Homma-lehti?

[Dredex]

Riippuu miten suuren painoksen haluaa. Tulostin ei maksa paljoa, eikä muste. Sitten vaikka tulostaa 20 A4:sta per viikko. Lehdessä on 4 sivua, kun paperin taittaa kaksin kerroin. Mikäli lehti saa lahjoituksia ja tai mainostajia, niin lehden levikkiä ja sivumäärää voi kasvattaa.

Miksi tähdätä tähtiin, kun homma voi käynnistyä vähemmälläkin. Jos tukea tulee vaikka 100 euroa, niin sillä tulostaa jo monta A4:sta.

Maksua vastaanhan lehteä voikin sitten tulostaa ihan niin paljon kuin on tilaajia.

[millla]

Tosissaan painettuna? Pidin itsestään selvänä, jos tehdään, niin nettilehtenä.

Printti kuulostaisi paluulta peruskouluun.

Iljan Yyber-puolelle voisi olla järkevää tarjota juttujansa. Eiköhän hän ottaisi mielellään vastaan. Miksi pitäisi kaappauksena? Valta valita on hänellä. Eikä me olla "me" vaan osa laajempaa vaihtoehtoväkeä, sitä jota Janitskinkin edustaa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Perustamiskustannukst ovat noin 350 000-500 000 euroa.

Jos lehti ilmestyy joka viikko eli noin neljä kertaa kuukaudessa, niin kustannukset ovat noin 100 000 euroa, painoksen ollessa noin 130 000 kappaletta.

Hanke on tälläkin kertaa järjetön.

Kyllähän noita kuluja saa painettua alemmaksi, ja painos ei voi olla noin iso ja julkaisu noin tiheää.  Mutta jo kymmenesosa tuosta olisi erittäin haasteellista toteuttaa. jos kulut olisi noin euron lehti niin 3-5 kertaa vuodessa ilmestyvä lehtikin maksaisi kaikkineen ainakin 200 000 € vuodessa.

[Jack Beast]

Nettilehti kuulostaa järkevältä ajatukselta. Yhteistyö Iljan kanssa saattaisi olla kaikkien osapuolten edun mukaista.

[Chew Bacca]

Jos lehteen aletaan laittaa pikkutuhmia kolmossivun natsi- tai hommapoikakuvia, lupaan lähettää kuvani ilmaiseksi. Tötteröllä tai ilman.

[kriittinen_ajattelija]

Homma-lehdelle oli kysyntää aikoinaan mutta ei ole enää. MV-lehti ja Suomen Uutiset on jo täyttänyt tyhjiön, se on yksinkertaisesti täytetty ja kummankin lehden toimituksessa on hommalaisia / ex-hommalaisia. Jos ei Suomen Uutisten tai MV-lehden taso kelpaa niin sinne voi vapaasti lähettää omat mestariteoksensa, ainakin MV-lehti kyllä julkaisee ne. Vaikka joku ryhmä tekisi homma-lehden niin sitä tuskin kukaan lukisi, edes hommalaiset.

Voin sanoa missä tyhjiötä ei ole täytetty ja se on ns. homma-radio. SVL:n riimuradio on viime aikoina ollut nopeasti valtaamassa sitä kenttää itselleen mm. haastattelemalla Paavo Tajukangasta jne.. mutta heidän asema ei ole vielä vakiintunut. Jos hommalaiset haluaa vaikuttaa media-kentällä niin juurikin tuollainen nimettömänä tai nimellisenä toimiva hommaradio olisi kova sana, joka sitten julkaisisi keskustelu-ohjelmansa vaikka youtubeen kaikkien kuunneltavaksi.

[guest8788]

Printtijulkaisu on kaikin puolin helvetin huono idea. Ei siitä sen enempää.

