News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-12-29 Yle/Vesa Heikkinen: Valtion saatava vastamedia kuriin

Started by Peltipaita, 29.12.2015, 09:41:55

Previous topic - Next topic

elven archer

Suurin ero maahanmuuttokriittisten ja mokuttajien välillä on se, että he mokuttajat valehtelevat usein täysin tietoisesti, mutta maahanmuuttokriittiset yleensä vain vahingossa, mitä myös erehtymiseksi kutsutaan. Monikulttuurisuus on ideologia, joka ei pärjää omillaan, vaan vaatii jatkuvaa vääristelyä, valehtelua ja vasta-argumenttien "kuriin laittamista".

Oho

#151
Quote from: Roope on 30.12.2015, 13:19:58
Heikkisen viesteistä ei selviä, mitkä asiat on hänen mielestään käännetty nurinkurin.

Luultavasti Heikkinen näkee, että vastamedian 'kuriin paneminen' rajottamisen sijaan laventaa sananvapautta antamalla oikealle tiedolle ja oikeille mielipiteille, siten kuin Heikkinen kavereineen ne määrittää, nykyistä enemmän tilaa.

Pitää aina muistaa, että yksi "Mikään inhimillinen ei ole minulle vierasta" lausuman korollaareista on "Mikään vieras ei ole minulle inhimillistä", ja se toden totta paistaa läpi Heikkisten ja kaltaisten ylimielisten paskojen lausahduksista.

https://www.youtube.com/watch?v=AnFAAdOBB1c

siviilitarkkailija

Quote from: JJohannes on 30.12.2015, 13:28:52
Miksei Vesa Heikkinen rekisteröidy tänne ja selitä tarkemmin, mitä tarkoitti vastamedian kuriin laittamisella?

Hommaforumilla, toisin kun yleisradiossa, ei valehtelemalla pitkälle pötkitä. Jos hompanssina valehtelee, niin siitä jää armotta kiinni. Samoin  faktat tarkistetaan aikuisten oikeesti ja lähteet käydään läpi. Ei joka jutussa eikä täydellisesti mutta kuitenkin niin kattavasti että ylemäinen venkoilu ja paskanjauhanta kärisee lopulta pois.

Yle ja hesari valehtelee ja sille ei näköjään voi mitään. Hommaforumilla on vain totuus joka kaivetaan aina esiin. Tavalla tai toisella. "Eksä tiedä kuka mä oon"hyypiöt ei täällä pärjää. Heikkinen on riittävä fiksu tajutakseen tämän.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

acc

Quote from: SimoMäkelä on 30.12.2015, 11:41:37
Onko Heikkinen esittänyt mitään menetelmiä, kuinka valtiovallan pitäisi saada vastameida kuriin?


Oletan, että Heikkinen on miettinyt asiaa ja tehnyt ainakin luonnoksen ehdotuksesta, kuinka vapaan tiedonvälityksen kanavien vaikutus neutraloidaan.  Välttämättä siihen ei tarvita edes kieltoja vaan lisää viihdettä, propagandaa ja röyhkeitä valheita. On mahdollista, että kielentutkija lähestyy asiaa kielen kautta eli ehkä tavoitteena on joidenkin sanojen merkityksien muuttaminen ja lopulta käytön kriminalisoiminen. Eräs ennakkotapaus on sana "neekeri", jonka käytöstä jo annettu sakkojakin.

http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1999/19.marraskuu/nekr4699.htm

On tietysti mahdollista, että halutaan tehdä epäsopivaksi joidenkin sanojen käyttö. Esimerkiksi sanan "suomalainen" käyttö voidaan lopettaa valtamedioissa, jotta sen käyttöä ruvettaisiin karttamaan myös muualla. Ehkä vuonna 2040 tokaisu "no mitäs me suomalaiset" voi aiheuttaa kuulijoissaan epävarmuuden tunteen ja pelokkaiden katseiden vaihtoa.

Siis jos valtamediasta rupeaa katoamaan sanoja, joita tällä hetkellä käytetään neutraaleina, niin kyse voi olla harkitusta proaktiivisesta politiikasta.

