News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-02-06 YLE: Sipilä: Pakolaiskiintiöitä voisi nostaa

Started by Laskentanuiva, 06.02.2016, 15:16:37

Previous topic - Next topic

Nuivanlinna

Joko ensi viikolla Perussuomalaisten eduskuntaryhmästä irtautuu kansanedustajia omaksi nuivaksi Perusryhmäkseen, vai jatkatteko edelleenkin maahanmuuttokriittisten äänillä tämän hulluuden äänetöntä hyväksymistä?

Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Nuivanlinna

Quote from: qwerty on 07.02.2016, 18:23:54
Foliohattuilua. On käynyt mielessä sellainen vaihtoehto että Sipilä/Stubb/Soini/Orpo nelikolle maksetaan tästä. Ehkä maanpetturien sveitsiläiselle numerotilille kilahtaa taholta, jota voi kukin tahollaan arvailla, kuusinumeroinen kuukaudessa? Tuo vaihtoehto selittäisi heidän toimintaansa ainakin osin.

Ei nämä kaverit(S/S/S/O) tyhmiä ole, vaan vallan ja rahan ahneita psykopaatteja eikä muuta järkeenkäypää selitystä ole, kuin petturuus ja salainen pankkitili.
Jos luulee, että he tekevät tyhmyyttään tuota, niin pettää itseään pahasti.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Toni R Jyväskylästä

Quote"Moninkertainenkin määrä nykyiseen verrattuna on parempi kuin nyt laittomasti tulevat 30 000."

Oli sinne lipsahtanut sekaan jotain järkevääkin.

Marius

Quote from: Perttu Ahonen on 07.02.2016, 18:16:56
On ihan OK auttaa oikeita pakolaisia ja tietenkin sillä periaatteella, että he palaisivat takaisin lähtömaihinsa tilanteen niin salliessa.

Suomeen tuli viime vuonna 32000 hyvinvoivaa  imatua - parhaassa mieskunnossa olevaa nuorta miestä, jotka ovat sellaisia, kuin ovat tuherrus taharrus vaan.

Mielestäni pakolaiskiintiötä voidaan nostaa väliaikaisesti vaikka 5000 vuodessa, kunhan kyse on valikoiduista ja siten oikeista pakolaisista.  Rajoille tarkastukset ja elintasopakolaisille ja muille imatuille stoppi.

Mistä tiedät, että Suomeen tuli 32 000 ?
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

elven archer

Quote from: Nuivanlinna on 07.02.2016, 18:24:09
Joko ensi viikolla Perussuomalaisten eduskuntaryhmästä irtautuu kansanedustajia omaksi nuivaksi Perusryhmäkseen, vai jatkatteko edelleenkin maahanmuuttokriittisten äänillä tämän hulluuden äänetöntä hyväksymistä?
Hyvä kysymys. Soini ei selvästikään ole hallituksesta lähtemässä, mutta miten muut? Vieläkö jollain on otsaa puhua siitä, miten kovasti tässä tehdään tiukennuksia? Tiukennuksia, jotka edelleenkin ovat vain puheen tasolla ilman käytännön vaikutusta, ja joilta heti perään vedetään mattoa alta tekemällä ne mitätöivät löysennykset! Eli mikään ei muutu taaskaan. On petetty olo. Suurin osa kansasta vastustaa tätä tulvaa, mutta hallitus on selvästikin pettänyt kansansa. Minua ei harmittaisi, jos eliitin roistot vielä jonain päivänä vastaisivat kaikista tuhotöistään kansan edessä.

terrakotta

Tässä ei taas ole mitään järkeä. Suuri osa nykytilanteen vastustamisesta johtuu, turvallisuustilanteen lisäksi, sen kalleudesta. Ei Suomella oikeasti ole varaa näihin nykyisiinkään. Maa, joka elää jo valmiiksi velaksi ei vaan kykene ottamaan loputtomiin porukkaa, joka suurelta osaltaa joudutaan elättämään.

