työttömyystilastoista katoa, eikä karenssia tietääkseni saa kuin 3 kk kerrallaan.

Jos työttömyyskorvauksen maksu katkeaa, niin kyllä kaveri tilastosta katoaa.

Näin se tosiaan näyttää olevan. Käsittämätöntä, että näin härski tilastojen vääristely on Suomessa ihan OK.  Vaikea ymmärtää, ketä tällainen palvelee.

[nollatoleranssi]

Iltasanomien jutussa oli kertomus näistä karenssi-jutuista ja miten heppoisesti niitä oli annettu. Karenssi ei paljon motivoi ihmisiä, jotka joutuvat muutenkin taistelemaan toimeentulostaan. Rahattomana töiden etsiminen on melko toivotonta hommaa, jos ei lähikaupan ryöstämistä sellaiseksi lasketa.

Pahimmillaan tuo tarkoittaa sitä, että yhä useampi jättää tekemättä yhtikäs mitään ja yrittää päästä sossutuille, kun mistään ei tule rahaa. Tai sitten mennään pikavippi-ryöstelylinjalle.

Karenssista pitäisi ehdottomasti päästä nykyisellään eroon (sillä tuhotaan kaikki työnhakumahdollisuudet) ja sen sijaan annettaisiin porrastettuja prosentti-rangaistuksia (1-25%), joiden rahat saisi täysimääräisenä takaisin, jos suorittaa toimenpiteet.

[Risto A.]

Tiettyyn ikään asti ovat vanhemmat velvollisia kustantamaan  opinnot sekä elättämään jälkikasvunsa, sakon uhalla. Opintotukisysteemiä ei tietääkseni ole. Opiskelu sinänsä on maksutonta kantasveitsiläiselle ja virallisten vaihtojen kautta tulleille (näihin on tiukka valinta) mutta järjestelmä karsii nopeasti hitaammat ja laiskimmat vuosittaisen koetuloksen mukaan. Takaisin ei ole tulemista kuin kalliiden maksullisten opintojen kautta.

Tuohan on todella hieno systeemi. Ajatella, ei ollenkaan elämäntapaopiskelijoita alisuoriutumassa vuodesta toiseen!

Kun on suomessa tottunut saamaan useimmat palvelut itsestäänselvinä ilman hintaa on vaikea hahmottaa miten paljon eläminen näennäisestä verottumuudesta huolimatta maksaa Sveitsissä. Yksittäisellä nuorella miehellä tuskin kuluu terveyteen yms. rahaa mutta kun on lapsia niin kaikesta on maksettava. Kyllä ne summat aika pitkälle lähestyvät niitä veroja mitä meillä maksetaan.

Tässä ei huomioida laadullista eroa mikä mm. Sveitsissä on terveydenhoidossa verrattuna suomalaiseen "ilmaiseen" terveydenhoitoon. Suomessa mennään terkkareiden ja sairaaloiden tarpeiden ja kykyjen mukaisesti. Sveitsissä asiakkaan tarpeiden mukaisesti. Näissä järjestelmissä on valovuosien ero. Tai, kyllähän suomalaiset tietää saavansa hyvää palvelua yksityiseltä, mutta se maksaa. Suomalainen maksaa kahdesta, saa yhdestä.

Täytyy vielä lisätä kehuja. Sveisin ammattiin johtava oppisopimuskoulutus nuorille on loistava. Jos jotain niin se pitäisi kopioida suomeen. Ammattiopintojen yhteydessä suoritetaan ylioppilastutkintoa vastaava koe sekä käydään palkallisessa harjoittelussa. Kun olet valmis on ammattitutkinto, työkokemusta ja ylioppilaspaperit halukkaille jatkotutkintoja varten.

Varmasti toimii myös tämä Sveitsissä. Kuin sveitsiläinen kello tai linkkari. Jos yhteiskunnassa on peruspremissit kunnossa, sitä voi tarkastella sellaista yhteiskuntaa laajasti ja ne premissit pysyy kunnossa millä tahansa osa-alueella. Jos taas peruspremissit on miten sattuu, tarkastelee sellaista yhteiskuntaa mistä tahansa, ne premissit on ihan yhtä lailla miten sattuu kaikkialla, jokaisella osa-alueella. Sellaisessa yhteiskunnassa ei mikään oikein vain toimi.

--> pitää saada peruspremisssit kuntoon. Siitä juontuu kaikki myös muualle yhteiskuntaan laajasti.

