2015-01-19 FT: EU aikoo siirtää vastuuta pakolaisista pohjoisille maille

[Kela_Platinum]

Euroopan unioni aikoo luopua säännöstä, jonka mukaan ensimmäinen maa, johon pakolainen saapuu, on velvollinen käsittelemään turvapaikkahakemuksen, kertoo Financial Times.

Säännön muutos "mullistaisi unionin maahanmuuttopolitiikan", FT arvioi. Se siirtäisi maahanmuuton aiheuttamaan taakkaa unionin eteläiseltä reunalta vauraammille pohjoisille maille, lehti kirjoittaa.

Nykyinen malli on käytännössä epäonnistunut, koska Kreikan ja Italian kaltaiset maat eivät ole onnistuneet käsittelemään niihin saapunutta yli miljoonan pakolaisen virtaa. Viime vuonna Saksa salli satojen tuhansien turvapaikanhakijoiden tulla maahan ilman, että heitä vaadittiin palaamaan ensimmäiseen EU-maahan, johon he tulivat.

FT:n lähteiden mukaan EU-komissio on tullut johtopäätökseen, että sääntö on "vanhentunut" ja "epäreilu", ja siitä luopumista tullaan esittämään maaliskuussa.

Sääntö voisi pakottaa pohjoisia EU-maita ottamaan vastaan lisää pakolaisia, koska heitä olisi vaikeampi palauttaa naapurimaihin.

Säännön muuttaminen voi olla vaikeaa sekä poliittisesti että teknisesti, FT huomauttaa. Neuvottelut uusista säännöistä jatkuvat ainakin maaliskuuhun, lehti arvioi. Uudet pakolaisten vastaanoton kriteerit voivat pohjautua esimerkiksi kansantuotteeseen ja väestön kokoon.

http://www.talouselama.fi/uutiset/ft-eu-aikoo-siirtaa-vastuuta-pakolaisten-vastaanottamisesta-pohjoisille-maille-6246303

Noniin nyt päästään taas ihan asian ytimeen. Kai meidän hallitus aikoo äänestää tätä vastaan?

[Micke90]

Vieläkö EU haluaa meidän kantavan lisää vastuuta Saksan ja Ruotsin politiikasta? 

[Lalli IsoTalo]

Toivottavasti tämäkin EU:n suunnitelma menee alkuriitelyn jälkeen päin persettä, niin kuin kaikki muukin mihin EU koskee.

[Tapza]

"EU aikoo vauhdittaa hajoamistaan"

[Kela_Platinum]

Jotenkin vaikea nähdä että kuka(muut kuin hölmölä ja tyyliin Saksa) kannattaisivat tätä ehdotusta, en usko että esim Tanska tai Alankomaat äänestäisivät tästä. Toivotaan että koko suunnitelma vesittyy ihan totaalisesti ja nolaa samalla EU byrokraatit.

[Sydämistynyt]

Kun kerran kansainvälisistä sopimuksista aletaan luistaa vähän siellä sun täällä, niin äkkiä nyt Suomeen poikkeuslaki, että maahan ei saa tulla enää hakemaan ns. turvapaikkaa.  Niitä ei myönnetä.  Kiintiöpakolaiset valitaan hädänalaisista esim. pakolaisleireillä kotimaassaan tai sen lähistöllä.

[Parzival]

Saksa tekee nyt kaikkensa päästäkseen ulos ahdingosta laittamalla ongelmat muiden maksettaviksi. Saksan avoimien ovien politiikka yhdessä anteliaan sosiaaliturvan kanssa vetää väkeä Eurooppaan nyt kaikkialta maailmasta Bangladeshia myöten. Ja tahti vain kiihtyy.

Saa nähdä kuinka käy. Itä-Eurooppa ei varmasti alistu mutta Orpo, Sipilä ja kumppanit suostuvat taakanjakoon kieli vyön alla juosten ja vapaaehtoisesti. Mielenkiintoisia aikoja luvassa keväällä.