2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Siili

Quote from: siviilitarkkailija on 30.12.2015, 14:20:05

Yle ja hesari valehtelee ja sille ei näköjään voi mitään. Hommaforumilla on vain totuus joka kaivetaan aina esiin. Tavalla tai toisella. "Eksä tiedä kuka mä oon"hyypiöt ei täällä pärjää. Heikkinen on riittävä fiksu tajutakseen tämän.

Ehkäpä hän on jo perehtynyt Vesa Puurosen harjaukseen, eikä hänellä ole siihen mitään lisättävää:

http://hommaforum.org/index.php/topic,79095.0.html

Hesarin kunniaksi on sanottava, että he ovat ilmeisen tietoisesti höllänteneet moderaatiota uutisartikkeleiden kommenttiosioissa.  Luulenpa, että se on varaventtiili, joka pitää osan kriittisistä lukijoista Hesarin tilaajina, vaikka eivät pidäkään lehden linjaa täysin vilpittömänä.

Haplotaxida

QuoteOlen huolissani siitä, pystyvätkö ihmiset hahmottamaan, mikä viesti on luotettava ja asiallinen. Meillä on ns. lehtiä netissä, joilla ei ole mitään tekemistä journalismin kanssa. On surullinen asia, että meillä on pantu valtavasti voimavaroja siihen, että turvapaikanhakija-asia saadaan ns. haltuun. Kuinka paljon meillä on edes yritetty suitsia vihapuhetta, rasistista kielenkäyttöä, uhkailua ja pelottelua? Siihen toivoisi lisää myös valtiovallan toimia, Vesa Heikkinen sanoo.

Näennäinen, eikä tosiasiallinen asiallisuus sinänsä kerro mitään viestin tosiasiallisesta luotettavuudesta, jos asiallisuudella nyt tarkoitetaan muotoseikkoja ja motiiveja. Niin tai noin, niin mielestäni huoli on tässä hieman väärin kohdennettu (ihmisiin, kaikkiin). Yhdenmukaisuuden ja tasa-arvon ylevistä ihanteista huolimatta, niin ihmiset eivät ole samalla viivalla viestien (tiedon) vastaanottamisessa ja niiden mediakriittisessä käsittelemisessä, lukuisista syistä johtuen, peruskoulutuksesta huolimatta. Siitähän tässä Heikkisen huolessa on pohjimmiltaan kyse, tai pitäisi olla, siis mediakriittisyydestä ja sen mahdollisesta puutteesta, vajavaisuudesta.

Karkeana esimerkkinä eroista, niin yhdelle uppoaa Jimin (Sanoma Media Finland) ufo-dokkarit kuin kuuma veitsi voihin, toisen lukiessa Tiede-lehden (Sanoma Media Finland) juttuja ajatuksen kanssa, jopa antaen lehteen palautetta julkaistavaksi, esim. mielestään virheellisistä tai vajavaisista tiedoista ja näkemyksistä.

Valtamedia ei ole tässä sen "hahmottamisen" airut, joka valmiina tarjoaisi aina oikealla tavalla hahmotetun paketin, vaan esim. kaupallisuudessaan Sanomakin mielellään ylläpitää ihmisten mediakritiikittömyyttä, esim. näillä tyhmistävillä ja halvasti tehdyillä hömppädokumenteillaan.

Tässä kokonaiskuvassa ei ole kyse ihmisten suhtautumisesta vain ns. lehtiin, vaihtoehtomedioihin, vaan yleisesti mediaan (laajennetusti sosiaaliseen) ja sen välittämään tietoon. Siihen kykyyn ja sen kehittämiseen pitäisi kielentutkijankin pureutua kunnolla, eikä toivoa valtiovallan toimia keskustelun suitsimiseksi  ja ihmisten pitämiseen pelossa (älä sano, mitä ajattelet). Nykyisen tilanteen voi kokea siinä myös mahdollisuutena, kaikista siihen liittyvistä riskeistä huolimatta.