[Mr.Reese]

Hesburgerin Salmela tylynä yhteiskuntasopimuksesta: Sosiaaliturva on vienyt suomalaisten työhalut
http://yle.fi/uutiset/hesburgerin_salmela_tylyna_yhteiskuntasopimuksesta_sosiaaliturva_on_vienyt_suomalaisten_tyohalut/8700129
....– Kun meillä ei ole markkinataloutta työmarkkinoilla, yritykset eivät kykene kilpailemaan kansainvälisillä markkinoilla.

– Henkilöstökustannukset ovat nousseet, enkä tarkoita tässä vain palkkoja, Salmela täsmentää

Maahanmuuttajat mahdollisuus, jos heidät saadaan töihin

Salmela näkee turvapaikanhakijat enemmän mahdollisuutena kuin ongelmana, jos heidät saadaan töihin. Paikallinen sopiminen antaisi yrityksille joustovaraa tilanteen mukaan ja nopeuttaisi päätöksentekoa......

Nämä on näitä eurolla töihin 12 päiväksi pellejä. Silloin on vasta tarpeeksi kilpailukykyistä.

[ämpee]

Salmelalla ja Linströmillä on yhteistä se, että työpaikkojen puute on työttömien ansiota, ja työttömän kuuluu löytää se työpaikka tai löytää itsensä karenssista.
Missään vaiheessa näille juipeille ei tule mieleen, että työpaikkojen puute saattaakin olla harjoitetun politiikan tulosta, ja vastuullinen työttömyyteen ei löytyisikään työttömistä.

Salmela kieltämättä on tehnyt kovaa duunia, mutta kovakaan duuni ei pelasta huonoina aikoina jolloin löytämättömiä mahdollisuuksia ei kerta kaikkiaan ole.
Nykyään perustamalla hyvin kilpaillulle alalle uutta burgeriketjua, jäisi Salmelaltakin menestystarina luomatta.
Linströmille toivon aivan vilpittömästi karenssia päiviensä päähän.

[Jorma M.]

Jos on 600 000 työtöntä tai vajaatyöllistä tai sairauslomalaista tai nuoreläkeläistä, niin en tajua vieläkään miten heidän työllistymisasteensa kasvaa siitä että finninaamat ja muut voimainsa (?) tunnossa olevat kääntävät hampurilaista Hesessä joka päivä tunnin pidempään. Tyypillistä käpylehmäajattelua että kurilla ja lisää töitä tekemällä työttömät työllistyvät.

[Raksa_Mies]

Osaltaan kyse on taas siitä että kun kaveri saadaan karenssille niin se on koko vuoden poissa työttömyystilastoista.

Ei karenssilla oleva mihinkään työttömyystilastoista katoa, eikä karenssia tietääkseni saa kuin 3 kk kerrallaan.

Enää ei taida saada juu. Jos työttömyyskorvauksen maksu katkeaa, niin kyllä kaveri tilastosta katoaa.
Jos on yhden päivän töissä/työllistettynä vuodessa, niin se jo riittää siihen ettet tilastoidu työttömäksi koko vuonna. Näin olen ymmärtänyt.
Pitkäaikaistyöttömiä mamuja en ole juuri havainnut kutsuttavan reppanoiksi jostain syystä.
Se ikään kuin lausumattomasti tarkoittaa aina kantistyötöntä. Tilastojen valossahan yli puolet mamuista on reppanoita.
Työttömyyssäikeillä on aina voimakas taipumus muuttua yleiseksi talouskeskusteluksi.
Työnantajan ja työntekijän suhdetta täytyisi ehkä helpottaa, mutta tärkeintä olisi helpottaa valtion ja työntekijän suhdetta.
Ettei työttömään, joka on töissä vaikka muutaman kuukauden ja sitten taas työtön kohdisteta sanktioita.

Miten lie, mutta tiukennus on silti mainio asia.

[Jepulis]

Alkuperäinen aihe:

Lindströmin mukaan nykyistä kolmen kuukauden mittaista ammattitaitosuojaa voidaan lyhentää tai se voidaan poistaa kokonaan.

- Jos se on nyt kolme kuukautta, niin kenties puolet siitä, ministeri pohdiskeli.

Tämäkin täydellinen aivopieru osoittaa että perskoulutaustainen persministeripuperimies on yksinkertaisesti saatanan tyhmä! Ikään kuin sillä "ammattisuojalla" olisi yhtään mitään merkitystä työllistymisen kanssa 

Missään vaiheessa näille juipeille ei tule mieleen, että työpaikkojen puute saattaakin olla harjoitetun politiikan tulosta, ja vastuullinen työttömyyteen ei löytyisikään työttömistä.

