2015-01-19 FT: EU aikoo siirtää vastuuta pakolaisista pohjoisille maille

[Roope]

Onko tämä niin huono asia Suomen kannalta? Meillä on 1300km EUn ulkorajaa. Minusta olisi itsensä nurkkaan ajamista vaatia että ulkorajamaat hoitakoot asiat yksin.

Kuka on vaatinut ulkorajamaita "hoitamaan asiat yksin"? EU on tarjonnut ulkorajamaille apua, mutta apu ei ole kelvannut, kun on helpompaa jatkaa laittomien siirtolaisten dumppaamista eteenpäin muiden EU-maiden riesaksi. Onkin naurettavaa ehdottaa ongelman ratkaisuksi uutta, Suomelle vahingollista EU-sopimusta, kun ongelma johtuu siitä, että aiempia yhteisiä sopimuksia ei noudateta muissa jäsenmaissa.

On paljonkin pakolaiskriisiin liittyviä asioita, joissa EU-maiden kannattaisi tehdä yhteistyötä (rajavalvonta, palautukset, pakolaissopimuksen ajanmukaistaminen), mutta EU:n komission ajama ongelmien levittäminen ja pahentaminen ei kuulu niihin.

[Kela_Platinum]

Mikäli persut antavat siunauksensa tuolle pysyvälle taakanjaolle, niin voinemme turvallisesti todeta, että loputkin siitä vähästä jäljellä olevasta perseestä on myyty. Tämä rikkoisi sekä hallitusohjelmaa että turvapaikkapoliittistaohjelmaa.

[duc]

Tämä Dublin-sopimuksen mitätöiminen tarkoittaa pohjoismaisen hyvinvointivaltion loppua. Sosiaaliturvajärjestelmä vetää magneetin lailla kehitysmaista väkeä Suomeen, jossa valtio turvaa kaikkien hengen, terveyden ja minimitoimeentulon niin pitkälle kuin mahdollista. Tätä ei rakennettu viime sodan jälkeen kuin maan omia asukkaita varten. Nyt kun suuret ikäluokat ovat siirtyneet eläkkeelle ja samalla sosiaaliturvan varaan vyöryy yhä enemmän vierasta väkeä, jolle sitä ei alunperin tarkoitettu, SOTE-sektori vaatii yhä enemmän resursseja. Sitä rahoitetaan yhä enemmän velkarahalla. Tämä kehitys johtaa yksinkertaisesti umpikujaan. Aikanaan ei ole muuta mahdollisuutta kuin ajaa järjestelmä alas. Suomen tulevaisuuden tähden Suomelle myönnettävien velkamäärien olisi pienennyttävä dramaattisesti. Se pakottaisi valtion vääjäämättömään sosiaaliturvajarjestelmän heikentämiseen. Velkaa saadaan niin kauan kuin EU on olemassa, joten rahaa pumpataan SOTE-sektorille sitä enemmän mitä enemmän suomalaiseen yhteiskuntaan ja työelämän vaatimuksiin sopimatonta väkeä tänne tulee. Ja niitähän tulee. Ruotsi on hyvä esimerkki tästä. En tahtoisi vanhempien ikäluokkien kovalla työllä rakentaman järjestelmän alasajoa, mutta EU:n politiikka on ajaa laittomat siirtolaiset Pohjoismaiden rasitteeksi, joten yllä hahmottelemani kehitys on nähdäkseni väistämätön. Kun ilmaista rahaa ei enää taikaseinästä tule, ajaa routa porsaan kotiin. Ei Välimeren ja Saharan lapsi kestä ilmastoamme muuten kuin mieltä lämmittävä rahatukko kädessä harvoja poikkeuksia lukuunottamatta.

Ajatus eurooppalaisuudesta, kuten Yhdysvalloissa amerikkalaisuudesta, ei koskaan ole ollut kuin harvojen, lähinnä taiteilijoiden, poliitikkojen, akateemikkojen, identiteetti tässä maanosassa. Jo pelkästään vieras kieli vieraannnuttaa eurooppalaisia ihmisiä toisistaan. Yhdysvalloissa amerikkalainen identiteetti kietoutuu vahvasti englannin kielen ympärille. Eurooppa koostuu kymmenistä kansoista, joilla on kaikilla oma kansallinen identiteetti. EU voisi toimia, jos nationalismia vahvistettaisiin ja kansojen välistä yhteistyötä (kansainvälisyys) korostettaisiin. Nyt on politiikkana tuoda ja luoda kymmenien miljoonien lähinnä muslimien sekakansa kaikkiin Euroopan maihin. Tämä uusi väestö liittyy toisiinsa uskonnon välityksellä mutta muuten on sisäisesti riitaisa. Se uhriutuu ja katkeroituu, kun valtaväestö ei hyväksy sitä sellaisenaan vaan vaatii hylkäämään paikalliseen kulttuuriin sopimattomat kulttuuriset tavat. Siitä tulee levoton, ja mitä suurempi se on sitä voimakkaammin se pyrkii muuttamaan valtaväestön tapoja. Euroopan maille tulee vielä suuret ongelmat kymmenmiljoonaisen muslimien sekakansan kanssa. Osa siitä sopeutunee, mutta liian suuri osa, nähdäkseni enemmistö, muodostaa autonomisia yhteisöjä, joista käsin Eurooppaa terrorisoidaan. Tälle ongelmalle ei ole mitään rauhanomaista ratkaisua näköpiirissä. Päinvastoin EU vain pahentaa ongelmaa jatkuvasti