[Kela_Platinum]

Saksa tekee nyt kaikkensa päästäkseen ulos ahdingosta laittamalla ongelmat muiden maksettaviksi. Saksan avoimien ovien politiikka yhdessä anteliaan sosiaaliturvan kanssa vetää väkeä Eurooppaan nyt kaikkialta maailmasta Bangladeshia myöten. Ja tahti vain kiihtyy.

Saa nähdä kuinka käy. Itä-Eurooppa ei varmasti alistu mutta Orpo, Sipilä ja kumppanit suostuvat taakanjakoon kieli vyön alla juosten ja vapaaehtoisesti. Mielenkiintoisia aikoja luvassa keväällä.

Hallitusohjelmaanhan on kirjattu että kaiken taakanjaon tulee perustua vapaanehtoisuuteen eli jos ohjelmaa noudatetaan, niin Suomi äänestää sitä uutta järjestelmää vastaan, mutta nähtäväksi jää. Epäilen vahvasti.

[Kulttuurimono]

EU ei ole ratkaisu vaan osa ongelmaa.

Ratkaisu on rajatarkastukset EU:n sidällä jotka sallivat EU-kansalaisten vapaan liikkumisen mutta ei muiden. Tämä voi kuulostaa epäreilulta niitä valtioita kohtaan joihin pakolaispaine kohdistuu, esim. Kreikka. Tämä on kuitenkin ajatusvirhe. Pakolaisvirta Kreikkaan loppuu heti kun pakolaiset tietävät että Kreikasta ei pääse eteenpäin. Problem solved.

Tämän lisäksi Suomella on riski EU:n rajamaana joutua pakolaisvyöryn kohteeksi itärajan kautta. Sen takia Suomen pitää alkaa käännyttää kaikki Venäjältä tulevat pakolaiset välittömästi takaisin.

Näillä toimenpiteillä koko pakolaiskriisi on ratkaistu. Asteittaista sisärajojen avaamista voidaan harkita sitten jos tilanne Pohjois-Afrikassa ja muualla rauhoittuu.

[hattiwatti]

EU ei ole ratkaisu vaan osa ongelmaa.

Osa ongelmaa maahanmuuttokriittisesä skenessä ovat voimakkaasti EU-myönteiset, jopa federalistiset transatlantistit jotka kuitenkin ovat tehneet maahanmuuton vastustamisesta pääteemansa. On puhdasta itsepetosta, että voisi toimia tässä kontekstissa kuten kerta toisensa jälkeen nähdään. Siksipä kaikki aidosti maahanmuuttokriittiset ja kansallismieliset poliittiset voimat ovat systemaattisesti EU-vastaisia, ja Itävallan kansallismieliset voimat saivat aikaan jonkun sortin Schengen-eron joka hyödyttää meitäkin dominovaikutustensa kautta enemmän kuin mikään mitä omat edustajamme saavat ikinä aikaan. Suomi lienee ainoa maa, jossa on näitä valtavasti ääniä saavia poliitikkoja jotka yhdistävät 'kansallismielisyyden' ja mamukritiikin EU-myönteisyyteen ja jopa federalismiin, sivistyneessä maailmassa heitä ei otettaisi vakavasti.

En nyt viitsi mainita nimiä, arvannette keihin viittaan. Tämä on aihe joka vaatii enemmän pohtimista ja huomiota.

[Kameleontti]

YK:n agendojen mukaan kansallisvaltioiden rajat estää kaikkia ihmisiä nauttimasta sosiaalidemokratiasta.

Suut kiinni, nyt sukelletaan!

Ihmisvirta on suurin sinne, missä saa parhaat edut. Pulinat pois. Ei meidän ilmasto ja luonne tänne houkuttele kuin yksittäisiä ihmisiä, jotka nauttii kylmästäkin säästä ja hiljaisuudesta jne. Nyt tapetaan hyvinvointiyhteiskuntia. Muutenhan semmonen globaali kommunismi ei vois toteutua.