Kaikki, presidentti mukaanlukien, huutavat yhteen ääneen, että oikeasti hädänalaisia pitää auttaa. Paskamainen tilanne vaan on se, että jos nykyiset turvikset pidetään maassa, perheitä yhdistellään ja kiintiöpakalaisia otetaan esim. 5x750=3750, Suomella ei ole kohta resursseja auttaa edes niitä oikeasti hädänalaisia. Ei vaikka laiton maahanmuutto loppuisi huomenna. Todellisuudessa se ei ole mihinkään ihan heti loppumassa. Lisäksi niitä oikeasti hädänalaisiakin on maailmassa ihan hirveän paljon.

Mr.Reese

Mitähän roinaa ne Orpon kehujat vetää? Tyyppi suoltaa paskaa koko ajan kansan silmille ja on alusta asti ollut lähinnä peura ajovaloissa. Rehn oli tänään taas yksi hehkuttaja. Voi muumi, mitä sakkia.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Eisernes Kreuz

Kykypuolue taas vauhdissa.

Taitaa olla aika akateemista puuhastelua näiden kiintiöiden kanssa näpertely, kun rajat ovat edelleen auki elintasopakolaisten kansainvaellukselle ja mikään ei oikeastaan ole muuttunut viime vuodesta.

Jospa nyt ensin yritettäisiin saada tämä kaaos hallintaan ennen kuin kiirehditään todistamaan EU:lle ja maailmalle, kuinka Suomi on niin mahtava humanitäärinen suurvalta. Ja jos suurin osa Bagdadin prinsseistä saa turvapaikan ja roudaa tänne puoli sukuaan perheenyhdistämisten kautta, niin eipä siinä enää ole paljon realistisia mahdollisuuksia ruveta ottamaan lisää vielä kiintiöpakolaisiakin.

Kovasti tästä hallituksesta kyllä saa sellaisen vaikutelman, että matuja haluttaisiin maahan niin penteleesti lisää. Ei äkkiseltään uskoisi, että siellä on myös yksi maahanmuuttokriittinen jytkypuolue mukana toiminnassa.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Marius

Todellisuudessa oikeita "hädänalaisia" ei ole.

Jos nigerialainen on ilman sipsejä,

miksi Nigeria ei anna hänelle sipsejä?

Presidentillään on aivan varmasti minun antamia sipsejä?
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Nuivanlinna

Quote from: elven archer on 07.02.2016, 18:46:19
Quote from: Nuivanlinna on 07.02.2016, 18:24:09
Joko ensi viikolla Perussuomalaisten eduskuntaryhmästä irtautuu kansanedustajia omaksi nuivaksi Perusryhmäkseen, vai jatkatteko edelleenkin maahanmuuttokriittisten äänillä tämän hulluuden äänetöntä hyväksymistä?
Hyvä kysymys. Soini ei selvästikään ole hallituksesta lähtemässä, mutta miten muut? Vieläkö jollain on otsaa puhua siitä, miten kovasti tässä tehdään tiukennuksia? Tiukennuksia, jotka edelleenkin ovat vain puheen tasolla ilman käytännön vaikutusta, ja joilta heti perään vedetään mattoa alta tekemällä ne mitätöivät löysennykset! Eli mikään ei muutu taaskaan. On petetty olo. Suurin osa kansasta vastustaa tätä tulvaa, mutta hallitus on selvästikin pettänyt kansansa. Minua ei harmittaisi, jos eliitin roistot vielä jonain päivänä vastaisivat kaikista tuhotöistään kansan edessä.

Meinasin tuohon edelliseen viestiin laittaa ounasteluni siitä, että maan tilanne muuttunee vielä siihen suuntaan jolloin nämä meidän äänillä mokutuksen yhtiömiehiksi luikerrelleet kansanedustajat joutuvat kokemaan Soinin harjaakin tylympää työkalua.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

timo73

Vituttaa ankarasti juuri tälläiset poliitikot, jotka lisäävät yhteiskunnan kuluja ihan surutta niin kuin verorahojen törsäys olisi jotenkin helkatin ylevä teko. Kyllä sitä idioottikin osaa tehdä, mutta todelliset valtiomiehet miettivät myös, mistä voidaan säästää ja mistä voidaan saada lisää tuloja.