Turkkia kutsuttiin 1800-luvulla Euroopan sairaaksi mieheksi. Se oli työntynyt Balkanille, juurruttanut islamin uskon osaan väestöä, ja kansallisuusaatteen levitessä Euroopassa myös Balkanin, lähinnä kristityt, kansat irtautuivat Turkin vallasta, ja se työnnettiin lähes Bosporin salmen itäpuolelle. Vihamielisyys kristittyjen ja muslimien välille jäi elämään erityisesti Bosniassa, ja Jugoslavian hajotessa se riistäytyi käsistä. Mielestäni riski on hyvin todennäköinen, että jotain vastaavaa näemme koko Euroopan laajuisesti. Jo nyt puhutaan matalan intensiteetin sodankäynnistä raiskauksineen, ryöstöineen ja psykologisen sodan kautta.

[B52]

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1453260040572

HS-ANALYYSI
Uutta pakolaiskriisiä odotellessa – turvapaikanhakijoiden jakaminen horjuttaa EU:n peruspilareita

"Eurooppa varautuu kansainvaellukseen, kun miljoonat ihmiset pakenevat köyhyyttä ja sotia. Pakolaisia tulvii rajoilla. Maailman pakolaisongelma on pahentunut vuosi vuodelta 1970-luvun lopulta lähtien, ja tästä vuodesta on tulossa synkin toisen maailmansodan jälkeen."

Lauseet voisi olla kirjoitettu tänään, vaikka ne ovat HS:n jutusta vuodelta 1991. Vähintään näin kauan on siis Euroopan unionissa yritetty varautua pakolaiskriisiin. Ja kuten viime vuonna nähtiin, niin aivan oppikirjan mukaisesti ei tilannetta ole saatu hallittua.

"Läntinen Eurooppa suojautuu muukalaisilta. Kansainvaellukset idästä ja etelästä pakottavat maltillisetkin maat sanomaan: jo riittää", HS kirjoitti kahta vuotta myöhemmin.

90-luvun alussa tilanne oli tietenkin toisenlainen, vaikka pelko pakolaistulvasta eli tuolloinkin vahvana.

Neuvostoliitto oli juuri hajonnut, ja miljoonien uskottiin ryntäävän rautaesiripun takaa vapaaseen ja vauraaseen Eurooppaan. Jugoslavian hajoamissota ajoi ihmisiä turvaan muualle Eurooppaan ja Liberiassa, Somaliassa sekä Etiopiassa riehuivat sisällissodat.

Tilanteen vuoksi Länsi-Euroopassa syntyi paine sopia siitä, kuinka pakolaisten kanssa toimittaisiin. Vuonna 1990 allekirjoitettiinkin niin sanottu Dublinin sopimus, joka astui voimaan vuonna 1997. Sopimuksen tarkoituksena on määritellä se, mikä EU-maa ottaa vastuun kustakin turvapaikkahakemuksesta.

Sopimusta on sittemmin päivitetty, ja virallisen tekstin voi lukea suomeksi täältä. Nyt puhutaan niin sanotusta Dublin III -sopimuksesta, joka on jäsenmaissa sitova asetus.

Sitten tuli vuosi 2015 ja Eurooppaan saapui ennennäkemättömän paljon pakolaisia.

Ihmiset pakenivat muun muassa sotaa Syyriassa, Irakissa ja Afganistanissa, mutta myös Afrikasta riitti tulijoita. Vuosi tullaan muistamaan muun muassa kuvista, joissa hylättyjä kumiveneitä ja pelastusliivejä lojuu röykkiöittäin Kreikan saarilla tai ikonisesta kuvasta, jossa Syyriasta paenneen Aylanin, 3, ruumis on huuhtoutunut turkkilaiselle hiekkarannalle.

Oli ilmeistä, ettei Dublinin sopimusta voitaisi noudattaa. Kaikkia turvapaikanhakijoita ei voitu rekisteröidä millään esimerkiksi Kreikassa, mihin suurin osa pakolaisista ensimmäisenä saapui. Eikä heitä olisi voitu Kreikkaan myös palauttaakaan.

Turvapaikanhakijoita ei rekisteröity niissäkään EU-maissa, joiden kautta he kulkivat kohti pohjoista lähinnä Saksaan mutta myös esimerkiksi Pohjoismaihin.

Euroopassa ylivoimaisesti suurimman vastuun turvapaikanhakijoista otti Saksa, jonne jätettiin viime vuonna yli miljoona turvapaikkahakemusta.

Vaikka maan liittokansleria Angela Merkeliä on syytetty "avoimien ovien" politiikasta, oli hänkin saanut lokakuussa tarpeekseen Dublinin sopimuksen toimimattomuudesta.

"Meidän täytyy olla rehellisiä. Dublinin säännöt ovat nykymuodossaan vanhentuneita", Merkel totesi.

Dublinin sopimuksen tilanne tarvittiin liittokanslerin mukaan enemmän solidaarisuutta ja pakolaisten tasapuolista jakamista jäsenmaiden kesken.