Nimenomaan nyt muuttovirrat ohjataan niihin valtioihin, joissa on paras sosiaaliturvajärjestelmä ja ns hyvinvointiyhteiskunta. Sattumaa 

Meidänkin hallituksen touhut on just tätä, että meille ei saataisi riittävästi muuta porukkaa, jos ei pakolaissatuksen saaneiden määrää lisättäisi, vaikkei sille olisi oikeeta perustetta. Multikulturalismi on päivän sana ja agenda ja se pitää toteuttaa oli siinä kansalaisille järkeä tai ei!

Miten tästä painajaisesta vois herätä?

[Roope]

Noniin nyt päästään taas ihan asian ytimeen. Kai meidän hallitus aikoo äänestää tätä vastaan?

EU:n komission ehdotus on vastoin hallituksen turvapaikkapoliittista toimenpideohjelmaa, mutta eiköhän sen kiertämiseksi ole jo valmis julkisuuskampanjasuunnitelma. Luultavasti ihan ensiksi Stubb tulee esiin vedoten muuttuneeseen tilanteeseen, Suomen etuun ("Venäjältä tuhansia pakolaisia") ja Kreikan pakkasessa värjötteleviin pakolaislapsiin.

[Kela_Platinum]

Noniin nyt päästään taas ihan asian ytimeen. Kai meidän hallitus aikoo äänestää tätä vastaan?

EU:n komission ehdotus on vastoin hallituksen turvapaikkapoliittista toimenpideohjelmaa, mutta eiköhän sen kiertämiseksi ole jo valmis julkisuuskampanjasuunnitelma. Luultavasti ihan ensiksi Stubb tulee esiin vedoten muuttuneeseen tilanteeseen, Suomen etuun ("Venäjältä tuhansia pakolaisia") ja Kreikan pakkasessa värjötteleviin pakolaislapsiin.

Kysyin noin 2vk sitten Eerolalta sähköpostitse, että mitä hallitus aikoo ja äänestävätkö vastaan. Vastaus oli jotenkin näin "En tiedä, toivottavasti pysytään hallitusohjelmassa. On kyllä meille myös hankala paikka jos itärajalta tulee vaikka 100 000"

[Roope]

Nykyinen malli on käytännössä epäonnistunut, koska Kreikan ja Italian kaltaiset maat eivät ole onnistuneet käsittelemään niihin saapunutta yli miljoonan pakolaisen virtaa.

Kreikka ja Italia eivät ole vuosien varrella missään vaiheessa yrittäneet tavoittaa ja käsitellä turvapaikanhakijoita, vaan ne ovat aktiivisesti työntäneet turvapaikanhakijat edemmäs Eurooppaan. Kreikan ja Italian motiiveista kertoo sekin, että ne vastustavat EU:n tarjoamaa apua rajojen valvonnassa ja turvapaikanhakijoiden käsittelemisessä.

Siksi oikea ratkaisu ei ole Dublin-sopimuksesta luopuminen vaan Kreikkaan ja Italiaan kohdistetut sanktiot kuten Schengen-alueesta erottaminen.

[Tykkimies Pönni]

Uudet pakolaisten vastaanoton kriteerit voivat pohjautua esimerkiksi kansantuotteeseen ja väestön kokoon.

Joo, ja esimerkiksi väestötiheyteen ja pinta-alaan. Pelkän pinta-alamallin mukaan Suomeen mahtuisi EU:n mukaan 65 miljoonaa ihmistä.

Israelilainen juutalaismiljardööri Jason Buzi ehdotti kesällä, että kaikki maailman 60 miljoonaa pakolaista voitaisiin tuoda Suomeen. Buzin ehdotus 60 miljoonasta täsmää hyvin EU:n lukuihin, eli siihen 65 miljoonaan.