Tässä voi jokainen aloittaa ensimmäisenä itsestäänkin, tiedon tuottajana:

QuoteKuuntelevatko poliitikot pienen kansanosan möykkää kannatuksen laskemisen pelossa? Hyvien ihmisten ei pidä olla hiljaa. Kehotan jokaista ihmistä aktivoitumaan ja osoittamaan rohkeutta. Jokainen kohtaa päivittäin kadulla ja busseissa puhetta, jossa kiroillaan "mutakuonojen" tuloa

Ihanko oikeasti minun lukijana pitäisi uskoa kritiikittömästi se, että jokainen kohtaa päivittäin kaduilla ja busseissa puhetta, jossa kiroillaan "mutakuonojen" tuloa, kun oma arkitodellisuutenikaan ei kohtaa tuota? Minkä takia pitää liioitella? Kuuluuko se kriittisyyteen, asiallisuuteen ja luotettavuuteen?

Kuluvana vuotena olen kyllä joissain kahvipöytäkeskusteluissa törmännyt asiattomiksi miellettäviin luonnehdintoihin ja nimittelyihin, mutta silti suurelta osin niissäkään keskustelu ei ole pyörinyt kuitenkaan niiden ympärille, vaan ihan todeksi otettavissa huolissa. Kaduilla en ole kiroilua kohdannut kertaakaan. Nettikeskustelut ovat sitten oma lukunsa, mutta siinä on kyse useimman kohdalla pitkälti omasta valinnastakin, kuten omalla kohdallani.

Jos usko omalla kohdalla ihmisen kehittymismahdollisuuksiin loppuu tai jos niitä ei syistä tai toisista johtuen halua viedä eteenpäin, niin mahdollisuutena on toki valita kannattamaan tietä, jossa ihmistä pyritään hallitsemaan ihmisten oman itseohjautuvuuden sijaan ylhäältä käsin ja voimalla.

Tässä on yksi ratkaisu sitä kaipaaville nettiaikakaudella:

Quote.. Punatähti merkitsee koodinpätkällä kaikki tiedostot, jolloin niiden alkuperän selvittäminen on viranomaisille helpompaa. Se merkitsee myös järjestelmään saapuvat tiedostot – kuten ne, jotka ovat koneeseen syötetyllä muistitikulla. Esimerkiksi eteläkorealaisten tv-sarjojen katsomisesta voi Pohjois-Koreassa seurata ankara rangaistus.

"Järjestelmä loukkaa käyttäjien yksityisyyttä, eikä sen toiminta ole käyttäjiensä tiedossa. Seuranta tehdään ikään kuin varkain, kun kaikki tiedostot merkataan, vaikkei niitä olisi edes käyttänyt", Grunow selvitti.

- Tutkijat tutustuivat Pohjois-Korean kehittämään käyttöjärjestelmään – Punatähti seuraa käyttäjien tiedostoja "kuin varkain" (HS, 27.12.2015)
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

ISO

Quote from: elven archer on 30.12.2015, 14:11:23
Suurin ero maahanmuuttokriittisten ja mokuttajien välillä on se, että he mokuttajat valehtelevat usein täysin tietoisesti, mutta maahanmuuttokriittiset yleensä vain vahingossa, mitä myös erehtymiseksi kutsutaan. Monikulttuurisuus on ideologia, joka ei pärjää omillaan, vaan vaatii jatkuvaa vääristelyä, valehtelua ja vasta-argumenttien "kuriin laittamista".

Suurin ero on siinä, että mokuttajien on pakko valehdella, jotta saisivat edes jotenkin perusteltua maahanmuuttohulluutta, järkisyin sitä ei voida mitenkään perustella.

Maahanmuuttokriittisille riittää että puhuu totta, sanoo asiat niin kuin ne on ja niin kuin ne on kenen tahansa itse nähtävissä missä tahansa tunkeutujia näkeekään.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

nollatoleranssi

Onhan se melko ironista, että Suomen valtamedioiden pahin vihollinen on avoin keskustelu ja tiedonvälitys.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: siviilitarkkailija on 30.12.2015, 14:20:05
Hommaforumilla, toisin kun yleisradiossa, ei valehtelemalla pitkälle pötkitä. Jos hompanssina valehtelee, niin siitä jää armotta kiinni. Samoin  faktat tarkistetaan aikuisten oikeesti ja lähteet käydään läpi. Ei joka jutussa eikä täydellisesti mutta kuitenkin niin kattavasti että ylemäinen venkoilu ja paskanjauhanta kärisee lopulta pois.