Keskiviikkona arvostettu brittilehti Financial Times kertoikin, että ongelmaa ollaan korjaamassa. Mahdollisesti maaliskuussa EU-komissio esittää Dublinin sopimuksen hautaamista ja sen korvaamista jollain toisella mekanismilla.

Aikaa tilanteen korjaamiseen ei ole kuitenkaan paljoa. Kevät tulee nopeasti ja lämpimämmät kelit tuovat mukanaan todennäköisesti jälleen enemmän turvapaikanhakijoita Euroopan rannoille.

Aihe on kuitenkin niin arkaluontoinen, että asiasta sopiminen jäsenmaiden kesken olisi jonkinasteinen ihme.

Erityisesti Itä-Euroopan maat ovat olleet haluttomia kantamaan osansa "taakasta", eikä niihin moni turvapaikanhakijoista ole juuri halunnutkaan. Populistinen muukalaisviha kasvaa, ja "taakkansa" kantaneet vauraammat EU-maat ovat kyllästyneet olemaan kriisin maksumiehiä. Kuten HS:n jutussa 1993 todettiin, kansainvaellukset ovat pakottaneet maltillisetkin maat sanomaan: jo riittää.

Tulee komission ehdotus Dublinin sopimuksen uudistamisesta olemaan mikä hyvänsä, se ei poista ongelmaa sen alkulähteillä. Syyrian sodalle ei ole odotettavissa lähiaikoina loppua, joten pakolaisvirrat tulevat jatkumaan.

Siksi EU on yrittänyt neuvotella Turkin kanssa sotaa paenneiden pysäyttämiseksi Syyrian naapurimaahan Turkkiin, jonka kautta turvapaikanhakijat Eurooppaan tulevat. EU on muun muassa luvannut hankkeeseen kolme miljardia euroa, mutta paljoa ei näytä tapahtuneen. Turkkia syytetään saamattomuudesta ja Turkki syyttää EU:ta siitä, ettei se ole nähnyt luvatuista varoista vielä senttiäkään.

Vaikka Turkille on luvattu kriisiin taloudellista tukea, on senkin kantokyky koetuksella. Jo nyt maassa on runsaat kaksi miljoonaa pakolaista.

Turvapaikanhakijoiden jakamisesta ei siis voida nopeasti sopia eikä pakolaisvirtaa saada aivan heti pysäytettyä. Luvassa on siten mahdollisesti jälleen uusi "Euroopan pakolaiskriisi".

Dublinin sopimuksen lisäksi kulunut vuosi horjutti myös uskoa vapaan liikkuvuuden takaavaan Schengenin sopimukseen, yhteen unionin peruspilareista. Kun massiiviset pakolaisvirrat saivat kulkea vapaasti maasta toiseen, alettiin monin paikoin pystyttää piikkilanka-aitoja uudelleen.

Vapaan liikkuvuuden takaavasta Schengenin sopimuksesta kyettiin aikoinaan sopimaan sillä ehdolla, että jäsenmaiden ulkorajat pitävät. Niiden sisällä saisivat kaikki sitten vapaasti kulkea ja matkustaa.

Nyt kun ulkorajat vuotavat kuin seula, on myös Schengenin sopimus asetettu kyseenalaiseksi.

[Aksiooma]

Meillä on Unelma ja Refugees Welcome ihmiset tulevat nyt saamaan sitä Unelmaa ja turviksia niin paljon, että voisin maksaa melkein mitä tahansa, että saisin olla paikalla, kun nämä ihmiset ensimmäisen kerran tajuavat mitä ovat menneet tekemään. Se on kuin kellariin olisi jäänyt vesiputki auki ja vettä vaan tulee ja tulee ja tulee ja tulee ja tulee... Voi sitä realismin karmeutta mikä näitä ihmisiä odottaa. Ei kyllä käy lainkaan sääliksi.

[Roope]

Turvapaikanhakijoiden lennättäminen EU:n ulkorajalta Suomeen tuskin lisää turvapaikanhakijoiden määrää Suomessa, arvioi sisäministeriö asiantuntevasti.

Yksi vaihtoehto Dublinille on sisäisten siirtojen järjestelmä, josta EU teki jo syksyllä esityksen. Sen käsittely on vielä kesken.

Siinä turvapaikanhakijat sijoitettaisiin eri maihin hakijoiden määrän, bruttokansantuotteen ja asukasluvun mukaan.

– On mahdollista, että tätä järjestelmää yhdistettäisiin nyt maaliskuussa tulevaan uuteen Dublin-esitykseen, [kansainvälisten asioiden ylijohtaja Laura] Yli-Vakkuri sanoo.

Siirtojärjestelmää testattiin jo viime syksynä Kreikan ja Italian tilanteen helpottamiseksi. Tuolloin Suomen saama osuus turvapaikanhakijoista oli 2 prosenttia. Jatkossa määrä voisi olla Yli-Vakkurin mukaan vielä vähemmän.

– Se perustui aikaisempien vuosien lukuihin. Nythän me olemme suuri kohdemaa.

Yle: Sisäministeriö: Dublin-järjestelmän uudistus tuskin lisää turvapaikanhakijoiden määrää Suomessa 20.1.2016

Suomen osuus kasvaisi, koska myös monet muut maat ovat suuria kohdemaita, suuret EU-maat pitävät aina puolensa ja Itä-Euroopan maille annetaan lisää myönnytyksiä, jotta ne lähtisivät mukaan järjestelmään. Mutta sisäministeriössä vallitseva asenne tuli hyvin selväksi.