Maailmassa lähes 60 miljoonaa ihmistä on joutunut jättämään kotinsa. Pakolaisia on nyt enemmän kuin koskaan sitten toisen maailmansodan. Israelilaismiljonääri Jason Buzilla on maailman pakolaisongelmaan erikoinen ratkaisu: hänen mukaansa kaikki maailman pakolaiset voitaisiin asuttaa esimerkiksi Suomeen.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1438577065682.html

Pitää toivoa, ettei juutalaismiljardööri Jason Buzi osu koskaan juutalaismiljardööri George Soroksen kanssa samaan illallispöytään, vaihtelemaan ideoitaan.

Vai onkohan ne jo tavanneet?

[hattiwatti]

Noniin nyt päästään taas ihan asian ytimeen. Kai meidän hallitus aikoo äänestää tätä vastaan?

EU:n komission ehdotus on vastoin hallituksen turvapaikkapoliittista toimenpideohjelmaa, mutta eiköhän sen kiertämiseksi ole jo valmis julkisuuskampanjasuunnitelma. Luultavasti ihan ensiksi Stubb tulee esiin vedoten muuttuneeseen tilanteeseen, Suomen etuun ("Venäjältä tuhansia pakolaisia") ja Kreikan pakkasessa värjötteleviin pakolaislapsiin.

Kysyin noin 2vk sitten Eerolalta sähköpostitse, että mitä hallitus aikoo ja äänestävätkö vastaan. Vastaus oli jotenkin näin "En tiedä, toivottavasti pysytään hallitusohjelmassa. On kyllä meille myös hankala paikka jos itärajalta tulee vaikka 100 000"

^^Eikö rajapuomin laskeminen olisi mitään?

Itseäni ärsyttää, kun on tullut tietoja joiden mukaan Tornion rajapuomia ei voisi muka laskea, kun sitten Ruotsi ei auttaisi jos tulee rajan itäpuolelta. Oma linja on, että lasketaan molemmin puolin. Eerola myös hommalla aiemmin jaksoi selittää tästä skenaariosta, että olisi joku ihme hybridisodan muoto jos idästä tulisi kauheasti mamuja joilla miehittää maa. No niinhän se hybridisotaa onkin, mutta miksi ei ole mainittu, että invaasio on tullut länsirajan takaa sikäläisten viranomaisten aktiivisesti tänne työntämänä - ja oman hallituksemme tervetulleeksi toivottamana jonka hallituspuolueessa ihmeen hiljaa ollut Eerolakin on. Mies joka 'hybridisoturina' itse kirjoitti hallitusohjelmaan 'ja tällä osalistumme kansainväliseen taakanjakoon' joka avasi helvetin portit auki, Halla-Ahon antaessa ohjausta taustalta.

Jotenkin tuntuu siis oikeasti että pelkääminen tästä itärajan skenaariosta on vain huomion siirtämistä pois siitä, että Tornion kohdalla ei vieläkään osata laittaa rajaa kiinni kun keväällä tulee seuraava tsunami. Vaikea asiaa muutenkaan on nähdä.

[hattiwatti]

Uudet pakolaisten vastaanoton kriteerit voivat pohjautua esimerkiksi kansantuotteeseen ja väestön kokoon.

Joo, ja esimerkiksi väestötiheyteen ja pinta-alaan. Pelkän pinta-alamallin mukaan Suomeen mahtuisi EU:n mukaan 65 miljoonaa ihmistä.

Jep, ja sitten meillä äänestetään maahanmuuttokriitikkoina tälläisiä mielipiteitä omaavia kavereita:

http://www.willerydman.fi/lissabonin-sopimus-askel-oikeaan-suuntaan-mutta-kovin-lyhyt-sellainen/

Ja tälläisiä:
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

[niemi2]

Säännön muutos "mullistaisi unionin maahanmuuttopolitiikan", FT arvioi. Se siirtäisi maahanmuuton aiheuttamaan taakkaa unionin eteläiseltä reunalta vauraammille pohjoisille maille, lehti kirjoittaa.

Ei ihme koska EU:n laskelmien perusteella Suomeen voi dumpata n. 60 miljoonaa ihmistä.

