News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-12-20 HS pääkirjoitus: Kasvu kaipaa lisää työvoimaa ulkoa

Started by koli, 20.12.2015, 10:43:38

Previous topic - Next topic

Eisernes Kreuz

Quote from: Eino P. Keravalta on 20.12.2015, 16:08:33
QuoteJos Suomeen jäävät pystyttäisiin työllistämään, heidän työpanoksensa olisi selvitysten mukaan juuri sitä, mitä kansantalous kaipaisi.

En varmaan ole ainoa, joka näkee tämän lauseen sisäisesti ristiriitaisena: suomennos ylläolevasta kuuluisi suurinpiirtein seuraavasti:

"Koska kansantalous ei kaipaa lisää työttömiä, heitä on saatava lisää ulkomailta."

Jos kansantalous todella kaipaisi työvoimaa, se myös pystyisi työllistämään ihmisiä. Mutta kun se ei pysty työllistämään ihmisiä, se tarkoittaa, ettei kansantalous kaipaa lisää joutilaita ulkomailta.

Aivan. Meillä on satojatuhansia ihmisiä tälläkin hetkellä vailla työtä tai sitten jollain TE-toimiston pääsiäismunanmaalauskurssilla, josta ei ole muuta hyötyä kuin että tilastot saadaan hetkeksi kaunistumaan ko. henkilöiden osalta.

Varmasti suurin osa noista ihmisistä menisi mielellään töihin vaikka heti huomenna, jos työpaikkoja vain olisi tarjolla. Mutta kun niitä ei ole tarpeeksi. Yksityisellä sektorilla ei yksinkertaisesti mene nyt niin hyvin, että kaikille työhaluisille ja -kykyisille voitaisiin tarjota mielekästä tekemistä sellaista palkkaa vastaan, jolla voisi Suomessa tulla toimeen.

Vokki- yms. mokutusteollisuus ei tätä maata lamasta nosta, vaikka alan yhtiöillä nyt pyyhkiikin hyvin, kun ovat päässeet kiinni veronmaksajien rahoihin entistä tukevammin, kiitos käynnissä olevan kansainvaelluksen.

Tilanne on kerrassaan järjetön, mutta juuri kukaan ei tunnu sitä tajuavan, tai ei ainakaan uskalla sanoa mitään julkisuudessa, koska Unelma ei tunnetusti tykkää ihmisistä, joilla on väärät mielipiteet.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Kameleontti

Quote from: Eisernes Kreuz on 20.12.2015, 17:45:07
Tilanne on kerrassaan järjetön, mutta juuri kukaan ei tunnu sitä tajuavan, tai ei ainakaan uskalla sanoa mitään julkisuudessa, koska Unelma ei tunnetusti tykkää ihmisistä, joilla on väärät mielipiteet.

Tilanne ei ole lainkaan järjetön niiden kannalta, joiden tehtävä on yksinkertaisesti romuttaa Suomi. Kaikki etenee kovin loogisesti. Harmi vaan, että kansalaisista tuota maan romutusta kannattaa vain kourallinen ja loput on median toimesta huijattu kuvittelemaan, että täällä tehtäisiin jotain kansan hyväksi.

Mutta tosiaan jos asian todellisen tilan erehtyy sanomaan ääneen niin koneisto tekee kaikkensa, että mielipide vaiennetaan.

Econ101

Hesarin (makro)talousosaaminen on ollut vuosikausia olematon. Mitäpä siitä muutakaan voi seurata kuin aivan roskaa, kun lehdessä on juttu, jossa yhdistyvät mokutus ja makrotalous. Kun maassa on 350 000 työtöntä, kasvun hidaste ei ole pula työvoimasta vaan investointien ja vientikysynnän puute. Kunpa tämä roska-aviisi kuolisi nopeasti pois.
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

Hakkapeliitta

Quote from: Kameleontti on 20.12.2015, 17:59:03
Quote from: Eisernes Kreuz on 20.12.2015, 17:45:07
Tilanne on kerrassaan järjetön, mutta juuri kukaan ei tunnu sitä tajuavan, tai ei ainakaan uskalla sanoa mitään julkisuudessa, koska Unelma ei tunnetusti tykkää ihmisistä, joilla on väärät mielipiteet.