[RP]

Suomen osuus kasvaisi, koska myös monet muut maat ovat suuria kohdemaita, suuret EU-maat pitävät aina puolensa ja Itä-Euroopan maille annetaan lisää myönnytyksiä, jotta ne lähtisivät mukaan järjestelmään. Mutta sisäministeriössä vallitseva asenne tuli hyvin selväksi.

jep.

Dublin on vanha, sitä ei ole tarkoitettu näin suurille hakijamäärille.

Hakijamäärää ei pyritä vähentämään, vaan saada suurempi hakijamäärä mahdollismman tehokkaasti käsiteltyä...

[falco]

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1453260040572

HS-ANALYYSI
Uutta pakolaiskriisiä odotellessa – turvapaikanhakijoiden jakaminen horjuttaa EU:n peruspilareita

Vapaan liikkuvuuden takaavasta Schengenin sopimuksesta kyettiin aikoinaan sopimaan sillä ehdolla, että jäsenmaiden ulkorajat pitävät. Niiden sisällä saisivat kaikki sitten vapaasti kulkea ja matkustaa.

Nyt kun ulkorajat vuotavat kuin seula, on myös Schengenin sopimus asetettu kyseenalaiseksi.

Hassua, että hesarin toimittaja Petteri Tuohinen ei tiedä edes perusasioita. Ei EU:n alueella ole koskaan vallinnut sellaista vapaata liikkuvuutta, että "kaikki saavat vapaasti kulkea ja matkustaa". Vapaa liikkuvuus on merkinnyt työvoiman vapaata liikkuvuutta eli EU-kansalaisen oikeutta liikkua toiseen EU-maahan töihin tai etsimään töitä. Vapaa liikkuvuus ei ole koskaan merkinnyt sosiaaliturvashoppailua eli sitä, että EU-kansalainen saisi vapaasti matkustaa asumaan toiseen EU-maahan nauttimaan sen maan sosiaaliturvasta. Tämä on nimenomaan haluttu estää.

"Nyt kun ulkorajat vuotavat kuin seula..." On käsittämätöntä, että EU:n ulkorajojen "hallinnasta" ei vieläkään puhuta asioiden oikeilla nimillä. Eihän EU:n ulkoraja "vuoda" millään lailla, koska jokaisella EU:n ulkorajalla turvapaikkaa hakevalla on oikeus päästä EU-maahan ja EU-maalla on velvollisuus tutkia hänen tarpeensa turvapaikkaan. Mikään EU:n ulkorajamaa ei voi eikä käytännössä estä turvapaikanhakijoiden maahantuloa. Tämä on nykytilanne ja se on pidemmän päälle aivan kestämätöntä.

Ainoa konsti tukkia turvapaikanhakijatulva on lakata myöntämästä oikeutta hakea turvapaikkaa EU:n ulkorajalla, ja tästä pitäisi nyt puhua.

Turvapaikan tarve pitäisi selvittää leireillä EU:n ulkopuolella. Oikeus turvapaikkaan ei sekään tarkoittaisi oikeutta turvaan EU:n sisällä vaan siellä pakolaisleirillä. Kukin EU-maa voisi edelleen itse päättää kiintiöpakolaisten ottamisesta, eli osa leireillä turvapaikan saaneista voittaisi arpajaisissa ja pääsisi Euroopan alueelle. Leireille pitäisi järjestää hyvät olot asumista ja koulunkäyntiä varten, eikä järjestely tulisi edes kalliiksi verrattuna nykyisen ruljanssin pyörittämiseen.

[Keza]

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1453260040572

HS-ANALYYSI
Uutta pakolaiskriisiä odotellessa – turvapaikanhakijoiden jakaminen horjuttaa EU:n peruspilareita

Vapaan liikkuvuuden takaavasta Schengenin sopimuksesta kyettiin aikoinaan sopimaan sillä ehdolla, että jäsenmaiden ulkorajat pitävät. Niiden sisällä saisivat kaikki sitten vapaasti kulkea ja matkustaa.

Nyt kun ulkorajat vuotavat kuin seula, on myös Schengenin sopimus asetettu kyseenalaiseksi.

..."Nyt kun ulkorajat vuotavat kuin seula..." On käsittämätöntä, että EU:n ulkorajojen "hallinnasta" ei vieläkään puhuta asioiden oikeilla nimillä. Eihän EU:n ulkoraja "vuoda" millään lailla, koska jokaisella EU:n ulkorajalla turvapaikkaa hakevalla on oikeus päästä EU-maahan ja EU-maalla on velvollisuus tutkia hänen tarpeensa turvapaikkaan. Mikään EU:n ulkorajamaa ei voi eikä käytännössä estä turvapaikanhakijoiden maahantuloa. Tämä on nykytilanne ja se on pidemmän päälle aivan kestämätöntä.

Ainoa konsti tukkia turvapaikanhakijatulva on lakata myöntämästä oikeutta hakea turvapaikkaa EU:n ulkorajalla, ja tästä pitäisi nyt puhua.