Jos nettijulkaisua miettii, kannattaa vilkuilla näitä sivustoja:

http://paavotajukangas.com: Aktiivinen julkaisutahti kohtaa yhden miehen kadulle jalkautuvan tutkivan journalismin. Sopivan lyhyitä juttuja sosiaalisessa mediassa linkattavaksi ja tykättäväksi. Selkeä sivusto ja toimiva konsepti, joka on tosin viime aikoina hieman repeillyt rasmuslaisten höpöjuttujen esittelyksi. Hulluihin ei kannata keskittyä liiaksi, sillä he ovat parantumattomia.

http://rahmispossu.net: Klassikko melko toimivalla konseptilla. Hassunhauskasta skenekielestä voisi kyllä jo hiljalleen luopua kokonaan. Aika ajoi jo sen ohi viimeistään viime syksyisen mutavyöryn myötä. Se myös tekee muuten todella asiallisista jutuista linkkaamiskelvottomia skenen ulkopuolella.

http://sarastuslehti.com: Punnittuja tekstejä, suurin osa tasokkaita. Joistain ajankohtaisista kirjoituksista huolimatta pääpaino on traditionalistinen, eli tämän aikakauden tuolle puolen kohti pysyviä totuuksia kurottava. Tästä ei tule koskaan koko kansan suosikkia ja teeveestä tuttua, mutta se voi toimia ideologisena herättäjänä aihepiiristä syvemmin kiinnostuneille. MV:n vastakohta.

http://vastavalkea.fi: Geopolitiikkaa ja tutkivaa journalismia, jota ei valtamediasta löydy. Monelle tämä lienee pelkkä putintrollitehdas.

http://riikkapurra.net: Blogi, jossa monikulttuuria katsellaan sitä kritisoivan yhteiskuntatieteilijän silmin.

Jo näistä parhaita paloja yhdistelemällä alkaa hahmottua tiettyjä periaatteita, joita on hyvä miettiä etukäteen.

1. Julkaisun/julkaisualustan on vastattava nykyistä netinkäyttöä. Sen tulee olla läsnä jokaisessa tärkeässä sosiaalisessa mediassa, mutta jättää siellä lörpöttely muille.
2. Julkaisun täytyy esitellä maahanmuuton ongelmia arjen tasolla, konkreettisesti ja ajankohtaisesti. Tässä MV voittaa kaikki muut mediat. Pelkkä teksti ei myöskään riitä, vaan julkaisussa täytyy olla myös kuvia ja videoita.
3. Julkaisun täytyy esitellä pelottomasti myös laajempia kytköksiä vastapainona kohdalle 2. Missä olemme + miten olemme tähän tulleet.
4. Julkaisun täytyy olla selvillä yhteiskunnallisten ilmiöiden ideologisesta taustasta, sekä keinoista niitä vastaan kamppailemiselle. Miten parannamme tilanteen.
5. Julkaisuun saa perspektiiviä ja laatua käännösteksteillä. Esim. uutiset, joita valtamedia ei noteeraa, tai muuten vaan iskevät tekstit kielialueemme ulkopuolelta, mutta kulttuurillisesta lähipiiristä.
6. Julkaisun esittämän informaation täytyy olla mahdollisimman vedenpitävää, eli ei kannata tarjoilla herkkupaloja "debunkkaaville" mokuttajille.
7. Julkaisun täytyy saada tiimiinsä muitakin kuin hommalaisia harrastelijoita. Uskottavuutta ei synny ilman auktoriteetteja ja asiantuntijoita. Lukijoiden osallistumismahdollisuuksia kannattaa myös miettiä, sillä osallisuuden vaarana on paikan muuttuminen likaviemäriksi.

(8. Podcastit ja vlogit eivät toimi ilman mielenkiintoisia puhujia ja karismaa.)

[nollatoleranssi]

Perustamiskustannukst ovat noin 350 000-500 000 euroa.

Jos lehti ilmestyy joka viikko eli noin neljä kertaa kuukaudessa, niin kustannukset ovat noin 100 000 euroa, painoksen ollessa noin 130 000 kappaletta.

Hanke on tälläkin kertaa järjetön.

Kuka painaisi 130.000 kpl lehteä, jonka suosio olisi aluksi satoja kappaleita?