EU:n raportti totesi vuonna 2010, että Dublin-sopimus on este turvapaikanhakijoiden taakanjaolle, joten esim. Suomen käyttäminen ihmiskaatopaikkana ei onnistu ellei Dublin-sopimusta rukata uusiksi.

Dublin-sopimus on este taakanjaolle, joka todettiin jo vuonna 2009.

Asylum seekers should not be included in any EU relocation scheme, at least in the first
instance, and until the legal and political tensions between potential relocation and the
existing Dublin system have been resolved.

sivu VI; Executive summary
9. Conclusions
http://www.statewatch.org/news/2010/nov/eu-com-final-report-relocation-of-refugees.pdf

Suomeen mahtuu EU: laskelman perusteella 62 miljoonaa ihmistä ja jonnekin nämä vuosikymmenten aikana kymmenet/sadat miljoonat tulevat kehitysmaalaiset on pakko dumpata.



http://snag.gy/R99ex.jpg
edit: lisätty EU raportin sivutiedot

[Uuno Nuivanen]

.. ja Kreikan pakkasessa värjötteleviin pakolaislapsiin.

Tuohan on jo alkanut.

[Luotsi]

Hälläkö väliä. Kaikki EU-sopimukset kun ovat osoittautuneet korkeintaan vessapaperin arvoisiksi.

[Ari-Lee]

Uudet pakolaisten vastaanoton kriteerit voivat pohjautua esimerkiksi kansantuotteeseen ja väestön kokoon.

Joo, ja esimerkiksi väestötiheyteen ja pinta-alaan. Pelkän pinta-alamallin mukaan Suomeen mahtuisi EU:n mukaan 65 miljoonaa ihmistä.

Israelilainen juutalaismiljardööri Jason Buzi ehdotti kesällä, että kaikki maailman 60 miljoonaa pakolaista voitaisiin tuoda Suomeen. Buzin ehdotus 60 miljoonasta täsmää hyvin EU:n lukuihin, eli siihen 65 miljoonaan.

Maailmassa lähes 60 miljoonaa ihmistä on joutunut jättämään kotinsa. Pakolaisia on nyt enemmän kuin koskaan sitten toisen maailmansodan. Israelilaismiljonääri Jason Buzilla on maailman pakolaisongelmaan erikoinen ratkaisu: hänen mukaansa kaikki maailman pakolaiset voitaisiin asuttaa esimerkiksi Suomeen.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1438577065682.html

Pitää toivoa, ettei juutalaismiljardööri Jason Buzi osu koskaan juutalaismiljardööri George Soroksen kanssa samaan illallispöytään, vaihtelemaan ideoitaan.

Vai onkohan ne jo tavanneet?

Minä annan luvan tulla Kainuuseen 100 miljoonalle kun tulevat juuri nyt heti tällä viikolla. Ensi viikolla ei käy. -30^oC. Osa kyllä joutuu yöpymään ulkosalla sen ajan, että saan raivattua vähän lisää tilaa. So, bear with me, okay. [/sarcasm]

Mikä on rikas pohjoinen EU-maa?

[Ari-Lee]

Suomeen mahtuu EU: laskelman perusteella 62 miljoonaa ihmistä ja jonnekin nämä vuosikymmenten aikana kymmenet/sadat miljoonat tulevat kehitysmaalaiset on pakko dumpata.

Inarinjärven jäälle mahtuu 7 miljardia ihmistä. Tulkoon sitten kaikki kun pidetään kunnon bileet. Kukaan ei saa jäädä pois.

[Lalli IsoTalo]

Jos tavoitteena on Euroopan täyttäminen kehitysmaamuslimeilla, ei ole mitään järkeä keskittää niitä kaikkia Suomeen. EU:n pitäisi rakentaa tänne 6000 kpl 10 000 hengen keskitysleirejä, ja palkata kaikki suomalaiset vartijoiksi, kotouttajiksi jne. Tai siirtää kaikki suomalaiset Somaliaan, jotta EU:n  keskitysleirihenkilökunnalla olisi asunnot.