Turvapaikan tarve pitäisi selvittää leireillä EU:n ulkopuolella. Oikeus turvapaikkaan ei sekään tarkoittaisi oikeutta turvaan EU:n sisällä vaan siellä pakolaisleirillä. Kukin EU-maa voisi edelleen itse päättää kiintiöpakolaisten ottamisesta, eli osa leireillä turvapaikan saaneista voittaisi arpajaisissa ja pääsisi Euroopan alueelle. Leireille pitäisi järjestää hyvät olot asumista ja koulunkäyntiä varten, eikä järjestely tulisi edes kalliiksi verrattuna nykyisen ruljanssin pyörittämiseen.

Hyvä viesti, lihavoidun kohdan muuttaisin muotoon Leireille pitäisi järjestää alueen elintasoon suhteutettuna kohtuulliset olot asumista ja koulunkäyntiä varten

[Keza]

Nyt olisi potkaistava rekistöröintimaihin takaisin kaikki, jotka voidaan, maaliskuuhun mennessä. Ja EU:sta pitäisi lähteä, kaiken maailman Monikultti on rikkautta Stupidot, Talonlainaaja-Sipilät, viherhärhöt, vasemmistosuvakit kuuluvat demokratiaan ja kansa saa vaaleissa valita ansaitsemansa poliitikot, mutta kaiken maailman Merkeleille emme voi mitään, saksalaiset pitäkööt Merkelinsä ja hänen kutsumansa "rikkauden". Mutta jos kaiken maailman maailmanhalaaja-Merkelit voivat kutsua puoli maailmaa Eurooppaan ja sitten työntää ne "rikkaudenjaon" nimissä muihin maihin, myös Suomeen, niin se on Finis Finlandia sellaisena kun me Suomen tunnemme.

[Lalli IsoTalo]

EU on rauhanprojekti.
Pakko on vapaaehtoisuutta.
Taakka on rikkaus.
Sota on rauhaa.
2016= 1984.

[Opinionsfromthevoid]

Nyt on väärinkäsitys tästä. Tämähän on kuin lottovoitto tämä Dublinin sopimuksen kaataminen. Ajatelkaapa näin, mitä enemmän turviksia saadaan tänne sitä parempaa täällä tulee olemaan. (Siis heille jotka ovat asiaan varautuneet). Tämähän suorastaan auttaa Suomen kansaa.

Jossakin välissä kansa saa tarpeekseen. Mitä nopeammin (rajat auki vaan) sitä paremmin. Failed State here we come!

[Chew Bacca]

Se on kuin kellariin olisi jäänyt vesiputki auki ja vettä vaan tulee ja tulee ja tulee ja tulee ja tulee... Voi sitä realismin karmeutta mikä näitä ihmisiä odottaa. Ei kyllä käy lainkaan sääliksi.

Harmi vain että he ovat jättäneet hanan auki MEIDÄN talostamme, eivät vain omastaan. Arvaa osallistuvatko korjaamiseen? Ei, vaan vittuilevat kun uusi uima-allas ei kelpaa.

[Roope]

Nerg kertoo, että Dublinin sopimusta muokkaavaa esitystä on jo odotettu.

"Meillä ei ole Suomessa muuta kantaa kuin se, että toivomme, että maahanmuuttopolitiikkaan löytyy Euroopassa järki. Meidän linjamme on ollut se, että täytyisi löytyä eurooppalainen yhteinen ratkaisu asiaan. Siinä on aiemmin Dublinin asetus on ollut olennainen, mutta nyt kun elämä on muuttunut, on hyvä, että asiaa pohditaan uudelleen", Nerg sanoo.

Hän kertoo pyytäneensä tänä aamuna ministeriössä selvitystä siitä, mitä sitten tapahtuu, kun esitys mahdollisesti keväällä tulee.

"Pöydällä on ollut koko ajan se, tuleeko siihen yhteinen sitoutuminen sisäisiin siirtoihin. Mutta me emme vielä tiedä, onko se se. Kaikki odottavat, mikä se tulee olemaan."

Financial Times uutisoi tänään, että komissio aikoo esittää Dublin-asetusta purettavaksi.

– Esitys on tulossa, mutta että kyseessä olisi nimenomaan järjestelmän purkaminen, siitä ei ole tietoja, sanoo kansainvälisten asioiden ylijohtaja Laura Yli-Vakkuri Sisäministeriöstä.

On olemassa vain lehden uutinen, eikä asetuksen mahdollisesti korvaavasta sisällöstä ole mitään tietoa. Hallitus ei toimi spekulaatioiden pohjalta, eikä ole keskustellut asiasta.

Orpon mielestä uudesta järjestelmästä ei kannata puhua ennenkuin vuotavat ulkorajat on ratkaistu.

Hallinnon yhtenäinen viesti kuuluu, että nyt ei kannata keskustella, kun ei ole vielä valmista esitystä käsissä.

EU:n komission esityksen sisällöstä ei muka ole tietoa sisäministeriössä ja hallituksessa, vaikka sen suuntaviivat (Dublin-periaatteen mukaisesta ensimmäisen maan vastuusta luopuminen, pysyvä kiintiöihin perustuva taakanjakomekanismi, yhteinen EU-vetoinen turvapaikka- ja kiintiöpakolaisjärjestelmä) ovat olleet varsin hyvin tiedossa viime syksystä lähtien ja esillä EU-tason keskustelussa jo pitkälle toistakymmentä vuotta.