[nollatoleranssi]

Ei noi kustannukset todellisuudessa olisi paljon mitään. Enemmän kysymys on kyllä siitä, että miten paljon kiinnostusta, aikaa ja halua aiheeseen halutaan uhrata.

Edelleen järkevintä olisi perustaa muu kuin hommalehti. Sen takia, että perustajilla olisi varaa tehdä tekeleestä omannäköisensä.

Koska ongelma on siinäkin, että tällä foorumilla haukutaan melko paljon sellaisia ns. puolivalmiita tekeleitä. MV-lehtikin on saanut valtavasti haukkuja taakseen (toki paljon hyvääkin palautetta) ja ei semmoisella asenteella tekemisestä tulisi lopulta yhtikäs mitään. Sitten kun saadaankin suosiota, niin ollaan valmiita ottamaan "omaksi julkaisuksi".

[stefani]

http://rahmispossu.net: Klassikko melko toimivalla konseptilla. Hassunhauskasta skenekielestä voisi kyllä jo hiljalleen luopua kokonaan. Aika ajoi jo sen ohi viimeistään viime syksyisen mutavyöryn myötä. Se myös tekee muuten todella asiallisista jutuista linkkaamiskelvottomia skenen ulkopuolella.

Samaa mieltä, samaa mieltä. Rähmis on legenda, mutta itse koen hänet koko ajan yhä enemmän unohtuneeksi legendaksi, ja vika ei ole täysin vain yleisössä.

http://vastavalkea.fi: Geopolitiikkaa ja tutkivaa journalismia, jota ei valtamediasta löydy. Monelle tämä lienee pelkkä putintrollitehdas.

Enkö tiennyt tästä siksi, että olen ollut liian syrjäytynyt, vai onko tuon markkinointi ollut liian vaisua?

Vastavalkea-verkkolehti on itsenäinen media osoitteessa www.vastavalkea.fi. Sitä julkaisee Vastavalkea ry.

Vastavalkea ry on merkitty yhdistysrekisteriin 23.9.2014.

Reilun vuoden ehtinyt olla olemassa. Tuo näyttäisi nopeasti arvioiden olevan lähellä sellaista, mitä olen toivonutkin, tosin lopullisen mielipiteen muokkautumiseen kulunee enemmän aikaa.

[Dredex]

Tulikin hyvin esille erilaisia olemassa olevia blogeja kuten http://paavotajukangas.com/. Mitä tulee Uusisuomi-lehteen, niin onko se vain uutislehti vai mikä?

Mahdollisessa hommalehdessä kannattaisikin lähteä kuvaamaan asioita siltä pohjalta, mitä hommapuolella on saatu aikaiseksi ja tulevia tapahtumia, täydentäen sitten aiheeseen liittyvillä uutisilla, kuvilla, ja miksei myös linkeillä esimerkiksi ajankohtaisiin blogeihin. Lehdessä tulisi olla pääkirjoitus, joka tiivistää hetken tunnot ja suuntaviivat. Lehdessä voisi olla myös vierailevia tähtiä kirjoittamassa asioista, yhteystietoja muiden maiden vastaaviin yhdistyksiin, ja kohokohtia eurooppalaisista paikallisista ja yhteisistä kokoontumisista ja suurmielenosoituksista.

Tarkoitus ei olisi kilpailla muiden uutislähteiden kanssa vaan koota hommaa kasaan. Julkaisu voisi olla myös hommaforumin yhdessä säikeessä, mihin joku koostaisi kerran viikossa "lehden" kuvineen, linkkeineen, yms. Onko tällainen kokoava julkaisu jo olemassa, en tiedä.

[sivullinen.]

Tänään on sosialistien tiedotusvälineissä uutisluontoista mainostilaa saanut paljon uusi viestintätapa nimeltä Readom. Se yrittää olla joku "lehtien spotify" eli jonkinlainen kuukausimaksulla toimiva lehtikioski. Sen perustajia on Vihreän Langan entinen päätoimittaja Juha Honkonen.