Hornsmith

Quote from: timo73 on 07.02.2016, 19:09:51
Vituttaa ankarasti juuri tälläiset poliitikot, jotka lisäävät yhteiskunnan kuluja ihan surutta niin kuin verorahojen törsäys olisi jotenkin helkatin ylevä teko. Kyllä sitä idioottikin osaa tehdä, mutta todelliset valtiomiehet miettivät myös, mistä voidaan säästää ja mistä voidaan saada lisää tuloja.

Nämähän nimenomaan miettivät sitä mistä saadaan lisää tuloja... itselleen ja tietysti mokuteollisuudelle. Tulevaisuudessa tulee niitä säästöjäkin kun saadaan halpatyön teettäminen runnottua läpi. Säästöjä ei tietenkään tule valtiolle, mutta tärkeintähän onkin ulkolaisten suuryritysten ja pääomasijoittajien rahoittaminen.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

ämpee

Onneksi meillä sentään on persut hallituksessa, eikä virhevasrkp:tä !!1!
Tosin en keksi mitä eroa tilanteessa olisi, paitsi se, että monilla kansalaisilla on nyt vahva urean haju ympärillään.
Radiohiljaisuus jatkuu ...
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

falco

Sipilä ja Orpo ovat käskynsä Merkeliltä ottaneet ja valmistavat nyt maaperää sille, että Suomi tulee vapaaehtoisesti hyväksymään kevään aikana kahdenlaisia uusia kiintiöitä: a) kiintiöpakolaisia Turkin pakolaisleireiltä ja b) kiintiöturvapaikanhakijoita Kreikkaan perustettavasta järjestelykeskuksesta.

Koska kaikki EU-maat eivät kiintiöihin suostu, niistä sovitaan vapaaehtoisten maiden kesken. Sen selittäminen on toisaalta Sipilälle hankalaa (miksi kaikki eivät osallistu?) mutta toisaalta helpompaa kuin pakkokiintiöihin suostuminen, koska hallitusohjelmassa suljetaan pakkokiintiöt pois mutta hyväksytään vapaaehtoiset toimet.

Orpo ja Sipilä tulevat tiukasti ja otsa rypyssä median eteen sanomaan, että kun Hölmölä on nyt näihin kiintiöihin vapaaehtoisesti suostunut, Hölmölä jalkaa polkien vaatii, että Turkki ryhtyy entistä päättäväisempiin toimiin, jotta Turkista Kreikkaan tuleva turvapaikanhakijavirta tyrehtyy. Toimittajat ovat yhdessä sopineet, että puupääministeriltä ei kysytä, että eikö yleensä sopimukseen asetetut ehdot katsota ensin toteutuneen ennen kuin aletaan toimeenpanna sopimusta.

Sipilä totesi jälleen järjestelyn ehtona, että "Schengenin ulkorajat saadaan toimimaan". Miksi kukaan toimittaja ei kysy, että mitä ihmettä tämä tarkoittaa? Miksi kukaan ei sano, että tämähän tarkoittaa Schengen-alueen/EU:n ulkorajan sulkemista turvapaikanhakijoilta eli turvapaikkahakuoikeuden poistamista eli Geneven sopimuksen uutta tulkintaa? Eli juuri sitä, mitä rajat kiinni -mielenosoituksissa vaaditaan ja mitä kansan enemmistökin tuntuu haluavan.

Ymmärrän hyvin, että poliitikot sumuttavat kansalaisia, mutta sitä en oikein tajua, miksi koko valtamedia on juonessa mukana.

Ari-Lee

"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

akez

Orpo on esittänyt, että ...

Quote– Olemme kansainvälisissä sopimuksissa mukana YK:n kautta ja EU:n jäseniä. Emme voi laittaa rajoja kiinni. On väärin väittää, että se on mahdollista, Orpo sanoo.