Foliohattuni koko ei vielä riitä tämän mittakaavan suunnitelman ymmärtämiseen. Katsotaan kesällä uudelleen.

[Jalopeura]

Suomi äänestää takuuvarmasti puolesta, vaikka ainoana maana. Ja sen jälkeen Orpo kertoo että Suomi oli äänestyksessä enemmistön kannalla.

[Kameleontti]

Noniin nyt päästään taas ihan asian ytimeen. Kai meidän hallitus aikoo äänestää tätä vastaan?

EU:n komission ehdotus on vastoin hallituksen turvapaikkapoliittista toimenpideohjelmaa, mutta eiköhän sen kiertämiseksi ole jo valmis julkisuuskampanjasuunnitelma. Luultavasti ihan ensiksi Stubb tulee esiin vedoten muuttuneeseen tilanteeseen, Suomen etuun ("Venäjältä tuhansia pakolaisia") ja Kreikan pakkasessa värjötteleviin pakolaislapsiin.

Kysyin noin 2vk sitten Eerolalta sähköpostitse, että mitä hallitus aikoo ja äänestävätkö vastaan. Vastaus oli jotenkin näin "En tiedä, toivottavasti pysytään hallitusohjelmassa. On kyllä meille myös hankala paikka jos itärajalta tulee vaikka 100 000"

Itsenäinen Suomi. Lol. Mulla ei ole kokemusta tosiaan ku nallipyssyistä yms mut jos ois päätäntävaltaa niin rajoilla ois aseistetut tyypit. Ja tänne ei tulla ilman hyvää syytä.

Ihan painajaista koko touhu! Kun joutuu katselemaan ns omaa tuhoutumistaan...

Elokuva 28 days later uudessa muodossa 3D:nä mut tuo 28 years on liioteltua:

https://www.youtube.com/watch?v=8jgqaNmmDTE

Näytin kaverille kesällä ja se käski pistää pois ku liian pelottavaa. No, kohta se on täällä arkea.

[törö]

Tää on jo vanha juttu, koska turvikset ovat selvästi kuulleet siitä jo. Niitä kasantuu nyt Lesbokselle odottamaan pääsyä paremmille turvapaikan hakumaille.

http://www.theglobeandmail.com/news/world/an-even-greater-flood-of-refugees-is-building-on-greek-island-of-lesbos/article28234572/

[Micke]

Eli EU:n ja Junckerin vastaus tähän ongelmaan on etteivät aio tehdä yhtään muuta kuin varmistaa että maahantunkeutujat saavat mahdollisimman helpon läpipääsyn kaikkiin EU-maihin?

[Ari-Lee]

Eli EU:n ja Junckerin vastaus tähän ongelmaan on etteivät aio tehdä yhtään muuta kuin varmistaa että maahantunkeutujat saavat mahdollisimman helpon läpipääsyn kaikkiin EU-maihin?

Tismalleen näin.

[MW]

Maksetaan aika kovaa hintaa siitä, että Belgialla, Hollannilla ja Ranskalla on paha mieli neekerien kurmoottamisesta joskus.

Pyytäisin saada huomauttaa, että meillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa.

[Kameleontti]

Maksetaan aika kovaa hintaa siitä, että Belgialla, Hollannilla ja Ranskalla on paha mieli neekerien kurmoottamisesta joskus.

Pyytäisin saada huomauttaa, että meillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa.

Suomalaiset on ikuisia häviäjiä tässä maailmanpolitiikassa, jos vaan nuoleskellaan muiden perseitä. Ja näinhän taas. Prkl et ole niin vihanen ettei pysty suoltamaan enempää tekstiä ettei mene ihan sinne vihapuheeks! Mitä pahaa pieni hiljanen pohjoinen kansa on tehny maailmalle, että aina pitää olla persraiskattavana? Liika menestys? Kateudesta ne potkii.

Järki lähtee tässä touhussa...