[...]

Readomin ideana on tarjota pitkää laatujournalismia, käytännössä siis aikakauslehtien artikkeleita. Uutiskilpailuun se ei lähde.

– Uutiset löytyvät ilmaiseksi iltapäivälehtien ja Ylen verkkosivuilta, Honkonen toteaa. Hän kuvailee Readomia Ampparit-uutisportaalin vastakohdaksi.

http://www.mtv.fi/uutiset/it/artikkeli/kaikki-alkoi-spotifysta-nyt-haastajia-tulee-sankoin-joukoin/5635120

Minusta idea on oikein kiva, vaikka en usko sen menestykseen -- e-kirjakaan ei Suomessa ole menestynyt --. Mieleeni tuli kuitenkin kysymys: Voisiko sinne yrittää toimittaa maahanmuuttokriittisiä kirjoituksia? Tietenkin voidaan olettaa Readomin valitsevan julkaistavat jutut poliittisin perustein ja suosivan pelkästään suvakkkisanomaa. Mutta silloin sitä ei olisi syytä kutsua "lehtien spotifyksi"; ei spotify yritä valita musiikkia ihmisten puolesta, vaan antaa ihmisten valita. Pelkästään yhden poliittisen puolueen totuuksien julistamiseen tarkoitettuna Readom ei eroasi mitenkään hesarin tai Vihreän Langan nettilehdistä -- tai ainakaan hesarista irronneesta kuukausimaksullisesti pitkiä juttuja kirjoittavasta ja epäonnistuneeksi todetusta Longplaystä --; silloin se ei olisi mitään. Nähtävästi Readom yrittää jopa tulla kansainväliseksi eli saada huomiota myös Suomen ulkopuolella. Silloin yhden puolueen ja yhden aatteen nostaminen ylitse muiden hävittäisi kaiken uskottavuuden jo alkuunsa. Joten on monta syytä, miksi Readomin pitäisi hyväksyä myös maahanmuuttokriittiset kirjoitukset -- jos ne on tehty laadukkaasti ja voisivat kiinnostaa ihmisiä --. Olisko syytä antaa Readomille mahdollisuus? On se varmasti ainakin vähemmän puolueellinen kuin Yle, Longplay, hesari ja Sanoman muut julkaisut.

[stefani]

Kun reilu viikko sitten katsoin Vastavalkeaa, siellä oli heti tällainen juttu Suomessa olleesta salassa pidetystä NATO:on liittyneestä kokouksesta:

http://vastavalkea.fi/2015/11/14/porvoon-salainen-nato-konferenssi/

Tuosta syntyi mielikuva, että siinä vasta on tosiasioita penkova uutiskanava. Hetkeä myöhemmin sivulla on juttu, jossa pilkataan nuivia, ja puolustetaan suvaitsevaisia:

http://vastavalkea.fi/2016/01/06/kuinka-kaannyttaa-suvakki-10-muistisaantoa/

Mitäs johtopäätöksiä vedettäisiin?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Perustamiskustannukst ovat noin 350 000-500 000 euroa.

Jos lehti ilmestyy joka viikko eli noin neljä kertaa kuukaudessa, niin kustannukset ovat noin 100 000 euroa, painoksen ollessa noin 130 000 kappaletta.

Hanke on tälläkin kertaa järjetön.

Kuka painaisi 130.000 kpl lehteä, jonka suosio olisi aluksi satoja kappaleita?

Sadan kappaleen lehteä ei edes kannata tehdä. mutta tosiaan tuossa 130 000 on tullut jokin ajatuskatkos. noin 10 000 kappaleen painos voisi olla realistinen.

[Tabula Rasa]

Paperilehti, tuskin on kysyntää kylliksi.