Tilanne ei ole lainkaan järjetön niiden kannalta, joiden tehtävä on yksinkertaisesti romuttaa Suomi. Kaikki etenee kovin loogisesti. Harmi vaan, että kansalaisista tuota maan romutusta kannattaa vain kourallinen ja loput on median toimesta huijattu kuvittelemaan, että täällä tehtäisiin jotain kansan hyväksi.

Mutta tosiaan jos asian todellisen tilan erehtyy sanomaan ääneen niin koneisto tekee kaikkensa, että mielipide vaiennetaan.

No näinhän se on. Suomessa ollut ainainen kahtiajako työväki ja eliitti oli jo nostanut päätään ennen tätä matutulvaakin. Siinä vaiheessa kun suomalaiset kokevat herrojen polkevan heitä maahan, ei mikään maailman mokutuskoneisto voi heidän päätänsä kääntää. Se on kansallisluonne. Tulipa tänään taas niin katkeran suloista kommentia sukujuhlilta, että oli oikein ilo kuunnella. Se on sitten eri asia mitä siitä seuraa vuonna 2015, mutta kansan luottamus on mennyt, uskaltaisin jopa sanoa, että ikuisiksi ajoiksi.

"ja samalla kansanedustajat nostavat omaa palkkaansa"  ;D

Sellainen pointti vielä. Niin kauan kun tämä kansan polkeminen jatkuu, ei Suomen talouskaan voi nousta. Suomalaista duunaria kiinnostaa tällä hetkellä ainoastaan mennä töihin, kuluttaa se 8 tuntia, ja lähteä kotiin. Ihmisillä ei ole motivaatiota, koska vituttaa.
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

kummastelija

Monasti olen miettinyt että eikö koskaan, ikinä, milloinkaan näille pääkirjoittelijoille yön pimeänä hetkenä ole tullut mieleen se että "entäs jos nuo ulkoa tuodut henkilöt eivät työllistykään?", tai että "entäpä jos nuo ulkoa tuodut eivät koskaan sopeudukaan maahamme?". "Mitäs sitten tehdään?".

Tuo ylläoleva kysymys on maahanmuuttokritiikin ydin. Suvaitsisi josku pääkirjoituksissakin moista pikkuasiaa pohtia. Nimittäin kaikki ennusmerkit näyttävät juuri tuohon suuntaan. Ehkä olisi kohtuullista asettaa takaraja, esimerkiksi vuoden päähän jolloin odotetaan että työllisyysaste olisi esimerkiksi 50%.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Blanc73

Jos Suomi vielä joskus  lähtee taloudelliseen nousuun, niin se ei ainakaan tule johtumaan maahamme tunkeutuneista irakilaisista, somaleista, eritrealaisista, afgaaneista etc etc. Röyhkeän kuokkavierasporukan innovaatiot on nähty ja huonoksi havaittu.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Pyhä Olavi

Paroni von Münchhausen nosti itsensä suosta nostamalla päästään. Tarinat ovat tätä luokkaa. Ketkähän nostivat Suomen 1800- luvun köyhästä provinssista vuoden 2015 maailman 9. rikkaimmaksi valtioksi ja miten ? Ehkä olisimme vielä paremmin menestyneitä, jos meillä olisi ollut pizzaa ja kebabia jo 50-luvulla ja irakilaiset ja somalit auttamassa Talvisodassa ? Odotan jo valtalehden toimittajien ideoita...

Lahti-Saloranta

Quote from: Blanc73 on 20.12.2015, 19:13:39
Jos Suomi vielä joskus  lähtee taloudelliseen nousuun, niin se ei ainakaan tule johtumaan maahamme tunkeutuneista irakilaisista, somaleista, eritrealaisista, afgaaneista etc etc. Röyhkeän kuokkavierasporukan innovaatiot on nähty ja huonoksi havaittu.
Luulen että he tavallaan voivat vaikuttaa siihen, lähtemällä täältä sankoin joukoin huitsin Nevadaan.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Alaric

Turvapaikanhakijoissa on uskomatonta potentiaalia ja he ehkä houkuttelevat meille kansainvälisiä investointeja. Koneinsinöörejä, vientimyyjiä, aivokirurgeja..?