Lindström on todella äärimmäisen tyhmä. Niin tyhmä, että hänen nimensäkin on jatkossa syytä kirjoittaa pienellä, ellei se aloita lausetta.

Ammattisuoja lyhennettiin 90-luvulla 3 kuukauteen. Ammattisuojahan tarkoittaa yhteiskunnallisesti sitä, että kun me koulutamme tiettyyn erikoisammattiin kalliilla kustannuksilla väkeä, on yhteiskunnan edun mukaan järkevämpi ohjata se jo työssään kokemusta hankkinut väki nimenomaan ensisijaisesti lähes sivuaviin töihin.

Sitten kun alkaa olla selvää, ettei oman alan töitä löydy, siis nyt noin 3 kuukauden hakemisella, voisi katsoa ettei ammattisuoja olekaan yhtä perusteltu. Voi kiistellä onko 3kk tarpeeksi pitkä tai lyhyt.

Jos nyt koneinsinöörille, joka suunnittelee linjastoja tai vaikka kuormurien nostimia huipputason ohjelmilla (tunnen tämmöisenkin tapauksen henkilökohtaisesti), tarjotaan ensiviikolla ikkunanpesijän paikkaa, onhan se aivan tajuttoman härskiä ja typerää. Aasinkin pitäisi käsittää, että yksistään rekryprosessit on ihan himpun verran monimutkaisempia kuin kaupan kassalle haettaessa ja siksi sille pitää antaa rehellinen tilaisuus. Monesti vielä nämä suunnittelijoiden joukkiot sattuu olemaan joukkona joutuneet saneeratuiksi, ehkä on hieman epäreilua, ettei aikaa edes tutustua kunnolla alan työtarjontaan anneta.

Mitään ei ratkaista sillä, että työttömiksi joutuneita edelleen kyykytetään. Sensijaan laitonta maahanmuuttoa vähentämällä ratkaistaisiin useita ongelmia kerralla, myös rahoitus. Niiden ratkaisusta aasi-lindström ei ole kiinnostunut.

[Uuno Nuivanen]

Huvittavaa sinänsä, että Lindström oli itsekin työtön, ennenkuin hölmöt äänestivät hänet eduskuntaan, ja vielä hölmömpi nosti ministeriksi asti.

[Jaska Pankkaaja]

Tuossa 600 k työttömyysluvussa on merkittävämpää pitkäaikaistyöttömien määrä. Minä väitän että ylivoimaisesti suurin osa työttömiksi jäävistä hakee atiivisesti töitä ja haluaa niihin mennä vaikkei osuisi edes just siihen varsinaiseen ammattiin. Suuri osa menee myös pienemmällä palkalla, tästä on ollut useampikin juttu mediassa.

Sitten kun ikää alkaa olla 50 + ja ammatti ja ehkä asuinkuntakin sellainen ettei niitä hommia taatusti löydy niin motivaatio tietysti putoaa. Tälle ryhmälle, johon lähivuosina kuulun itsekin, sopisi hyvin mikroyrittäjyys esim. perustulolla vahvistettuna toimeentulon varmistamiseksi ja ehkä henkisen puolenkin parhaaksi. Perspuolue ja korporaatio- sekä selkokommarit tarjoavat vain lisää nöyryytystä, ja tietenkin valtaa virkaloisille.

Kun nuoremmista pitkäaikaistyöttömistä siivoaa juopot, narkkarit, MT ongelmaiset, vähäpojat ja -tytöt sekä matut on jäljelle jäävä joukko muuten varsin pieni..

[Raksa_Mies]

Huvittavaa sinänsä, että Lindström oli itsekin työtön, ennenkuin hölmöt äänestivät hänet eduskuntaan, ja vielä hölmömpi nosti ministeriksi asti.

Mitäs huvittavaa Lindströmin työttömyydessä olikaan?

[dothefake]

Ei tuossa pidetty työttömyyttä huvittavana, vaan sitä, että Lindström itse oli työtön, ennenkuin pääsi lihapatojen äärelle. Nyanssi, joka jäi raksamieheltä huomaamatta.

[antitero]

Omat ajatukset Suomen kurssin kääntämiseen:

Tosiasioden tunnustus ja niiden pohjalta järkevät laskutoimet. Esimerkiksi työllisyyttä tarkastellessa luvut seliviksi, kuinka moni ihminen on A. töissä B. tukien varassa C. Eläkkeellä/alaikäisiä D. tekotyöllistämisprojekteissa.

case Viro
Viron mallista en ottaisi esimerkkejä ilman järkeviä vertailuja. Esimerkiksi sen faktan, että maassa on kodittomia ja Viroon on ollut "pakko saada sijoittajien rahaa". Alhainen keskipalkka Virossa vaikuttaa myös Suomen työvoiman hintaan, mutta vain marginaalisti. Työn vastaanottamisen kannustimina valtion tulisi reagoida hyviin asiohin, kuten sähköiseen id korttiin, mikä on maailman parasta Virossa.