[Kela_Platinum]

Hauska nähdä mitä meidän persut tuumaa tuosta ideasta, hyväksyvätkö he sen "koska itäraja" ?

[Pöllämystynyt]

Onko täällä vielä joku, joka ei boikotoi suomalaisia tuotteita? Mikä on tekosyysi?

[Ari-Lee]

Oikeastihan Suomen hallituksen olisi pitänyt perustaa hätätilahallitus tämän meneillään olevan johdosta. Talous, mikä hiipuu hiipumistaan ja nyt tuo otsikon mukainen "aikomus" eivät ole samassa linjassa lähtökohtaisestikaan. Sipilähän nimenomaan aloitti säästölinjan saadakseen talouteen jotain muutosta. Tuskin hän tarkoitti muutosta huonompaan. Ei hän ainakaan televisioidussa puheessaan näin sanonut jos vaikka tarkoittikin toista. Suomi on Kreikan kanssa nyt samassa jamassa - Suomelta vain puuttuvat tukipaketit, koska vielä löytyy luottoa, mutta kuinka kauan.

[Ari-Lee]

Onko täällä vielä joku, joka ei boikotoi suomalaisia tuotteita? Mikä on tekosyysi?

Kaikkien Euroopan maiden tuotteet on boikotissa. Lisäksi Aasian ja Lähi-idän tuotteet. Afrikkalaisia tuotteita en ole nähnyt muita kuin jotain hedelmiä, mutta niihin ei ole varaa muutenkaan. Oikeastaan Maan tuotteet ovat boikotissa. Ostan vain marsilaisia tuotteita.

Tähän on tultu, koska boikottilista on paisunut kokoajan.

[falco]

EU:n komission esityksen sisällöstä ei muka ole tietoa sisäministeriössä ja hallituksessa, vaikka sen suuntaviivat (Dublin-periaatteen mukaisesta ensimmäisen maan vastuusta luopuminen, pysyvä kiintiöihin perustuva taakanjakomekanismi, yhteinen EU-vetoinen turvapaikka- ja kiintiöpakolaisjärjestelmä) ovat olleet varsin hyvin tiedossa viime syksystä lähtien ja esillä EU-tason keskustelussa jo pitkälle toistakymmentä vuotta.

Joo kyllä tässä hallitus taitaa tietoisesti sumuttaa ettei aiheesta syntyisi ajoissa laajaa keskustelua. Pysyvät pakottavat kiintiöt aiotaan puskea läpi, jos ei kaikkien maiden osalta niin varmaan Hölmölä yhtenä halukkaista maista on mukana. Juuri nyt olisi ison avoimen keskustelun paikka eikä maaliskuussa, kun runttaus on käynnissä.

Persutkin on ilmeisesti harjattu hiljaisiksi, kun eivät millään saa ajoissa tiedotettua tästä tulossa olevasta taakanjaosta ja EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta, joka on iso askel kohti liittovaltiota. Taisit kysyä tästä asiasta Juho Eerolalta toisessa ketjussa, ja Juho ei tainnut tähän aiheeseen ottaa mitään kantaa.

[Lahti-Saloranta]

Miksi ylipäätään EU:n tarvitsee vastaanottaa ainuttakaan pakolaista. Jos ihan välttämätön tarve niiden pakolaisten vastaanottamiseen on niin ostaisi palvelun halvemmista maista vaikka Venezuelasta.

[Pöllämystynyt]

Ainoa toivo on kansannousut EU-maissa ja EU:n hajoaminen. Jos ei muuta niin Olkiluodon tuhansia tonneja korkea-aktiivista ydinjätettä sisältävän ydinjätevaraston voisi räjäyttää. Koko pohjola muuttuisi asuinkelvottomaksi. Loppuisi ainakin ählämien ja murjaanien vaellus tännepäin.

Tiedän, että tuo oli poleeminen argumentti eikä ehdotus. Kuitenkin väestönsiirtojen syödessä lastemme ja demokraattisen ja laillisen yhteiskunnan tulevaisuutta on kehittymässä todellinen vaara ja mahdollisuus, että joku tekee jotain tuollaista. Ei ehkä juuri tuota, mutta vaikka minkälaisia ideoita tulee varmasti ihmisille mieleen, kun he tajuavat tilanteen äärimmäisen vakavuuden, ja kun heiltä on estetty tavanomainen poliittinen vaikuttaminen. Väestönsiirtopolitiikka on käytännössä matalan intensiteetin kansanmurha ja väkivaltainen miehitys. Se on jotain niin lopullista, järkyttävää ja tuhoisaa, että melkein mikä vain voi alkaa näyttää kohtuulliselta vastatoimelta sen torjumiseksi. Riittää, että joku epätoivoinen, esimerkiksi lapsensa rasistijoukkojen seksileluksi menettänyt vanhempi ei tapakaan itseään, vaan päättää toimia.

Nämäkin ovat vain poleemisia esimerkkejä, mutta esimerkiksi tuotantolaitosten tuhoaminen saattaa tulla joillekin mieleen kansantalouden murskaamiseksi, samoin siltojen räjäytykset väestönsiirtoliikenteen estämiseksi.