Verkkouutiset 18.8.2015

Minkä globaalin sovhoosin sisäministeri Orpo oikein luulee olevansa, kun maalla ei ole edes rajoja, vaan jokainen voi kulkea mielensä mukaan? On väärin väittää, että on rajat, jos niitä ei ole mahdollista sulkea. Jos ei rajoja, niin ei valtiota, eikä sisäministeriä. Jäljelle jää vain orpo ilman kaluunoita, joten saattaa tulla vielä kova skaba Zimbabwen päämiehen ja muiden jehujen kanssa, noista valtakysymyksistä. Minne asti rajaton ja maaton Orpo ajattelee käskyvaltansa ylettyvän ja millä perusteella? Oman kotitalon ovelle, vai vielä siitä ulos? Miksi? Voiko Orpolle tulla matuja kysymättä majailemaan, koska ovea ei saa sulkea. Eihän se ole mahdollista. Muista kv. sopimukset! Kuuluuko Turkki vielä mukaan Orpon kolhoosiin? Jos kuuluu, niin silloin voit käskyttää, että kantakaa vastuunne ja ottakaa lisää pakolaisia, ja asia on sillä selvä. Me laitamme kohta täältä satsin tulemaan. Valtakunnan - oli se sitten missä vaan - verotkin voi sitten jatkossa laittaa turkkilaisten maksettavaksi, koska Orpolla on innovaatio.

Vielä eräs kysymys. Miksi muut valtiot voivat sulkea rajansa? Eivätkö ne sijaitse tällä planeetalla, vai eivätkö kansainväliset sopimukset koske niitä?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

takalaiton

Quote from: falco on 07.02.2016, 19:32:34
Sipilä totesi jälleen järjestelyn ehtona, että "Schengenin ulkorajat saadaan toimimaan". Miksi kukaan toimittaja ei kysy, että mitä ihmettä tämä tarkoittaa? Miksi kukaan ei sano, että tämähän tarkoittaa Schengen-alueen/EU:n ulkorajan sulkemista turvapaikanhakijoilta eli turvapaikkahakuoikeuden poistamista eli Geneven sopimuksen uutta tulkintaa? Eli juuri sitä, mitä rajat kiinni -mielenosoituksissa vaaditaan ja mitä kansan enemmistökin tuntuu haluavan.

Valitettavasti Schengenin "ulkorajan toimiminen" tarkoittaa sitä, että tulijat rekisteröidään heti rajalla - toisin kuin nyt - jonka jälkeen heidät jaellaan ympäri Eurooppaa kaavailtujen pakkokiintiöiden mukaan. Orpo on useaan kertaan mainostanut, että Italian ja Kreikan hotspotit pitää saada toimimaan ja ne ovat osa kriisin ratkaisua. Nuo keskukset ovat nyt toiminnassa, ja ei niillä ole merkitystä ilman taakanjakoa. Niihin mahtuu vain muutama sata/tuhat ihmistä.

http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/european-agenda-migration/press-material/docs/state_of_play_-_hotspots_en.pdf

Oulu is not safe - start deportations.

akez

Aiheeseen liittyvä saksalaisekonomistin kirjoitus ...

Quote from: akez on 04.02.2016, 20:54:54
Miksi suljetut rajat tarkoittavat myös vapautta
 
(...)
Velvollisuus suojata rajoja

Kustannusten velkarahoitus luo lyhytaikaisen suhdannevaikutuksen, koska käytetään varoja, joilla muuten olisi lyhennetty velkoja. Kyse ei ole kuitenkaan nettovaikutuksesta, koska otetut velat joudutaan myöhemmin kattamaan tiukemmalla verotuksella, joka taas synnyttää täysin päinvastaisen kysyntävaikutuksen.

Liittokansleri Angela Merkel (CDU) väittää, että Saksa ei voi sulkea 3.600 kilometrin mittaista rajaansa. Silloin hän jättää huomiotta sen, että Saksalla on geometrisistä syistä kokoonsa nähden erittäin lyhyet rajat, sekä myös sen seikan, että hänellä on Saksan perustuslain mukaan velvollisuus suojella Saksan rajoja.

Valtio on vapaan luonnon ja sukupolvien aikana rakennetun infrastruktuurin muodossa olevan yhteisen varallisuuden uskottu mies ja sen tulee säilyttää julkisten laitosten, kuten virastojen, oikeusistuinten, poliisin, koulujen ja yliopistojen käytettävyys kaikille kansalaisille. Näiden palvelujen käytöstä syntyy kilpailua pakolaisten ja kanta-asukkaiden kesken, ja palvelujen tarjoaminen ja käyttölaadun varmistaminen maksaa paljon.   