No, ainakin yhdestä asiasta voidaan olla varmoja: sieltä putkahtaa vielä monen monta ullatusta ennen kuin tämä hulluus on ohi.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/154001-virkamies-tvssa-turvapaikanhakijoilla-potentiaalia-kansainvalisissa-verkostoissa

QuoteKeskustelu turvapaikanhakijoista tv:ssä: "Sieltä voi putkahtaa jotain todella isoa ja merkittävää"

Työ ja elinkeinoministeriön neuvotteleva virkamies Sonja Hämäläinen uskoo, että turvapaikanhakijoissa on potentiaalia, jota ei Suomessa vielä ole ehkä yleisesti tunnistettu.

–Heillä on kansainvälisiä verkostoja. He ehkä houkuttelevat meille kansainvälisiä investointeja. On hyvin täkeää, että me näemme heidät myös talouskasvun edistäjinä, Hämäläinen sanoo Ylen Aamu-tv:ssä.

Startup Refugees -yrityksen perustaja Riku Rantala kertoo yllättyneensä, että vastaanottokeskuksissa ei ole kartoitettu turvapaikanhakijoiden osaamista.

–Siellä on todella erilaisia ihmisiä. On huippukoulutettuja ja lukutaidottomia, Rantala kertoo Aamu-tv:ssä.

Hänen mukaansa turvapaikanhakijoilla on monipuolista osaamista: on lentäjiä, partureita, muusikoita ja niin edelleen.

Rantala ja Hämäläinen uskovat, että turvapaikanhakijoissa on potentiaalia yrittäjiksi.

–Sieltä voi putkahtaa jotain todella isoa ja merkittävää, Rantala sanoo.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Axlone

Näissä pakolaispuheissa on sama logiikka kuin nigerialaiskirjeissä. Luvataan suuria voittoja, jos vain vielä maksat vähän lisää. Kohta se voitto on tulossa.

Ernst

Onhan niillä "kansainvälisiä verkostoja totta tosiaan. ISIS, al Aqsan marttyyrien prikaatit, Boko Haram, Hamas, Al Quaida...
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

TheVanishedTerrorist

Ovat pihalla kuin lumiukot. Automatisointi etenee kiinassakin lujaa vauhtia. Kiinassa ja intiassa tulee yhteensä noin miljoona uutta insinööriä markkinoille per vuosi.

Eurooppa muunnetaan tällä vauhdilla muutamassa vuodessa samanlaiseksi persläveksi kuin afrikka ja lähi-itä.

Suomi todellakin tarvitsee nyt partureita ja muusikoita :D Tuo teksti on niin idioottimaista että sitä lukiessa alkaa pelkäämään menettävänsä muutaman numeron älykkyysosamäärästä.

foobar

Quote from: M on 21.12.2015, 08:16:20
Onhan niillä "kansainvälisiä verkostoja totta tosiaan. ISIS, al Aqsan marttyyrien prikaatit, Boko Haram, Hamas, Al Quaida...

Rantalan osalta veikkaukseni on, että hän toivoo itselleen sotureita maailmanvallankumouksen saralla. Vaikkei vallankumous onnistuisikaan, ehkä saadaan aikaan maailmanpalo. Se lämmittää keski-ikäisen, aatteensa jämähtäneisyyteen katkeroituneen kommarin sydäntä.