Homman etuna toimii laaja keskusteluketjuihin perustuva uutisarkisto, jonka takia väärät väittämät on helppoa tarkistaa jälkikäteen. Samoin on melko helppoa nähdä suorien valheiden, liiotteluiden ja vähättelyjen läpi, kun on kattava listaus useista tapahtumista ja lausunnoista liittyen samaan aiheeseen. Ei tarvitse mennä mutu-tuntumalla tapahtumien esittelyssä ja niiden kommentoinnissa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Outo olio

Quote from: siviilitarkkailija on 30.12.2015, 11:48:24
Quote from: SimoMäkelä on 30.12.2015, 11:41:37
Onko Heikkinen esittänyt mitään menetelmiä, kuinka valtiovallan pitäisi saada vastameida kuriin?

Eikö tämä ole itsessään suora sensuuriviranomaisen ja ennakkosensuurin vaatimus.

Itse en keksi muutakaan keinoa kuin Kiinan Palomuurin kaltaiset järjestelmät. Ongelma sijaitsee internetissä -> internettiä pitää hallita. Ongelmallisten nettisivujen palvelimet sijaitsevat maan rajojen ulkopuolella -> Suomi pitää eristää muusta internetistä. Jotkut ihmiset turvautuvat salattuihin tietoliikenneyhteyksiin -> salatut yhteydet maasta sisään ja ulos estetään. Kaikki liikenne sisään ja ulos menee sensuuriviranomaisten kautta ja salaamattomana, ja viranomaiset palkkaavat satoja tai tuhansia "fobbia" valvomaan tätä liikennettä. Jos syyllistyy vihakirjoitteluun, tai vain lukeekin sellaista, voi saada sakot ja/tai käyttörajoituksia internet-yhteyksiinsä. Sama pätee myös maan sisäiseen "intranettiin", jota myös valvotaan samaan tapaan, satojen tai tuhansien työntekijöiden voimin. Kaikilla keskustelupalstoilla pitää kirjautua omalla nimellään, tai muulla tavoin jokaiseen viestiin liitetään tieto siitä kuka viestin lähetti. Muussa tapauksessa syyllisiä ei voisi rankaista.

Luonnollisesti hallinnon päätöksistä valittaminen on hankalaa tai mahdotonta, mikä mahdollistaa myös yksittäisten työntekijöiden mielivallan, esim. jos joku nainen avautuu netissä kännissä siitä miten pelkää joutuvansa raiskatuksi, niin sellaista voidaan kiristää internet-yhteyksien katkaisemisella antamaan seksiä, esimerkiksi. (Bonuspisteet siitä jos kiristäjä itsekin on nainen.)
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

zache

Quote from: siviilitarkkailija on 30.12.2015, 14:20:05
Hommaforumilla, toisin kun yleisradiossa, ei valehtelemalla pitkälle pötkitä. Jos hompanssina valehtelee, niin siitä jää armotta kiinni. Samoin  faktat tarkistetaan aikuisten oikeesti ja lähteet käydään läpi. Ei joka jutussa eikä täydellisesti mutta kuitenkin niin kattavasti että ylemäinen venkoilu ja paskanjauhanta kärisee lopulta pois.

Liekö noin. Vähän turhan hyvin menee täydet satuilut läpi ilman, että jengi tarkistaa niiden paikkansapitävyyttä. Esimerkiksi tämä oli kahteen kertaan, eikä kummallakaan kerralla kukaan huomannut kommentoida kirjoitusta saduksi.
* Germany. Chaos Descends.
* Kirje Saksasta: Eurooppa on kaaoksessa

Toinen mikä vähän häiritsee, että vaikka osa jengistä varmasti ymmärtää asioita, niin he keskusteluissa komppaamisen sijaan voisivat aika paljon paksummalla rautalangalla väätää juttuja ymmärrettäväksi jotta vihjeettömämpikin kansanosa sen tajuaisi.