Toimivien monopolien purkuun en lähtisi, vaikka tarkistaisin kaikki. Esimerkkinä ei toimivina raide sekä pelimonopoli. Lyhyesti perusteltuna monopolin tehtävänä ei ole luoda ongelmaa ja käyttää sen lobbaamiseen rahaa ja valtaa mikä lisää korruptiota. Pelimonopolin purkamisen perusteena riittä kun vertaa peliongelmaisten määrää verrattuna asukaslukuun+korruptoitunut potin jako/valvova taho. Raide monopolissa palkat ovat nousseet niin korkeaksi, että valtio vastaavien palkkojen kanssa perustaa hyväveli turvatyöpaikkoja aloille mitkä ovat alhaisen taidon vaativia töitä, mutta palkallisesti mahtavia, minkä seurauksena ammattiliitot saavat liikaa valtaa. Tuntuu, että Suomeen on luotu aloja valtavasti, esim taide ym mikä ei ole kannattavaa, mutta kannattavuus on luotu.

Isot keskustelut käydään meme-kuvien kärjistely tasolla ja populistisin kanta muodostuu yleinsä parhaaksi. Tämänhetkinen koneisto on luotu suojelemaan hyvinvointia, mutta tehty niin kankeaksi, että esimirkiksi asioiden nopea reagointi on puutteellista ja perustuu usein virheiden minimointiin, eikä tulevaisuuden suunnan myöntämiseen. Esimerkkinä tukikulttuuri ei toimisi alkuunkaan Virossa, mutta voivat toimia Suomessa(Suomen verottaja maailman paras perijä IMF). Virolaiset meinaan käyttäisivät järjestelmän porsaanreikiä säälimättömästi hyväksi. Jos haluat muuttaa järjestelmää kapitalistisemmaksi tarvitsee myös muuttaa koko pakettia, kuten koulutusta, tukiverkostoa jne.

     

[Raksa_Mies]

Ei tuossa pidetty työttömyyttä huvittavana, vaan sitä, että Lindström itse oli työtön, ennenkuin pääsi lihapatojen äärelle. Nyanssi, joka jäi raksamieheltä huomaamatta.

Näköjään. Ja pysyy edelleenkin ihmetyksen aiheena tämä huvituksen aihe.

[Jorma M.]

Ei lähde nousuun talous tällaisen pellepoliisihallituksen voimin. Mitä veikkaatte millä keinoin Lindström saa öisin unta? Vai voiko tosiaan olla että hän jotenkin pystyy psyykkaamaan itsensä? Uskoo maan talouden tervehtyvän näiden "kilpailukykyloikkien" avulla?

[Kyklooppi]

Tää oli kyllä yksi iso vitsi tämä hallituksen ja ay liikkeen yhteiskuntasopimus.Hallitus pelkäsi ay liikkeen kovia toimia
jos olisivat esittäneet jotakin kunnollista joten paskat housussa solmittiin tälläinen feikki sopimus jossa ei ole mitään
todellista .
Hah hah paskahousuja.

[Jalopeura]

Salmelalle on jäänyt levy pyörimään paikalleen. Työ on hyvä asia, muttei mikään autuaaksi tekevä ihme. Työtä tehdään elääkseen, eikä toisinpäin. 40 tuntia viikossa riittää työstä.

Olli Immonen todellakin osui oikeaan sanoessaan että Suomen etu ei ole sen enempää vasemmistolaisessa haihattelussa kuin myöskään globaalissa kvartaalikapitalismissa vaan ainoastaan aidossa kansallismielisyydessä.

[Raksa_Mies]

Tää oli kyllä yksi iso vitsi tämä hallituksen ja ay liikkeen yhteiskuntasopimus.Hallitus pelkäsi ay liikkeen kovia toimia
jos olisivat esittäneet jotakin kunnollista joten paskat housussa solmittiin tälläinen feikki sopimus jossa ei ole mitään
todellista .
Hah hah paskahousuja.

Jaa no on tuo 3,5 % hyvä alku. Ei toki riitä vielä. Mutta hyvä pään avaus tosiaankin.

Edit: ja kysymys on siis ek:n ja ay-liikkeen sopimuksesta.