Meille normaaleille kansalaisille niistä "verkostoista" tuskin on mitään muuta kuin riesaa. Ainoastaan riesan aste on se arpa, jota tässä voi arvuutella.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Aksiooma

Eipähän noita Ahmetteja tahi somaleita paljon näy aamuruuhkissa töihin menossa. Taitavat heräillä puolen päivän aikoihin. Illalla alkaa näkymään. Kaikki varmaan käy yötöissä. Soveltuu varmaan kulttuuriin paremmin. Monikulturismissa kantaväestö herää aamulla ja uuden kulttuurin edustajat illalla.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

ISO

Quote from: Alaric on 21.12.2015, 07:58:07
–Heillä on kansainvälisiä verkostoja. He ehkä houkuttelevat meille kansainvälisiä investointeja. On hyvin täkeää, että me näemme heidät myös talouskasvun edistäjinä, Hämäläinen sanoo Ylen Aamu-tv:ssä.

Luku-, kirjoitus- ja kielitaidottomilla kehitysmaalaisilla kansainvälisiä verkostoja?

Tuskinpa vaan.

On vaikeaa, ellei jopa mahdotonta, nähdä tuota laumaa yhtään minkään edistäjänä, ellei kansan kahtiajakautumista pidä edistymisenä.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Kallan

Ahmed jos perustaisi IT-alan yrityksen ja palkkaisi suomalaisia sinne töihin niin voisin kenties todeta ettei tää hukkareissu ollut. Tosin se olisi kyllä se Ahmed joka tuli maahan laillisesti. Mutta sittenhän hallitus saisi tekosyyn pitää rajat auki entistä enemmän.

Meillä on nyt ongelmana että otamme surkeinta mahdollista ainesta sisään joka on meille peräti vihamielistäkin ja nämä eivät edes tule maahan laillisesti. Tämä koko maailmanhalailuoperaatio on moraalisesti erittäin kyseenalaista ja suorastaan kolonialistista luonteeltaan.

Olen itse arvomaailmaltani tietyiltä osin liberaali. Jos me ottaisimme (ja saisimme, mutta ei mietitä sen todennäköisyyttä) tänne valkoisia länsieurooppalaisia ja valkoisia jenkkejä - ja yrittäjiä mielellään tässä vaiheessa koska työvoimaa meillä jo on - niin me saisimme tämän maan tilanteen vielä korjatuksi, ehkä. Ainakin paljon todennäköisempää se olisi koska edes nämä muutamat tulijat houkutelluista eivät todennäköisesti radikalisoidu ja ala raiskailemaan, pahoinpitelemään ja ties mitä verrattuna näihin Lähi-idän tulokkaisiin. Jos mokutus olisi sitä että me ottaisimme vain laadukkainta matskua sisään omasta etnisestä ryhmästämme muista maista laillisesti ja siten ettei suomalaisia syytettäisi, pienimmällä mahdollisella byrokraattisella rasituksella niin meitä hommalaisia ei täällä juuri olisi. Nämä sitten toisivat rahaa meille, maallemme ja he itsekin rikastuisivat jos valtio pelaisi korttinsa oikein.

Nytten me vaan otetaan sisään, mukaudutaan heidän tapoihinsa - tai valtio mukautuu - ja toivotaan parasta ja aivopestään porukkaa uskomaan että kyllä tämä on menestystarina, tosi on.

Spesialisti

Quote
Sellainen pointti vielä. Niin kauan kun tämä kansan polkeminen jatkuu, ei Suomen talouskaan voi nousta. Suomalaista duunaria kiinnostaa tällä hetkellä ainoastaan mennä töihin, kuluttaa se 8 tuntia, ja lähteä kotiin. Ihmisillä ei ole motivaatiota, koska vituttaa

Tämä. Duunit ovat täyttä pakkopullaa ja työkaveritkin nuivia, kärttyisiä ja väsyneitä. Motto: Työntäkää innovaatiot perseeseenne.
Olen itse ollut aina innokas katselemaan työpaikkailmoituksia, josko setelit olisivat vihreämpiä aidan toisella puolen. Tänä syksynä ei ole enää kiinnostanut, haistakaa hanska koko valtiovalta ja sen veroja kuppaava koneisto. Lähinnä kiinnostaisi myydä kaikki irtain, ostaa rahoilla joku mökinkoppero keskeltä korpea, aseistautua ja alkaa keittämään pontikkaa. Tiedän samalla kuitenkin hyvin, että en pystyisi pitemmän päälle siihenkään elämänmuotoon. Vastikään TV:stä tullut Jäniksen vuosi sai vain taas vapauden aatoksen lepattamaan siipiään sisälläni, pyrkimään ylös sinitaivaalle.

