2015-07-29 Poliisi ei halua ka­tu­par­tioin­tia (yhdistetty)

[Tapza]

Ainakin yksi noista naisista yritti estää rikosta tarttumalla miehen käteen, joka varasti kännykän. Oliko hän siis rasisti. Sitä samaa kai katupartiotkin tekevät, eli yrittävät estää meneillään olevan rikoksen.

Saattoi olla ja syytä epäillä myös hätävarjelun liioittelusta. Jos miehen käteen tuli mustelma tai takkiin tahra niin linnaan vain!

[Professori]

Tämä partioasia on saanut järjettömät mittasuhteet. Minä en kaipaa rasisteja joukoittain kaupungille. Enkä muuallekaan. Enkä usko kovin monen muunkaan heitä kaipailevan. Siitä huolimatta poliitikkojen tulisi pidättäytyä huutelemasta asioilla, joita ei mitenkään voi toteuttaa.

Stubidolta ja kumppaneilta jää myös huomaamatta se, että ryhtyessään kadulla väkivaltaan ketä tahansa kohtaan, syyllistyy rasisti rikokseen siinä kuin maahanmuuttajajengiläinenkin. Poliisin tehtävä on siinä tilanteessa ottaa rasistijoukko kiinni ja viedä oikeuden rangaistavaksi. Siis ihan samalla tavalla kun sen tehtävä on viedä vaikkapa yllätyksiä naisihmisille järjestelevä maahanmuuttajajengikin. Kyllähän rasistikin tämän ymmärtää, ihan niin kuin yllätystenjakajakin.

Ei siihen tarvita sanan- tai liikkumisvapauden rajoituksia.

[Lalli IsoTalo]

Jotain hyvääkin tästä farsista...

Stubb ja Orpo kaivavat kuoppaa itselleen. Nopeammin, tehokkaammin, syvemmälle.

EDIT lisätty puuttuva sana.

[Tapza]

Nyt menee puhe todella kovaksi:

Juuri äsken Radio Suomen uutisissa joku haastateltu "asiantuntija" sanoi jotenkin niin, että hallituksella on suorastaan velvollisuus kieltää rasistiset katupartiot eikä sanan- ja liikkumisenvapaudella ole mitään tekemistä asian kanssa.

Täytyypä kuunnella tai katsoa seuraavat uutiset vähän tarkemmin kenestä "asiantuntijasta" oli kyse ja mistä nyt ihan oikeasti tuulee näin kovaa.

Helsingin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen on aiemmin vaatinut tällaista. Onpa erikoinen yhteensattuma, jos juuri hän on valikoitunut tässä asiassa Ylelle asiantuntijaksi.

Bingo!

[Nuiva kansalainen]

Toisaalta, mistä kukaan tietää, että kyseessä on "partiointi"? Ainahan voivat kertoa, että lähtivät porukka iltalenkille haukkaamaan raitista ilmaa.

[elven archer]

Toisaalta, mistä kukaan tietää, että kyseessä on "partiointi"? Ainahan voivat kertoa, että lähtivät porukka iltalenkille haukkaamaan raitista ilmaa.

Juuri noinhan se menee. Eikä se reippailu kysy mitään liivejä. Ihan hyvin sitä voi tehdä verkkareissakin. Tulisi mielenkiintoinen käräjäoikeuden istunto, jos syyttäjä esittelisi rasistisen rikoksen todistusaineistona tusinan paria lenkkikenkiä: "Pahat olivat mielessä!" Jos nämä partioijat eivät halua lopettaa, niin sille ei yhtään kukaan voi mitään. Ei ottamatta käyttöön sotatilalainsäädäntöä, ja sittenkin voisi olla hieman hankalaa. Toki se fasistinen mielivalta olisi yksi vaihtoehto lopettaa partiointi, mutta jos nyt kuitenkin pidetään jostain sivistyksen rippeistä kiinni. Näin ollen kaikesta itkusta huolimatta tuolle ei kukaan voi yhtään mitään paitsi asianomaiset itse.

[takalaiton]

Helsingin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen on aiemmin vaatinut tällaista. Onpa erikoinen yhteensattuma, jos juuri hän on valikoitunut tässä asiassa Ylelle asiantuntijaksi.

Huhhuh, Tuomas Ojanen pyyhkii kokoontumisvapaudella ja perustuslailla lattiaa pääuutislähetyksessä. Katupartiot pitää kieltää, kun niillä on väärät motiivit. Aika sanattomaksi vetää...