Viimepäiviltä vaikka esimerkkinä, että jonkun pitäisi oikeasti selittää jengille se, että BKT tai kansantuote ei mittaa hyvinvointia vaan taloudellista toimeliaisuutta. (esim rikkinäisten ikkunoiden korjaaminen joka kasvattaa bkt:tä, mutta ei hyvintointia). Rikostilastoista keskustellessa niin sillä on merkitystä lasketaanko yksittäisen henkilön tekemät rikokset moneen kertaan vai ei  jos yritetään selvittää kuinka suuri osa ulkomaalaisista tekee rikoksia (esim) En kuitenkaan ole tainnut törmätä vielä yhteenkään keskusteluun täällä jossa asia oltaisi jotenkin huomioitu.

Eli kyllä täällä voitaisiin olla kunnianhimoisempia sen suhteen, että pyrittäisiin asioiden ymmärtämiseen ja tiedon varmistamiseen.

zache

Quote from: SimoMäkelä on 30.12.2015, 11:41:37
Onko Heikkinen esittänyt mitään menetelmiä, kuinka valtiovallan pitäisi saada vastameida kuriin?

Aika vähän valtiovallalla tai ns. valtamedialla on keinoja ns. "vastamedian" kuriinsaattamisessa. Oikeastaan ainoat mitä tulee mieleen on toiminnan viestinnän läpinäkyvyyden parantaminen. Tarkoitan tällä sitä, että voi olla että Ylen on vaikkapa siirryttövä uutisissaan versionhallintaan jotta uutisista näkee miten niitä on muuteltu tai poliisin on julkaistava vaikka viikoittaisia raportteja rikollisuudesta josta näkee mitä on tapahtunut, mitä on selvitetty ja mitkä tapaukset ovat osoittautuneet perättömiksi. jne...

Pikkupoika

Quote from: Blanc73 on 30.12.2015, 11:51:36
Suvakkitoimittaja Asplund kerää irtopisteitä muilta suvakeilta. Kylläpä ns "hyvän" ihmisen elämä on vaikeaa epätäydellisessä maailmassa.

Yksi asia joka myös erottaa hommalaisen suvakki-toimittajasta on yksinkertaisten nettilainalaisuuksien ymmärtäminen. Syvälle omaan kuplaansa eristäytyneiden on vaikea käsittää, että ei kannata enää kaivaa jos on jo kuopassa. Heidi Asplund:
Quote@MerjaNiilola @Alastontotuus @jameshirvisaari @tosentti @Klemmar1 Huvittavinta tässä on, ettei tuo mun twiitti liittynyt hommaan.
https://twitter.com/heidiasplund/status/682197403638743044

Ai, ei vai:

timo73

No se tuli nopeaa. Bannas veikkonen kolmen twitterin jälkeen! Mun pimeyden voimien käyttö on selvästi edistynyt! All Hail to First Order! ;D

elven archer

Quote from: timo73 on 30.12.2015, 18:19:18
No se tuli nopeaa. Bannas veikkonen kolmen twitterin jälkeen!
Tulit laitetuksi kuriin vastakkaisine, olettaisin, mielipiteinesi.

timo73

Quote from: elven archer on 30.12.2015, 18:35:27
Quote from: timo73 on 30.12.2015, 18:19:18
No se tuli nopeaa. Bannas veikkonen kolmen twitterin jälkeen!
Tulit laitetuksi kuriin vastakkaisine, olettaisin, mielipiteinesi.

Sanoin että jos pipoa alkaa liikaa kiristää, niin älä pelästy. Se on vaan meidän hommalaisten pikku pimeyden voimien harjoituksia.  ???