Mutta nettilehtenä voisi olla kysyntää. Itse suosisin useampitasoista lähestymistapaa kuten hommallakin, eli olisi salonki, jossa on vain tarkasti faktatarkistetut uutisjutut, asiantuntijanäkemykset yms. Tuvan, kylänraitin yms tyylinen vapaammat aiheet joilla kuitenkin seuranta kohtuullisen hyvää, sekä selvät koti- ja ulkomaiset hommarelevantit uutiset. Peräkammarina mv toimii ihan kelpo tavalla joten sille en näe tarvetta.

[T.K.]

Homma-lehdelle oli kysyntää aikoinaan mutta ei ole enää. MV-lehti ja Suomen Uutiset on jo täyttänyt tyhjiön, se on yksinkertaisesti täytetty ja kummankin lehden toimituksessa on hommalaisia / ex-hommalaisia. Jos ei Suomen Uutisten tai MV-lehden taso kelpaa niin sinne voi vapaasti lähettää omat mestariteoksensa, ainakin MV-lehti kyllä julkaisee ne. Vaikka joku ryhmä tekisi homma-lehden niin sitä tuskin kukaan lukisi, edes hommalaiset.

Juuri näin. Homman aloittelevat journalistit, nokka kohti MV-lehteä tai Suomen Uutisia ja tuottamaan vapaaehtoisesti uutisia (aluksi ilmaiseksi) harjoittelujakson ajan. Muistakaa journalistin ohjeet.

[stefani]

Mitäs johtopäätöksiä vedettäisiin?

Kukaan ei ole halunnut ajatella mitään Vastavalkeasta.

Mitä Matias Turkkilaan tulee niin käykää lukemassa kansalainen.fi jossa on paljon asiantuntevampaa ja ammattimaisempaa toimittajan työtä kuin persujen puoluelehdykässä Suomen Uutisissa joka on Turkkilan alaisuudessa yhtä heikko kuin Demokraatti.fi

Hyvä löytö:

http://www.kansalainen.fi/

Tuli tunne, että tuossa on jotain samaa kuin Vastavalkeassa, mutta myös paljon erilaista.

Tämä Pajan ketju ei muuten taida olla paras ketju arvostella Vastavalkeaa ja Kansalaista, mutta en ollut varma mikä ketju Suositeltavaa luettavaa osiosta olisi paras, kun siellä olevat ketjut näyttävät olevan aina johonkin tiettyyn lähteeseen keskittyneitä.

[idiot_narcissist]

Sen sijaan, että lähtsi kilpailemaan olemassa olevien mediatalojen kanssa, eikö olisi järkevää keskittyä tutkivaan journalismiin? Yksi hyvin tutkittu paljastus on tuhannen mielipidekolumnin arvoinen.

[Pollard]

Sen sijaan, että lähtsi kilpailemaan olemassa olevien mediatalojen kanssa, eikö olisi järkevää keskittyä tutkivaan journalismiin? Yksi hyvin tutkittu paljastus on tuhannen mielipidekolumnin arvoinen.

Ja ainoa media mikä julkaisee sen huippupaljastuksen on siinä tapauksessa mv-lehti.

Tolkullista kieltä käyttävälle ja Suomen tekijänoikeuslakeja täysin kunnioittavalle maahanmuuttokriittiselle iltapäivälehtityyliselle medialle olisi vielä paikka vapaana. Kokoomuksen verkkouutiset on tätä paikkaa koittanut ottaa käyttöön. Oma tuntemus kuitenkin on, ettei ihmiset lue päivittäisiä uutisiaan verkkouutisista tai Suomen Uutisista.

[idiot_narcissist]

Tolkullista kieltä käyttävälle ja Suomen tekijänoikeuslakeja täysin kunnioittavalle maahanmuuttokriittiselle iltapäivälehtityyliselle medialle olisi vielä paikka vapaana.

Mutta, kuten täällä on mainittu, sellaisen ylläpitäminen vapaaehtoisvoimin on suhkot mahdotonta. Lisäksi laatu tulee olemaan epätasaista. Jos tuolle linjalle lähtee, pitäisi olla kymmeniä tai satoja vapaaehtoisia tekemässä AKTIIVISTA työtä, eli kentällä raportoimassa, eikä vain kirjoittamassa mielipidekolumneja tai kopioimassa STT:n tiedotteita.