[M.K]

Tämä maa on sekaisin. Ei mulla muuta.

[P]

Kyllä minun mielestäni meidän linja on yksiselitteisen selkeä. Sen on määritellyt sisäministeri Petteri Orpo (kok.)

No, voisitteko esitellä sen yksiselitteisen selkeän linjan? "Rasistiset katupartiot on kiellettävä" ei ole sellainen, se avaa vain suuren matopurkin täynnä kiperiä kiemurtelevia kysymyksiä.

Yksiselitteistä ja selkeää kinkkuvoileivältä! LOL. Ukko on jotain mieltä, niin seuraavalla se on ihan toista mieltä samasta asiasta. Ja kokonaisvaltaisesti pääosin pihalla kuin lumiukko. Luin Kanava-lehteä kirjastossa ja siellä artikkelissa, joku, en muista kuka kuvaili Orpoa hallituksen ja kokoomuksen vahvimmaksi ministeriksi ja veikkaili hänen nousevan Kokoomuksen johtoon. Se aiheutti spontaanin repeämisen ja äänekkään hörähdyksen joka kuului läpi kirjaston..

Samassa Kanavassa oli kyllä ihan asiallinen Timo Vihavaisen kirjoitus..

[akez]

ensimmäinen asiantuntija ilmottautui jo ylellä. partioiden kieltäminen ei muodosta oikeusopillista ongelmaa. niiden lakkauttaminen on suorastaan hallituksen velvollisuus.

Oliko sen nimi professori/tutkija/asiantuntija/toimittaja/kouluttaja/pääjohtaja/ministeri/puheenjohtaja Scheisse?

[Peltipaita]

Käytännössä on poliisin asia tutkia, onko toiminnan takana järjestäytynyttä rasismia.

Stubbille tiedoksi että järjestäytynyt rasismi on ihan yhtä laillista kuin järjestäytynyt virkkuukerho. Rasismi on ajatus. Ei sitä voi (voine) kieltää.

[Maastamuuttaja]

Olemme (kohtapuoliin ) kulttuurien välisessä sodassa. Sen kulminoituminen ilman väkivaltaa ei näytä mahdolliselta. En oikein luota käytettävissä oleviin ketjuihin: Ykkösketju Nerg (vasen laita) - Biaudet (keskushyökkääjä) - Orpo (oikean laitahyökkääjän näköispatsas); kakkosketju: Hufvudstadsbladet (vasen laita) - Helsingin Sanomat (vasemman laidan tukikeskus) - Oikea laitahyökkääjä puuttuu.

Joukkuetta valmentaa joko Sauli Niinistö tai Tarja Halonen, YLE päättää, että yleensä Halonen.

Kansakunnan mielialojen kohentamiseksi TV 1 esittää dokumentteja Salon seudulta, joissa silloinen nimismies potkii nurin pontikantekovälineitä, jonka seurauksena Salon seutu raitistuu lopullisesti, ja on nykyään ainoa Suomen alkoholivapaaksi julistettu alue.

[foobar]

Stubb: Katupartioihin puuttuminen voi edellyttää uutta lainsäädäntöä

...

Joukossa saattaa olla järjestöjä, jotka ovat rasistisia tai demokratian vastaisia, hän toteaa.

...

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/stubb-katupartioihin-puuttuminen-voi-edellyttaa-uutta-lainsaadantoa/5688450

Mitenkäs ne lukuisat antirasistiset järjestöt jotka kokevat suurta inhoa demokratian, mielipiteenvapauden ja sananvapauden vapaata toteutumista kohtaan koetaan suurta inhoa? Onko niidenkin toiminta ajettava kurimukseen? Ovathan tuollaiset ajatukset aika paheksuttavia, varsinkin jos vielä kannustetaan väkivaltaan erimielisiä kohtaan.

Vaan ei, noista porukoista etsitään ratkaisua tähän rasististen katupartioiden ongelmaan - jota ei edes ole olemassa.

[Ajattelija2008]

Helsingin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen on aiemmin vaatinut tällaista. Onpa erikoinen yhteensattuma, jos juuri hän on valikoitunut tässä asiassa Ylelle asiantuntijaksi.

Huhhuh, Tuomas Ojanen pyyhkii kokoontumisvapaudella ja perustuslailla lattiaa pääuutislähetyksessä. Katupartiot pitää kieltää, kun niillä on väärät motiivit. Aika sanattomaksi vetää...