Jaska Pankkaaja

Päivän selvää on se että kaikki "punatähtityökalut" on kehitetty Lännessä jo vuosia sitten. Siitä en ole varma onko kaikki herkut suomalaisten virkaloisten käytössä mutta rukousaamiaisella nekin sitten saadaan kun tarpeeksi kehutaan makoisaa velliä, tai ainakin niillä hankitut tiedot. Suomi kun ei liene ihan luotetuimmasta päästä kun UM:llä oli ovet apposen auki kolme (3) vuotta ja ne menivät kiinni vasta Hollannin ilmoitettua asiasta. Virkaloisen ihmisoikeus hakata tattiaan/surrata pornon äärellä ja tehdä ostoksia kerskapalkallaan työaikana on ikiaikanen joten mikään suljettu verkko ei voi tulla kyseeseen edes kaikkien arkaluontoisimpia tietoja käsitellessä..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

elven archer

En usko, että Homman ärsytyksen ja harmistuksen lähde on tuo mainittu törky. On nimittäin hankalaa löytää palstaa, jolla olisi siivompaa keskustelua näistä aiheista. Eiköhän se harmistus siten tule enemmänkin siitä määrästä ja laadusta, jotka täällä jyräävät vähäisetkin moku-argumentit suohon kuin vanhan kansan tarussa.

Yksi todiste siitä on täällä olevien vastaaninttäjien vähäinen määrä. Täällähän ei blokata, sensuroida tai bannata eri mieltä olevien tekstejä tai ihmisiä asiattomina pelkästään mielipidesisällön vuoksi, kuten Hyvien Ihmisten blogeissa, Twitterissä, Facebookissa ja uutisten kommenttiosioissa. Siltikään mokuttajat eivät uskalla tulla tänne murskaamaan meidän "huhujamme, valheitamme ja vihapuheitamme". Senhän luulisi olevan helppoa, koska totuutta on helppoa puolustaa, joten miksi siis? Vastaus on ilmeinen. On helpompaa vain selitellä, kuinka sitä "törkyä" ei vain jaksa edes lukea, kuinka sellaisen "vihan" sekaan ei vain uskalla mennä, kuinka sellaiset "uhkailut" pelottavat kuin myöntää, että ei pärjää keskustelussa.

Tämä on päivänselvä juttu. Me tiedämme sen. Tätä lukevat mokuttajat tietävät sen. Harmittaako, mokuttajat, että me kiljua kittaavat syrjäytyneet ja kouluttamattomat peräkammarin pojat olemme liian suuri älyllinen haaste teille? Luulisi harmittavan. Asiat menevät suurelta osin mokuttajien mielen mukaan nykyisin, mutta täytyyhän siitä riemusta kalvaa melkoisen palasen pois se takaraivossa jyskyttävä tunne, että: "Jos en pysty puolustamaan ideologiaani hommalaisille, niin onko siinä jotain vikaa?"

Hahhaa. Hajotkaa siihen, mokuttajat. Voitte tuhota maan. Voitte tuhota maanosan. Mutta hajotkaa siihen. 8)

Chew Bacca

Quote from: elven archer on 30.12.2015, 14:11:23
Suurin ero maahanmuuttokriittisten ja mokuttajien välillä on se, että he mokuttajat valehtelevat usein täysin tietoisesti, mutta maahanmuuttokriittiset yleensä vain vahingossa, mitä myös erehtymiseksi kutsutaan. Monikulttuurisuus on ideologia, joka ei pärjää omillaan, vaan vaatii jatkuvaa vääristelyä, valehtelua ja vasta-argumenttien "kuriin laittamista".

Olen lukenut täältä Hommasta luonnehdinnan kuinka monikulttuurin on pakko olla paha koska sen puolustamiseksi pitää jatkuvasti valehdella eli tekaista positiivisia puolia ja peitellä negatiivisia.

Me natsit (sic) olemme hyvin äkäisiä jos joku esittää keksittyjä juttuja mamujen ja matujen rikoksista tai hyvisten puuhista. Alkupöyristyksen, spekuloinnin, suuttumuksen ja onelineroinnin jälkeen väitteet ja sadut riivitään palasiksi. Todisteita tai juttu on keksitty.  Suvis on aina ollut tervetullut tänne puolustamaan kantaansa ja esittämään todisteitaan, mutta sitten mennäänkin taas ensimmäiseen kappaleeseeni: pelkkää kuviteltua, luultua tai keksittyä tuubaa esitetään. Meidän rasistiset valeemme voitaisiin kuulemma debunkata vaivatta, mutta ei nyt ehdi kun on hotjooga ja rumpupaja. Eikä rasisteille tarvitse selittää mitään.