Kuitenkin päämäärä tässä on mielipidevaikuttaminen, joten kysymys on, onko rajalliset resurssit paremmin käytetty huono- tai keskilaatuisen nettilehden julkaisemiseen vai hyvänlaatuisen tutkivan journalismin tuottamiseen? Mielestäni jälkimmäinen on paras vaihtoehto ja sen ympärille voi jälkeenpäin rakentaa enemmän tarjontaa. Tarjontaa myös voisi lisätä reddit-tyyppisen järjestelmän kautta, jolloin ylläpitäjien tarve tarjota alkuperäistä aineistoa on pienempi ja resurssit voi keskittää tärkeämpiin projekteihin.

Alkuun ei ehkä edes tarvitsisi omaa julkaisua, vaan voisi aloittaa koordinoimalla täällä hommafoorumilla aiheiden tutkimista. Esimerkiksi poliitikkojen yhteyksien tutkimista vokkiteollisuuteen voisi olla hyvinkin tuottavaa toimintaa, sekä tietenkin itse vokkiteollisuuden tutkiminen.

[Pergolaattori]

Olisiko jollakin virtaa ja energiaa rakentaa verkosto vaikka facebookia hyödyntäen johon hankittaisiin kattavasti henkilöitä mahdollisimman monelta (=kaikilta) paikkakunnalta? Olen monesti ihmetellyt että ympäri Suomea tapahtuu vaikka mitä mutta sieltä ei silti, tänä somettuneena ja verkottuneena aikana saada välttämättä yhtä ainoaa suoraa ja suodattamatonta kommenttia. Ei ainakaan kootusti.

Todellinen hyöty olisi siinä että nopeat 'tiedusteluyhteydet' voisivat entisestään vahvistaa tämän foorumin mainetta paikasta josta tieto löytyy ensimmäisenä.

Paikkakuntien desanteilla ei ole mikään kynnys lähettää facebookiin tiedonpalasia josta toimittajadesantit voivat niitä halutessaan jalostaa ja nostaa keskusteluun ja hompanssidesantit puolestaan analysoida atomeihinsa. Jokaisessa portaassa pääsevät ihmiset toteuttamaan itseään ja lopputulos on parhaimmillaan mainiota viihdettä.

Tiedonkeruu on helppoa. Olennaista on järjestää mekanismi päällekkäisen työn estämiseksi samasta aiheesta (Joka luo samalla terveen paineen olla kärppänä etsimässä merkityksellisiä jutun aiheita)


Rakennetaanko oma pikku STaSI? 


-

Mikäköhän alitajunnan pläjäys tämä oikein olikaan. Luin ilmeisesti edeltävän idiot_narcissistin ajatuksen ajattelematta mitä luin ja vastasin kommentillani siihen. Idioottinarsistin ajatus on kannatettava. Nopeaa, keveästi toimitettua, täydentävää tilkettä tiedonnälkään ihmisille joilla on jo joku käsitys maailmasta eikä kaikkea tarvitse toimituksellisesti pohjustaa alkuräjähdyksestä alkaen.

[Heikki Luoto]

Tuosta syntyi mielikuva, että siinä vasta on tosiasioita penkova uutiskanava. Hetkeä myöhemmin sivulla on juttu, jossa pilkataan nuivia, ja puolustetaan suvaitsevaisia:

http://vastavalkea.fi/2016/01/06/kuinka-kaannyttaa-suvakki-10-muistisaantoa/

Kyseinen kirjoitus on Kalle Videnojan blogikirjoitus Kaleidoskoopissa, Vastavalkean blogiosastossa. Onko kukaan testannut nuivilla blogeillaan Vastavalkean sananvapauden tasoa?

Kaleidoskoopissa julkaistut näkemykset ilmentävät eri näkökulmien kirjoa eivätkä välttämättä heijasta Vastavalkean kantaa.