Ernst

Quote from: Aksiooma on 21.12.2015, 08:32:21
Eipähän noita Ahmetteja tahi somaleita paljon näy aamuruuhkissa töihin menossa. Taitavat heräillä puolen päivän aikoihin. Illalla alkaa näkymään. Kaikki varmaan käy yötöissä. Soveltuu varmaan kulttuuriin paremmin. Monikulturismissa kantaväestö herää aamulla ja uuden kulttuurin edustajat illalla.

Mutta miten kulttuurit voivat kohdata, jos ollaan hereillä eri aikoina? Tätä voisivat mokuttajat pohtia keskuudessaan.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

n.n.

Quote from: Eino P. Keravalta on 20.12.2015, 16:08:33
QuoteJos Suomeen jäävät pystyttäisiin työllistämään, heidän työpanoksensa olisi selvitysten mukaan juuri sitä, mitä kansantalous kaipaisi.

En varmaan ole ainoa, joka näkee tämän lauseen sisäisesti ristiriitaisena: suomennos ylläolevasta kuuluisi suurinpiirtein seuraavasti:

"Koska kansantalous ei kaipaa lisää työttömiä, heitä on saatava lisää ulkomailta."

Jos kansantalous todella kaipaisi työvoimaa, se myös pystyisi työllistämään ihmisiä. Mutta kun se ei pysty työllistämään ihmisiä, se tarkoittaa, ettei kansantalous kaipaa lisää joutilaita ulkomailta.
Toki työvoimaakaan kaipaava talous ei pysty työllistämään ihmisiä, jotka eivät ole työllistettävissä ts. kykeneviä minkäänlaiseen tuottavaan toimintaan. Varsinkin, jos systeemissä on mekanismeja, jotka huolehtivat ettei työllistymiseen ole mitään painetta.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Kallan

Quote from: n.n. on 21.12.2015, 10:06:23
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.12.2015, 16:08:33
QuoteJos Suomeen jäävät pystyttäisiin työllistämään, heidän työpanoksensa olisi selvitysten mukaan juuri sitä, mitä kansantalous kaipaisi.

En varmaan ole ainoa, joka näkee tämän lauseen sisäisesti ristiriitaisena: suomennos ylläolevasta kuuluisi suurinpiirtein seuraavasti:

"Koska kansantalous ei kaipaa lisää työttömiä, heitä on saatava lisää ulkomailta."

Jos kansantalous todella kaipaisi työvoimaa, se myös pystyisi työllistämään ihmisiä. Mutta kun se ei pysty työllistämään ihmisiä, se tarkoittaa, ettei kansantalous kaipaa lisää joutilaita ulkomailta.
Toki työvoimaakaan kaipaava talous ei pysty työllistämään ihmisiä, jotka eivät ole työllistettävissä ts. kykeneviä minkäänlaiseen tuottavaan toimintaan. Varsinkin, jos systeemissä on mekanismeja, jotka huolehtivat ettei työllistymiseen ole mitään painetta.

Kuka sitä paitsi haluaa työllistää ihmisen joka radikalisoituu heti kun jätetään yksin työskentelemään?  :D Kovia ovat näet syrjäytymään nuo arabi-/somalimiehet suomalaisiin verrattuna.

Chew Bacca

"Verkosto" tarkoittaa ympäri maailmaa levinnyttä sukua ja klaania. Pahimmillaan terroristi-, yleisimmin khatin salakuljetusrinki, harmittomimmillaankin westernunion-pohjainen iilimatoporukka. "Verkosto" on jokaisella jolla on jossain sohva johon pääsee tarvittaessa koisaamaan.  Arabin ja somalin Lontoon-serkut ja Kuwaitin-kummit edistävät vain monen valtion kuppaamista samanaikaisesti. Verkosto on oikea bullshit buzz word joka naurunalaistaa lausujansa yhtä pahasti kuin kultamuna, koneinsinööri, vientimyyjä ja voimavara.