Tämä Tuomas Ojanen on viime vuosina kiistellyt muun muassa Ben Zyskowiczin kanssa perustuslaista. "Professori" Tuomas Ojanen vaikuttaa vasemmistolaiselta, joten totta kai hän kannattaa demokratian kumoamista ja yhdistymisvapauden kieltämistä.

[Tapza]

Käytännössä on poliisin asia tutkia, onko toiminnan takana järjestäytynyttä rasismia.

Stubbille tiedoksi että järjestäytynyt rasismi on ihan yhtä laillista kuin järjestäytynyt virkkuukerho. Rasismi on ajatus. Ei sitä voi (voine) kieltää.

Niin niin mutta jos rasismi konkretisoituu siten että lähtee kaduille kävelemään ja ilmiantaa poliisille havaitsemiaan rikoksia on se hirveää ja sellainen kävely on kiellettävä! 

[Kim Evil-666]

Orpo sanoi havainneensa katupartioissa "rasistisia" piirteitä!? Mitähän tuo tolvana on huomannut ja missä. Poika ei ole ollut katupartioita lähelläkään, vaan on istunut perse homeessa Audin takapenkillä suunnittelemassa Isänmaansa upottamista.

Nämä Suomen asiat menevät päivä päivältä yhä suurempiin naurettavuuksiin, eikä nämä pölvästit edes ymmärrä mihin ovat Suomea viemässä. Tarkoituksella kaivavat "omaa hautaansa".

Näiden poliitikkojen pitäisi olla Isänmaan asialla. Näyttää siltä, etteivät he edes tiedä, mitä sana Isänmaa tarkoittaa ja jos tietävätkin, eivät tunnu siitä välittävän tuon taivaallista. Eurostoliitto on näiden natkujen Isänmaa ja Suomen kansa heidän sairaassa haaveessaan €urostoliiton työkarjaa.

Jos tätä hallitusta ei saada ajettua alas, Suomi on tuhon oma. Surullista on se, ettei vaihtoehtojakaan ole juuri näkyvissä. Näyttääkin siltä, että edessämme on kovat ajat kaikella tavalla, myös petturi hallituksella.

[guest3656]

Stubbin mukaan on vielä liian aikaista sanoa, millaista uutta lainsäädäntöä voitaisiin harkita.

Syylliset on löydetty, nyt tarvitsee enää keksiä rikos.

[Nanfung]

Radio Suomen uutisissa joku haastateltu "asiantuntija" sanoi jotenkin niin, että hallituksella on suorastaan velvollisuus kieltää rasistiset katupartiot eikä sanan- ja liikkumisenvapaudella ole mitään tekemistä asian kanssa.

Rasistiset katupartiot on siis kiellettävä, tarkoittaako tämä sitä, että ei rasistiset katupartiot ovat sallittuja?

[Olli_Johannes]

Stubb: Katupartioihin puuttuminen voi edellyttää uutta lainsäädäntöä

...

Joukossa saattaa olla järjestöjä, jotka ovat rasistisia tai demokratian vastaisia, hän toteaa.

...

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/stubb-katupartioihin-puuttuminen-voi-edellyttaa-uutta-lainsaadantoa/5688450

Mitenkäs ne lukuisat antirasistiset järjestöt jotka kokevat suurta inhoa demokratian, mielipiteenvapauden ja sananvapauden vapaata toteutumista kohtaan koetaan suurta inhoa? Onko niidenkin toiminta ajettava kurimukseen? Ovathan tuollaiset ajatukset aika paheksuttavia, varsinkin jos vielä kannustetaan väkivaltaan erimielisiä kohtaan.

Vaan ei, noista porukoista etsitään ratkaisua tähän rasististen katupartioiden ongelmaan - jota ei edes ole olemassa.

Mitenkäs kokoomus joka ei tunnu hyväksyvän kokoontumis- tai lehdistövapautta onko se demokratian vastainen järjestö?

[Peltipaita]

Vallanpitäjiä ärsyttää se että kansalaiset ovat huomanneet vallanpitäjien aiheuttaman turvallisuusvajeen. Katupartio on yhtä aikaa turvallisuusjoukko ja mielenosoitus vallanpitäjiä vastaan. Jos tavalliset kansalaiset lähtevät iltalenkille verkkareissaan tosiasiallisena tarkoituksenaan valvoa turvallisuutta se ei haittaa vallanpitäjiä koska mistään ei ilmene että he ovat valvomassa turvallisuutta. Katupartion jäsen taas haluaa nimenomaan näyttää että on liikkeellä turvallisuusvajeen takia esim. pukeutumalla yhtenäisesti muiden kanssa. Tässä on se vallanpitäjien kipukynnys -yhtenäinen pukeutuminen.