Ekonomistit puhuvat tässä yhteydessä klubihyödykkeistä (Klubgut). Samalla tapaan, kuin oma asunto on klubihyödyke, joka kuuluu perheelle, tai jalkapallokenttä on seuran jäsenten omaisuutta, niin julkisessa varallisuudessa on myös kyse klubihyödykkeestä, joka on kansalaisten omaisuutta. Sellainen käsitys, että kaikille ulkomaalaisille tulisi myöntää oikeus käyttää julkisia klubihyödykkeitä, on absurdi, sekä taloudelliselta, että valtiosääntöoikeudelliselta näkökannalta.

Huonot riskit kuormittavat hyvinvointivaltiota

Sama pätee valtioon sen toimiessa vakuutuslaitoksen tavoin. Sen tehtävä on tasata kansalaisten tuloja elämän aikana perimällä korkeista tuloista enemmän veroja ja tarjoamalla keskivertoa vähemmän ansaitseville enemmän sosiaalisia palveluja ja julkisia hyödykkeitä, kuin mitä he itse maksavat veroina ja sosiaaliturvamaksuina, kun taas keskivertopalkkaa enemmän ansaitsevat joutuvat nettona siirtämään varoja valtiolle. 

Yksityisen keskinäisen vakuutuslaitoksen tavoin myös hyvinvointivaltio kuormittuu köyhien vapaan maahanmuuton johdosta, koska se joutuu vakuuttamaan lisääntyvässä määrin huonoja riskejä. Teoriassa tietenkin voi olla mahdollista, että maahamme tulee nuoria ja koulutettuja maahanmuuttajia, jotka valtion kuormittamisen sijaan tukevat sen finanssitaseita.

Näin ei kuitenkaan tapahdu käytännössä. Bernd Raffelhüschen Freiburgin yliopistosta on osoittanut tämän tutkimuksissaan. Raffelhüschen on ns. Generational Accounting -järjestelmän (sukupolvia kattava tilinpito) saksalainen asiantuntija. Se on ainoa luotettava tapa - myös USA:n kongressin hyväksymä menetelmä - mitata näitä vaikutuksia.

Bernd Raffelhüschen on laskenut, että miljoona pakolaista tulee maksamaan Saksalle nettona ja pitemmällä tähtäimellä 450 miljardia euroa. Tässä laskelmassa hän olettaa, että he ovat kuuden vuoden kuluessa integroituneet samalla tavoin, kuin Saksaan tähän mennessä tulleet aiemmat maahanmuuttajat keskimäärin. Jo aiemmat maahanmuuttajat aiheuttavat nettona paljon kustannuksia valtiolle, sillä he ansaitsevat keskimääräistä vähemmän ja hyötyvät siksi hyvinvointivaltion tulonsiirtojärjestelmistä. Lisäksi uudet maahanmuuttajat tulevat maksamaan enemmän, kuin aiemmin tulleet, koska heidät on ensiksi integroitava.     
(...)

Aitojen pystyttäminen on oikeutettua

Ilman yksityisomaisuutta, jota tarvittaessa suojataan aidoilla, syntyy Villin Lännen yhteiskunta murhineen ja tappoineen. Yhteiselo valtiossa ei poikkea tästä. Kaaos, väkivalta ja tehottomuus ovat seurauksia, jos valtio kieltäytyy suojelemasta tehokkaasti rajojaan ja samalla kansalaistensa julkista varallisuutta.
(...)

Prof. Hans-Werner Sinn: Miksi suljetut rajat tarkoittavat myös vapautta

Lihavoinnit mun.

Mitään maailman konfliktia ei kyetä ratkaisemaan siirtämällä väestö toiselle puolelle maapalloa. Se on kallista ja tehotonta toimintaa. Lisäksi älytöntä, sillä seuraava konflikti odottaa jo ovella. Siksi noissa operaatioissa on kyse pelkästä puuhastelusta, josta täällä hyötyy vain maahanmuuttoteollisuus ja "Penan metrosiivous ja ilmaisjakelu" & "Göranin tomaattiplantaasi". Veronmaksajat maksavat kulut ja valtion subventoiman halpatyövoiman. Tulijalle tietenkin kyse on usein "lottovoitosta". Ilmainen asunto, rahaa ja palveluita. Mutta elämä ei ole ilmaista ... joku maksaa aina. Ja entä ne, joille käteen jää arpa ilman voittoa?