Mitään niin toivota kuin todisteita siitä että huolemme on turha, sitten voisi kaivautua takaisin perunakuoppaan kiljukannun pariin. Mutta moniosaajaa, kultamunaa, koneinsinööriä ja vientimyyjää tarjotaan, eikä edes raiskaus-polttomurha heilauta vastapuolta pilvensä päältä.

Uskon vastamediaa nyt jo enemmän kuin yle-hesaria. Helppo uskoa kun faktat voi tarkistaa muualta.


törö

QuoteMeillä on ns. lehtiä netissä, joilla ei ole mitään tekemistä journalismin kanssa.

Totta ja osa niistä ilmestyy paperillakin, mutta MV taitaa olla näistä ainoa, jonka levikki ei ole laskussa.

Kansa osaa äänestää jaloillaan.

Siili

Quote from: Kerttu Täti on 30.12.2015, 12:07:25
Quote from: Siili on 30.12.2015, 11:46:10
Tosiasioiden hyväksyminen ei tarkoita sitä, ettei niitä pyrkisi mahdollisuuksien mukaan muuttamaan.  Väittelen mielelläni (täyspäisten) eri mieltä olevien kanssa, mutta en nähdäkseni mäkätä ja taivastele jatkuvasti siitä, kuinka jotkut toiset kehtaavat olla kanssani asiasta eri mieltä.  Siinä suhteessa olemme erilaisia.
Juu, olen "erilaisuutesi" tälläkin saitilla kyllä havainnut. Minulla on ollut monen kanssa täällä suurista lähtökohtaisista erimielisyyksistä huolimatta asiassa pitäytyviä keskusteluja. Sinulta en montaa sisällöllistä ja henkilöön piikein käymätöntä kommenttia ole huomannut.

Voivoi. Minusta läpiä päähänsä puhuvan yksilöidystä piikittelystä voi olla jopa hyötyä, koska läpiä päähänsä puhuva saattaa silloin jopa huomata typeryytensä ja muuttaa tapojaan.  Herra Passiivin surkeuden taivastelu ei sitä vastoin kohdistu oikein kehenkään, eikä siksi vaikuta mihinkään, ellei saarnaajan mahdollista oman hyvyyden tunnetta lasketa sellaiseksi.

VeePee

QuoteKehotan jokaista ihmistä aktivoitumaan ja osoittamaan rohkeutta. Jokainen kohtaa päivittäin kadulla ja busseissa puhetta, jossa kiroillaan "mutakuonojen" tuloa

Millaista aktivoitumista tässä nyt peräänkuulutetaan? Pitääkö kansalaisten rohkeasti vaientaa (tarvittaessa väkivalloin?) muiden ihmisten keskustelu silloin, kun keskustellaan väärällä tavalla pyhistä aiheista vai miten? Kuka määrittää sallitut ja kielletyt puheenaiheet, mistä julkisessa tilassa saa tai ei saa keskustella? Voinko esimerkiksi minä mennä sekaantumaan kahden suvakin väliseen keskusteluun ja vaientaa heidät omalla mölylläni jos koen heidän keskustelunsa "vääränä".

Jos etnisesti rikkaampien tulon kiroilu on niin yleistä, että jokainen kohtaa sitä busseissa ja kadulla päivittäin, niin kyseessä ei ole mikään marginaalinen ilmiö, vaan ehkä jopa kansan tahto, mitä poliittisten päättäjien tulee kuunnella ja noudattaa. Itse myönnän  keskustelleeni useita kertoja julkisissa paikoissa negatiiviseen sävyyn haitalliseksi kokemastani maahanmuutosta ja käyttäneeni ilmaisuja "mutiaiset", "paviaanit" ja "geelitukat". Jos joku on vasiten keskustelua sivullisena kuunnellut ja mielensä pahoittanut niin voivoi.