Mitä tapahtuukaan, niin ainakaan fasistiset väestönsiirtäjät eivät saa tätä maata ja sen vielä toimivia järjestelmiä ja vaurauden rippeitä milloinkaan valloitettua suosikkikansojensa lebensraumiksi, se on aivan varma. Yli-ihmisille ei jää lopulta mitään, minkä varassa he voisivat elää täällä karussa ja kylmässä Pohjolassa. Kansanmurhapolitiikka, joka yrittää työntää alkuperäisväestön viimeiselle rannalle pois parempien tieltä, kohtaa väistämättä poltetun maan taktiikan, tavalla tai toisella. Ehkä se on massiivisia boikotteja ja lakkoilua, ehkä tehtaiden polttamista, ehkä voimalaitosten räjäyttämistä, ehkä Venäjän tahallista ärsyttämistä tai Venäjään vetoamista, jotta nämä tulisivat puuttumaan asioihin. Valtapolitiikka on ryhtynyt käsittämättömän törkeään maanpetokseen ja rikokseen laillista yhteiskuntajärjestystä vastaan, eivätkä vallanpitäjien rikokset, jotka murskaavat yhteiskunnan laillisen pohjan, voi jäädä ilman ankaria seurauksia.

Joka tapauksessa kaikkein tärkeintä on nyt, että Ruotsista tulleet miehittäjät saataisiin pois Suomesta ennen kesää. Muuten on todella helvetti irti. Poliitikoille pitäisi vielä jotenkin yrittää puhua järkeä, niin epätoivoiselta kuin se voikin vaikuttaa, koska asian on erittäin tärkeä. Se on nyt ainoa keino estää puolisotilaallisen iskun kaltainen raiskausaalto, ja sen väistämättömät seuraukset, jotka hyvin todennäköisesti johtavat sisällissotaan.

[Vesihiisi]

Jostain syystä musta tuokaan ei enää kuulosta pahalta vs tää islamisaatio jne. Venäjä kun ei ole Neukkula. Sotimista tulee mutta jos vaihtoehtoina on tää islamisaatio tai osa Venäjää niin naisena koen, että nykyinen Venäjä on pienempi paha. Tietysti itsenäinen Suomi ois ideaalista mut Pietarissa reissanneena niin sehän tuntuu turvallisemmalta ku Helsinki. Matut jne loistaa poissaolollaan ja ku itse menee paikallisesta niin ei kukaan tullut ns turistiakaan ryöstään.

Maailmanmeno on nyt silviisiin et kohta koen et Venäjä on parempi paikka ku Suomi (ei vielä!!!) ja Väyrystä piti äänestää pressanvaaleissa.

Jos on 2 vaihtoehtoo: islamisoitunut Suomi vai Suomi Venäjän kyljessä osana Venäjää niin kyllä valitsen jälkimmäisen. Kyl niin hirveesti kammoan tuota kulttuuria.

Pietari on tänä päivänä todellakin turvallisempi paikka suomalaiselle naiselle kuin Helsinki. Pietarissa ei ole näitä suomalaisia pakoloisia, koska yhteiskunta Venäjällä ei tarjoa vastikkeetonta rahaa ja ilmaista ylläpitoa toimettomille ulkomailta tulleille. Tämä aihe ei kuulu tähän ketjuun, joten ei asiasta tämän enempää.

[Kela_Platinum]

EU:n komission esityksen sisällöstä ei muka ole tietoa sisäministeriössä ja hallituksessa, vaikka sen suuntaviivat (Dublin-periaatteen mukaisesta ensimmäisen maan vastuusta luopuminen, pysyvä kiintiöihin perustuva taakanjakomekanismi, yhteinen EU-vetoinen turvapaikka- ja kiintiöpakolaisjärjestelmä) ovat olleet varsin hyvin tiedossa viime syksystä lähtien ja esillä EU-tason keskustelussa jo pitkälle toistakymmentä vuotta.

Joo kyllä tässä hallitus taitaa tietoisesti sumuttaa ettei aiheesta syntyisi ajoissa laajaa keskustelua. Pysyvät pakottavat kiintiöt aiotaan puskea läpi, jos ei kaikkien maiden osalta niin varmaan Hölmölä yhtenä halukkaista maista on mukana. Juuri nyt olisi ison avoimen keskustelun paikka eikä maaliskuussa, kun runttaus on käynnissä.

Persutkin on ilmeisesti harjattu hiljaisiksi, kun eivät millään saa ajoissa tiedotettua tästä tulossa olevasta taakanjaosta ja EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta, joka on iso askel kohti liittovaltiota. Taisit kysyä tästä asiasta Juho Eerolalta toisessa ketjussa, ja Juho ei tainnut tähän aiheeseen ottaa mitään kantaa.

Tätä vähän pelkään. Tulee jotain ihme selittelyä että "koska itäraja" ja muuta paskaa jolla pelotellaan. Hallitus tietenkin äänestää koko touhun puolesta, vaikka se on vastoin kaikkea mitä on sovittu ja suoraan ristiriidassa hallitusohjelman kirjaukseen. Soini on kyllä korostanut, että ohjelmassa pysytään ja sitä noudatetaan, mutta vähän epäilen tätä. Läpi menee niin että hujahtaa ja Kreikka ja Italia nauravat.