Tolkun aika on jo ohi. Siitä todistavat "pääministeri" ja "sisäministeri".
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Green

Quote from: takalaiton on 07.02.2016, 20:16:17
Quote from: falco on 07.02.2016, 19:32:34
Sipilä totesi jälleen järjestelyn ehtona, että "Schengenin ulkorajat saadaan toimimaan". Miksi kukaan toimittaja ei kysy, että mitä ihmettä tämä tarkoittaa? Miksi kukaan ei sano, että tämähän tarkoittaa Schengen-alueen/EU:n ulkorajan sulkemista turvapaikanhakijoilta eli turvapaikkahakuoikeuden poistamista eli Geneven sopimuksen uutta tulkintaa? Eli juuri sitä, mitä rajat kiinni -mielenosoituksissa vaaditaan ja mitä kansan enemmistökin tuntuu haluavan.

Valitettavasti Schengenin "ulkorajan toimiminen" tarkoittaa sitä, että tulijat rekisteröidään heti rajalla - toisin kuin nyt - jonka jälkeen heidät jaellaan ympäri Eurooppaa kaavailtujen pakkokiintiöiden mukaan. Orpo on useaan kertaan mainostanut, että Italian ja Kreikan hotspotit pitää saada toimimaan ja ne ovat osa kriisin ratkaisua. Nuo keskukset ovat nyt toiminnassa, ja ei niillä ole merkitystä ilman taakanjakoa. Niihin mahtuu vain muutama sata/tuhat ihmistä.

http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/european-agenda-migration/press-material/docs/state_of_play_-_hotspots_en.pdf

Orpo asettaa sen edellytyksen kiintiöpakolaisten moninkertaistamiselle, että "Eurooppaan laittomasti tulevien määrä laskee ja tämä on pysyvä olotila", mutta hän ei kerro, kuinka paljon sen pitäisi laskea. EU:n komission varapuheenjohtaja Timmermans sanoi jokin aika sitten, että sen pitäisi laskea "lähelle nollaa". Jos näistä edellytyksistä pidettäisiin kiinni, voisimme olla huolettomia. Ne eivät toteudu koskaan. Sen vuoksi niistä luistellaan irti.

Kreikan saarille tulee edelleen - talvioloista huolimatta - muistaakseni noin 50 000 ihmistä viikossa. Makedonia rakentaa aitaa Kreikan vastaiselle rajalle, mutta päästää läpi kaikki syyrialaiset, irakilaiset ja afgaanit, jotka muodostavat valtaenemmistön maahan pyrkijöistä. Nämä jatkavat tietysti EU:n alueelle. Sillä, että pakolaiset mahdollisesti on rekisteröity Kreikan hotspoteissa ei ole merkitystä, koska Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on linjannut, että Kreikkaan ei voi ketään palauttaa. Arvio, että Turkin kanssa tehtävä sopimus edellyttää väistämättä jonkinlaista pakolaisten jakamista Euroopan eri maihin, on siksi ihan oikea.

Kun pakkojaolle ei saada määräenemmistöä, jakamisen pitää perustua "vapaaehtoisuuteen". Kaikki EU-maat eivät ole siinä mukana ja monet mukaan ilmoittautuvista tinkivät siitä määrästä, joka on niiden osalle laskettu. Sipilä on antanut ymmärtää, että Suomi kuuluu halukkaiden joukkoon ja tuskin tinkii määristäkään. Vielä pahempaa, jos Turkki-sopimus sisältää vielä viisumivapauden turkkilaisille ja EU-jäsenneuvottelujen vauhdittamisen. Jo viisumivapaus merkitsisi, että lähes 80 miljoonan asukkaan Turkista valuisi Suomeen kymmeniä tuhansia, jotka kyllä keksivät konsteja, millä jäädä tänne pysyvästi. Saavat esim. joksikin aikaa työpaikan maanmiehensä pizza-kebab ravintolasta.