[rähmis]

Professorit: Laissa ei estettä rasististen katupartioiden kieltämiselle

Oikeustieteen professorit arvioivat, että perustuslaki tai kansainväliset sopimukset eivät aseta esteitä rasististen katupartioiden kieltämiselle. Valtiovarainministeri Alexander Stubb (kok.) ilmoitti tänään, että hallitus aikoo selvittää rasististen katupartioiden toiminnan kieltämistä.

Kahden oikeustieteen professorin mukaan hallituksella ei ole oikeudellista estettä katupartioiden kieltämiselle. Pikemminkin hallituksella saattaa olla kansainvälisiin sopimuksiin perustuva velvollisuus tuomita ryhmien toiminta.

– Perustuslain näkökulmasta mitään ehdotonta estettä kieltämiselle ei ole. Sen sijaan meillä on YK:n rotusyrjintäsopimukseen perustuva velvollisuus kieltää tällaisten rasistisin motiivein toimivien järjestöjen toiminta, sanoo oikeustieteen professori Juha Lavapuro Turun yliopistosta.

Helsingin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen arvioi, että perusoikeuksiin kuuluva ilmaisun- ja kokoontumisenvapaus ei tule asiassa vastaan.

– Se ei oikeuta sellaista toimintaa, että rasistisissa tarkoituksissa tuolla on joku joukko muka järjestystä ja turvallisuutta ylläpitämässä. Pikemminkin sellainen joukko toimii tavalla, joka tuottaa turvattomuutta ja haittaa yleistä järjestystä Suomessa, Ojanen sanoo.

Myöskään Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjausten mukaan rasistisin tarkoitusperin toimivat järjestöt eivät voi vedota kokoontumisvapauden kaltaisiin perusoikeuksiin.

– Esimerkiksi Unkaria koskien on tuore tapaus siitä, että romaneiden syrjintään pyrkinyt järjestö voitiin kieltää ja hajottaa. Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytännössä ei rasististen partioiden kieltäminen ole muodostunut minkään näköiseksi ongelmaksi, Lavapuro sanoo.

Katupartioiden torjuminen rikosoikeudellisin keinoin on professoreiden mukaan yksi mahdollinen tapa edetä, vaikka muitakin keinoja saattaisi löytyä. Lavapuron mukaan jo nykyinen poliisilaki mahdollistaisi jossain määrin puuttumisen katupartioiden toimintaan.

Mikäli hallitus päättää edetä rikosoikeuden kautta, on edessä vaikea, mutta ei mahdoton tehtävä.

– Rikosoikeudelliset sanktioinnit ja rikosoikeudellisen teon tunnusmerkistöt pitää kirjoittaa korostetun täsmällisesti ja tarkkarajaisesti, mutta ei se mahdoton tehtävä ole. Ihan normaali lainvalmistelijan ja lainsäätäjän askare edessä, Helsingin yliopiston Ojanen sanoo.

Katupartioita koskevan keskustelun ytimessä on ollut muun muassa eri puolilla Suomea toimiva Soldiers of Odin, jota on luonnehdittu "isänmaalliseksi valkoisen Suomen puolesta taistelevaksi järjestöksi". Useilla katupartiotoiminnan johtohahmoilla on taustallaan rikoshistoriaa.

Valtiovarainministeri Alexander Stubbin (kok.) mukaan hallitus aikoo kokoontua keskustelemaan rasististen katupartioiden kieltämisestä.

YLE

[Marko L.]

Jos hallitus on ihan tosissaan keskustelemassa katupartioiden kieltämisestä, mielestäni EU:n komission pitäisi alkaa hetimiten tutkia ovatko nämä mahdolliset tulevat toimet demokratian ja EU:n perusarvojen vastaisia. Ei saa antaa Suomesta tulla uutta Unkaria.

[kummastelija]

Toisaalta, mistä kukaan tietää, että kyseessä on "partiointi"? Ainahan voivat kertoa, että lähtivät porukka iltalenkille haukkaamaan raitista ilmaa.

Siinäpä se. Kommenttien pohjalta "partioksi" näyttää riittävän "tunnusten" käyttö. Siinä ollaan jo viranomaisten mielivallan puolella: Onko kylän raitilla samanlaisiin verkkaritakkeihin pukeutunut painijoukkue partio? Ilmeisimmin.