[Roope]

Persutkin on ilmeisesti harjattu hiljaisiksi, kun eivät millään saa ajoissa tiedotettua tästä tulossa olevasta taakanjaosta ja EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta, joka on iso askel kohti liittovaltiota. Taisit kysyä tästä asiasta Juho Eerolalta toisessa ketjussa, ja Juho ei tainnut tähän aiheeseen ottaa mitään kantaa.

Financial Timesin uutisen kuittaaminen pelkkänä spekulaationa on oireellista Soinilta, samoin perussuomalaisten kansanedustajien vaikeneminen.

Eivät ehkä tajua, että jos EU:n komission hanke menee läpi, Suomi ja muut jäsenmaat menettävät oman turvapaikkapolitiikan, mikä taas johtaa EU- ja maahanmuuttokriittisten puolueiden kuihtumiseen, mitä taas seuraa CEAS:n ja muun federalismin eteneminen pikakelauksella.

Mitä tästä sitten pitemmällä tähtäimellä seuraa (väkivaltaa ja levottomuuksia ainakin), en osaa arvioida, mutta tätäkö tosiaan haluatte?

[Roope]

Kansliapäällikkö Nerg harmittelee Höblän haastattelussa, että jos Schengen kaatuu ja jäsenmaat ryhtyvät valvomaan omia rajojaan, se vaarantaa yhteistyön järjestäytyneen rikollisuuden ja terrorismin vastaisessa työssä.

– Vad får vi i stället om Schengen skrotas? Schengensamarbetet är en mycket viktig del i det gemensamma arbetet mot organiserad brottslighet och arbetet mot terrorism i Europa. Vilket intresse till gemensamma lösningar finns det utan Schengen?

Hbl: EU planerar radikala förändringar i asylpolitiken 20.1.2016

[Golimar]

Tällä videolla on kaikki mitä EU-komissiosta tarvitsee tietää.

https://www.youtube.com/watch?v=XPgiI46FCDU

[Olli_Johannes]

Onko täällä vielä joku, joka ei boikotoi suomalaisia tuotteita? Mikä on tekosyysi?

?! En ihan heti keksi mikä voisi olla syy boikotoida suomalaisia tuotteita. Ihan uteliaisuudesta: mikä on boikotin syy?

[Ari-Lee]

Kansliapäällikkö Nerg harmittelee Höblän haastattelussa, että jos Schengen kaatuu ja jäsenmaat ryhtyvät valvomaan omia rajojaan, se vaarantaa yhteistyön järjestäytyneen rikollisuuden ja terrorismin vastaisessa työssä.

– Vad får vi i stället om Schengen skrotas? Schengensamarbetet är en mycket viktig del i det gemensamma arbetet mot med organiserad brottslighet och arbetet mot med terrorism i Europa. Vilket intresse till gemensamma lösningar finns det utan Schengen?

Hbl: EU planerar radikala förändringar i asylpolitiken 20.1.2016

Korjasin hieman arkitodellisuutta vastaavaksi. "Vaarantaa yhteistyön järjestäytyneen rikollisuuden ja terrorismin kanssa."

[Roope]

Sisäministeri Orpo kuittasi FT:n uutisen A-studion haastattelussa paikkansapitämättömäksi huhuksi. Kätevää, sillä ministerin ei tarvitse ottaa kantaa huhuihin.

Orpolle on selvästikin briiffattu asian suhteen uutta tiedotusstrategiaa. A-studion perusteella se on, ehkä tarkoituksella, todella sekava. Välillä Orpo esimerkiksi kritisoi pysyvää taakanjakomekanismia, vaikka tietää, että hänen ajamiensa Kreikan ja Italian järjestelykeskuksien toiminta perustuisi nimenomaan taakanjakomekanismiin. Ulkorajavalvontaa pitäisi kuulemma tiukentaa jopa niin, että "laittomat siirtolaiset" käännytettäisiin samantien takaisin Turkkiin. En ole varma, oliko tuo Orpolta pelkkä lapsus tai pelasiko termeillä, sillä sehän oikeastaan tarkoittaisi (kaikki tulijat laittomia siirtolaisia), että ns. pakolaiskriisi voitaisiin ratkaista vaikka heti panemalla ulkorajat kiinni.

[Roope]

Hesari aloittaa propagandavyörytyksensä odotetulla argumentaatiolla:

Käytännössä Dublin-menettely on kuitenkin johtanut siihen, että Etelä-Euroopan maat tekevät voitavansa saadakseen tulijat siirtymään pohjoiseen ennen rekisteröitymistään. Suomessa Dublin-menettelyä on korostettu lähinnä siksi, että sen on toivottu ohjaavan ihmisiä minne tahansa paitsi tänne.

Teknisesti sopimuksesta luopuminen ei ole vaikeaa. Kyseessä ei ole Schengen-alueen kaltainen EU:n peruspilari.

Sopimus on myös tulossa Suomelle hankalaksi. Jos Venäjältä saapuisi rajalle kymmeniätuhansia turvapaikanhakijoita, Dublin-menettelyllä heidän kaikkien pitäisi hakea turvapaikkaa Suomesta.

Helsingin Sanomat, pääkirjoitus: Dublinin sopimuksesta tuli keino väistää vastuuta 21.1.2016