Olen samaa mieltä monen tänne kirjoittaneen kanssa, että Orpon on erottava. Olisi tärkeää, että joku PS-kansanedustaja esittäisi tämän vaatimuksen julkisesti.

Eisernes Kreuz

Jos Bryssel pyytää, että voisiko joku olla kiltti ja osallistua aktiivisesti tähän taakanjakoon, niin arvaatteko, minkä maan edustajalla on heti käsi pystyssä kuin koululuokan kympin tytöllä opettajan tehdessä kysymyksen?
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Toni R Jyväskylästä

Koko vaatimus ulkorajojen saamisesta kuntoon on absurdi, kun ei ole saatu edes omaa ulkorajaa kondikseen.

Green

Miksi Syyrian sodasta kärsimään joutuneita ylipäätään pitäisi auttaa kiintiöpakolaisia ottamalla? Sehän merkitsee sitä, että pakolaisleirien parista miljoonasta asukkaasta valitaan tuhat tai pari, jotka lennätetään Suomeen, joille täällä annetaan asuttavakseen mukava kerrostalohuoneisto (mistä ei tarvitse maksaa vuokraa), elatus (ilman että tarvitsee tehdä työtä), kaikki mahdolliset koulutus-, sosiaali- ja terveyspalvelut erikoissairaanhoitoa myöten ja - jos jaksavat vähän odottaa - saavat vielä lähisukulaisensakin tänne (edistämään kotoutumista). Samaan aikaan loput jäävät pakolaisleirien kurjuuteen ilman toivoa paremmasta. Jumalan roolissa - joka valitsee muutamat taivaaseen ja määrää loput kadotukseen - toimii UNHCR Migrin avustamana. Valinta on täysin satunnainen, leireille jää satoja tuhansia, joilla olisi ollut aivan yhtä hyvät perusteet tulla valituiksi. Kyseessä on siis lottovoitto.

Hädänalaisten auttaminenhan voitaisiin järjestää myös toisin. Annetaan UNHCR:lle iso kasa rahaa leirien olosuhteiden parantamiseksi. Sillä voitaisiin kohentaa asumisolosuhteita (katot usein vuotaa), parantaa hygieniaa ja terveyttä, turvata varma vesihuolto ja sähkön toimivuus alueella ja rakentaa koulut, joissa kaikki lapset saisivat tarvitsemaansa opetusta omalla äidinkielellään ja omassa kulttuuriympäristössään (sekä tietysti maksaa myös opettajien palkat). Tästä kaikesta pääsisi nauttimaan monisata- tai tuhatkertaisesti se ihmismäärä, joka nyt lennätetään kiintiöpakolaisina Suomeen. Suomen tuki UNHCR:lle voitaisiin nostaa moninkertaiseksi ja se tulisi silti veronmaksajille halvemmaksi kuin nykyinen miljardiluokan kustannukset aiheuttava järjestelmä.

Ruotsidemokraatit ja Tanskan kansanpuolue ovat, ehdottaessaan maahanmuuton olennaista vähentämistä ja siten maahanmuuttokustannusten rajua supistamista, kytkeneet siihen UNHCR:lle annetun tuen huomattavan lisäämisen. Miksei PS tee samaa? Sodasta kärsimään joutuneiden auttaminen edellä kuvaillun tavoin olisi tasa-arvoisempi, moraalisempi ja ekologisesti kestävämpi sekä huomattavasti kustannustehokkaampi tapa auttaa kuin nykyinen järjestelmä.   