Mulla alkaa tulla tästä ihan Neukkulafiilikset. Siellä riitti "tunnukseksi" farkut. Farkut jalassa olit siis amerikkalaismyönteinen ja neuvostovastainen.

Elämme erikoisia aikoja. Kokoomus ei ikinä aiemmin ole tällaisissa vesissä kyntänyt. Tässähän alkaa toivomaan että jotkut ulkomaiset tahot alkavat kommentoimaan tällaiseen vapauksien rajoittamiseen.

[Lalli IsoTalo]

Orpo sanoi havainneensa katupartioissa "rasistisia" piirteitä!?

Rasistiset piirteet ovat savuverho, jonka tarkoitus on peittää wanna-be-totalitaristien pelko siitä, että valtion ehdoton väkivaltavaltamonopoli alkaa murentua. Ensimmäinen askel tähän suuntaan olisi kadun- ja kodinturvajoukkojen perustaminen.

[Mika]

Liittyykö tuohon uuteen lakiin ajatustenlukukoneita? Miten erotellaan rasistinen kävely ei-rasistisesta kävelystä?

Helppo juttu.  Jos suomalainen miesjoukko kävelee näköetäisyydellä mamuista koostuvan miesjoukon takana, se on rasistista kävelyä.

[Finis Finlandiae]

Olen Pentti Linkolan linjoilla: diktatuuri on paras valtiomuoto.
Kansaa kurittava diktaattori joutuu ennemmin tai myöhemmin kaulakiikkuun, sen sijaan demokratiassa kansankurjistushallitus joutuu vain oppositioon.

[Vihavaino]

Väärin partioitu.

[Gunnar Hymén]

edit - katupartiot on MUST tai....

[Griffinvaari]

Tilanne on todella katastrofaalisen nolo hallitukselle ja myös kaikille kansanedustajille puolueesta riippumatta, sillä he ovat vastuussa poliisin resursseista eli toiminta kyvystä, samoin he ovat vastuussa valtavasta määrästä maahan päästettyjä potentiaalisia rikollisia, myös etenkin lapsiin keskittyneitä seksuaalirikollisia, joiden kohdalla kuten on todellisuudessa jo nähty, potentiaali on toteutunut.
Kun kansalais aktivistit poliitikkojen kyvyttömyyden seurauksena tajuavat tilanteen ja käyvät torjumaan akuuttia käynnissä olevaa rikosta, johon heillä on paitsi oikeus myös velvollisuus, mitään muuta en ole tämän toiminnan tavoitteeksi kuullut tai lukenut yhdenkään ryhmän asettaneen, tai tapahtuneen, niin poliitikot ja tukija kaartinsa mustamaalaavat näitä, heidän surkeaa toimintaansa paikkaavia kansalais yhteiskunnan jäseniä ja vetävät täysin hihasta rasismin, jota todellisuudessa harrastavat maahan tunkeutuneet muslimit.
Tämä surullinen absurdi näytelmä nähdään koska poliitikot olettavat partioivien olevan vääränlaisia ihmisiä, mistä he sen tietävät, parista rikollistakin taustaa omaa vasta henkilöstäkö ? , eduskunnassa heitä on huomattavasti enemmän ! .
Kun ministeri tasoinen edustaja jolla on valitsijoidensa luottamus alkaa ehdotella oman mielikuvituksensa perusteella säädettäväksi kansalaisoikeuksia rajoittavaa lain säädäntöä, ja aivan tosissaan, on täysin selvää että hänen on perusteltava aikeensa julkisesti ja sille perustelulle pitää olla reaalinen aihe.
Kysynkin nyt poliitikoilta oikealta vasemmalle, missä on se näyttö näiden partioiden rasistisuudesta tai muusta laittomasta toiminnasta.
Ellei sitä ole ainakin Sipilä ja stubb erotkoon luottamuksensa menettäneinä, ministereillä on aivan eri moraali ja nuhteettomuus vaatimukset kuin rivikansalaisella.
Lisäksi ihmettelen erityisesti Tuomiojan lausuntoja kysymyksessä, nyt viimeistään paljastuu että hänen kansalaisyhteiskunnan puolustus puheet ovat vain sana helinää koskien vain oikeanlaisia ihmisiä, ei oikeuksia.

[Nuivake]

YLE TV1 juuri nyt: Sampo Terho ja Carl RKPläinen Päivärinnan "haastattelussa".