Miniluv

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Kulttuurimono

Quote from: törö on 30.12.2015, 20:05:07
QuoteMeillä on ns. lehtiä netissä, joilla ei ole mitään tekemistä journalismin kanssa.

Totta ja osa niistä ilmestyy paperillakin, mutta MV taitaa olla näistä ainoa, jonka levikki ei ole laskussa.

Kansa osaa äänestää jaloillaan.

Sen jälkeen kuin luin MV-lehdestä että Stonehenge onkin rakennettu 50-luvulla ja on esimerkki länsimaisen meedian kollektiivisesta valehtelusta, en ole ko. roskaläjään uhrannut sekuntiakaan.  :facepalm:

Persialaisen kalenterin mukaan 15-vuotias.

törö

Quote from: Kulttuurimono on 02.01.2016, 13:46:39
Sen jälkeen kuin luin MV-lehdestä että Stonehenge onkin rakennettu 50-luvulla ja on esimerkki länsimaisen meedian kollektiivisesta valehtelusta, en ole ko. roskaläjään uhrannut sekuntiakaan.  :facepalm:

Sitten varmaan kannattaa lopettaa Wikipediankin lukeminen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Stonehenge

Kulttuurimono

Quote from: törö on 02.01.2016, 14:23:28
Quote from: Kulttuurimono on 02.01.2016, 13:46:39
Sen jälkeen kuin luin MV-lehdestä että Stonehenge onkin rakennettu 50-luvulla ja on esimerkki länsimaisen meedian kollektiivisesta valehtelusta, en ole ko. roskaläjään uhrannut sekuntiakaan.  :facepalm:

Sitten varmaan kannattaa lopettaa Wikipediankin lukeminen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Stonehenge

??
Persialaisen kalenterin mukaan 15-vuotias.

Dredex

Quote from: törö on 02.01.2016, 14:23:28
Sitten varmaan kannattaa lopettaa Wikipediankin lukeminen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Stonehenge

MV-lehdessä olleissa rakennuskuvissa oli kyse varmaankin Stonehengen restauroinnista, eli osa kivistä oli vinossa ja tai rikki, mutta niitä korjattiin: Restaurointi

Kulttuurimono

Quote from: Dredex on 02.01.2016, 14:47:14
Quote from: törö on 02.01.2016, 14:23:28
Sitten varmaan kannattaa lopettaa Wikipediankin lukeminen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Stonehenge

MV-lehdessä olleissa rakennuskuvissa oli kyse varmaankin Stonehengen restauroinnista, eli osa kivistä oli vinossa ja tai rikki, mutta niitä korjattiin: Restaurointi

Joo, siellä on käytetty jopa sementtiä, tarkoitus on ollut palauttaa Stonehenge alkuperäiseen asuunsa.

Ihan niin kuin jokainen Suomen keskiaikainen linna on täynnä jälkeenpäin tehtyjä tiilimuurauksia. MV-lehden mukaan esim. valokuvat Turun linnan restauroinnista sotien jälkeen osoittavat varmaan että Turun linna on mokuttajien juoni ja se on oikeasti rakennettu 1950-luvulla länsimaiseksi turistipyydykseksi  :facepalm:
Persialaisen kalenterin mukaan 15-vuotias.

ikki

Quote from: Dredex on 02.01.2016, 14:47:14
Quote from: törö on 02.01.2016, 14:23:28
Sitten varmaan kannattaa lopettaa Wikipediankin lukeminen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Stonehenge

MV-lehdessä olleissa rakennuskuvissa oli kyse varmaankin Stonehengen restauroinnista, eli osa kivistä oli vinossa ja tai rikki, mutta niitä korjattiin: Restaurointi

Paitsi että oliko kiviä päällekkäin vaiko pelkästään seisovina kivinä?
Siihen päätökseen löytyi arkeologi jolla oli omat mielipiteet joka lähti siirtelemään kiviä siten kun niiden piti olla hänen mielestään.

Lopputulos on stonehenge joka ei hirveästi muistuta alkuperäistä.