Toni R Jyväskylästä


qwerty

:facepalm:

Se siitä sitten :'( Rahaa on. Kunhan sakkoja nostetaan. Tai jotain...
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Ari-Lee

Alaikäisen kohdalla vuorokausi 230€. 6900€/kk. Ja suuriosa tulijoista ilmoitti olevansa alaikäinen. Mutta moniko näistä 33000:sta on alaikäinen?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Jaakko Sivonen

Ja joku PS-hölmöläinen vähän aikaa sitten vielä selitti PS:n suosion laskua sillä, että Orpo saa kunnian "maahanmuuttopolitiikan kiristyksistä":

Quote from: Juha MalmiMiksi äänestäjät eivät ole tyytyväisiä? Siksi, että julkisuudessa maahanmuuttokriisin ratkaisijana on esiintynyt kokoomuslainen sisäministeri Orpo, joka on toiminut pitkälti perussuomalaisten reseptillä, mutta valtavan mediajulkisuuden turvin hän on "äänestäjien silmissä" se henkilö, joka on pannut tuulemaan toimenpiteiden käytännön toteuttajana.
http://juhamalmi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/207814-puolueemme-kannatuksen-romahdukseen-on-selvat-syyt
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Roope

Quote from: Jaakko Sivonen on 08.02.2016, 01:13:14
Ja joku PS-hölmöläinen vähän aikaa sitten vielä selitti PS:n suosion laskua sillä, että Orpo saa kunnian "maahanmuuttopolitiikan kiristyksistä":

Voi hyvinkin pitää paikkansa. PS-poliitikothan ylpeilevät, että hallitus on saanut kiristyksiä aikaan enemmän kuin koskaan ja että tulijamäärän lasku johtuu näistä (oikeasti olemattomista, vesitetyistä tai vasta ehdotetuista) kiristyksistä. Pelaavat Orpon pussiin samalla kun tuhoavat oman uskottavuutensa, joten saavat, mitä tilaavat.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

qwerty

Quote from: Jaakko Sivonen on 08.02.2016, 01:13:14
Ja joku PS-hölmöläinen vähän aikaa sitten vielä selitti PS:n suosion laskua sillä, että Orpo saa kunnian "maahanmuuttopolitiikan kiristyksistä"

Juha Malmin eduskuntavaalimainoksista, joita hänellä oli todella paljon, tuli mieleen kiihkokommunisti. Lievimmillään vasemmistoliittolainen. Ainoa missä eroaa noista on matu politiikka. Lipevä jätkä. Tai oikeampi sana lienee pyrkyri. Hahmo jonka takia PS ei ole kovin korkealla kun teen seuraavan kuntavaali äänestyspäätöksen.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Blanc73

"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Toni R Jyväskylästä

Sipilä turvapaikanhakijoista: Merkittävä osa paennut olosuhteita, joita emme voi edes kuvitella

Pääministeri muistutti valtiopäivien avauskeskustelussa, minkälaisista olosuhteista turvapaikanhakijat ovat Suomeen lähteneet. Sipilän mukaan maahanmuuttokeskustelu kiertyy helposti "oman itsemme ympärille".

Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) sanoo, että merkittävä osa Suomesta turvapaikkaa hakevista ihmisistä on lähtenyt pakoon olosuhteita, "joita emme voi edes kuvitella".

– He ovat lähteneet liikkeelle vuosia kestäneiden konfliktien ja jatkuvan turvattomuuden keskeltä. Tällaisille ihmisille kotoa lähteminen on ollut valinta siitä, elääkö vai kuolla, Sipilä sanoi eduskunnalle tänään tiistaina.

– Tällaisia ihmisiä meidän on inhimillinen velvollisuus auttaa, Sipilä jatkoi.

Sipilä huomautti, että pakolaiskriisin hallitsemiseksi tarvitaan tehokkaita toimia sekä Suomessa että EU:ssa.

– Turvapaikkaprosesseja on nopeutettava ja palautuspääökset pantava toimeen viivyttelemättä, hän linjasi.

Sipilä nosti esiin turvapaikanhakijat eduskunnalle antamassaan pääministerin ilmoituksessa, jossa hän esitteli hallituksen suunnitelmia tälle vuodelle. Sipilä sanoi hallituksen aikovan pitää kinni hallitusohjelmassa sovituista neljän miljardin euron sopeutustoimista.

Pääministerin ilmoituksen jälkeen oppositiopuolueiden johtajat pääsivät ääneen.

Keskustelu eduskunnassa jatkuu edelleen.

http://yle.fi/uutiset/sipila_turvapaikanhakijoista_merkittava_osa_paennut_olosuhteita_joita_emme_voi_edes_kuvitella/8660014