Viron venäläisillä ja kotimanneilla vasta verkostot onkin. Ihan lähellä. Suomalaisen verkosto taas on Kainuuseen homehtunut mummola jonne lähetetään joulutähtiä kunnes mummoa viedään isolle kirkolle kylmänä. Tai naapurin kake joka lainaa jyrsintään ja ritva joka kastelee kukat, ilman suuria eleitä ja vientimyyjän titteliä.

Haistakaa tuulihattu kommarinsikiöt verkostoinenne pitkä joulutorttu nyt taas.

Roope

Quote from: HS pääkirjoitustoimittaja Paavo Rautio 16.12.2015Maahanmuutosta käytävän tunteellisen suvakki–rasisti-väittelyn jalkoihin on jäänyt se realismi, jota taloutta tuntevat yrittävät kertoa.

Quote from: HS pääkirjoitus 20.12.2015Maltillinen keskustelu pakolaisista ja heidän taloudellisesta merkityksestään on Suomessa litistynyt ahtaaseen rakoon. Selvityksiä aiheesta on kyllä tehty, mutta niiden sanomaa on vaikea saada läpi tunnepitoisessa väittelyssä.

Onhan noita selvityksiä tehty. Hesaria ne eivät ole kiinnostaneet.

Quote from: HS pääkirjoitus 20.12.2015Suomeen on tullut tänä vuonna ennätysmäärä turvapaikanhakijoita, ja tuhansia heistä jää tänne, halusivatpa kaikki kantasuomalaiset sitä tai eivät. Jos Suomeen jäävät pystyttäisiin työllistämään, heidän työpanoksensa olisi selvitysten mukaan juuri sitä, mitä kansantalous kaipaisi. Heidän alkutaipaleensa aiheuttamat menot voisivat muuttua myöhemmin tuloiksi.

Jos lehmät lentäisivät... On järjen, historian ja lukijoiden halveksuntaa esittää pääkirjoitussivulla silkkaa haihattelua muka vakavasti otettavana taloudellisena pohdiskeluna.

Quote from: HS pääkirjoitus 20.12.2015Muutama peruslähtökohta on varma: Suomi ikääntyy, huoltosuhde heikkenee ja työvoimapanos kutistuu. Jotta kehitys pysähtyisi tai edes hidastuisi, tarvitaan lisää työvoimaa ulkomailta. Näiden lähtökohtien jälkeen alkaa väittely: voiko tänne tulevia työllistää, ja jos voi, miten ja kuinka paljon maahanmuuttajia kaikkiaan tarvitaan.

Ihmetyttää tämä fiksaatio työvoiman kasvattamiseen. Työvoima tarkoittaa työssä käyviä ja työttömiä. Emme tarvitse yhtään enempää työtöntä työvoimaa.

On huoltosuhteen kannalta parasta pitää tiukalla maahanmuuttopolitiikalla potentiaaliset työttömät poissa Suomesta. Työtöntä työvoimaa ei kannata hankkia varastoon odottamaan mahdollista työvoimapulaa ja kotouttamisen ihmeratkaisuja (ns. hopealuoti). Siksi myöskin pohdinta siitä, "kuinka paljon maahanmuuttajia kaikkiaan tarvitaan", on järjetöntä. Siitä vaan työllistämään nykyiset työttömät, etenkin maahanmuuttajat, jos siihen muka on olemassa keinot.

Quote from: HS pääkirjoitus 20.12.2015Jos pyritään finanssikriisiä edeltäneisiin työllisyysosuuksiin – noin 45 prosenttiin väestöstä – vuoteen 2025 mennessä, maahanmuuton tulisi kaksinkertaistua ja tulijoiden työllisyysasteen pitäisi nousta eurooppalaiselle tasolle. Jos heidän työllistämisensä onnistuisi, työeläkemaksu saattaisi Eläketurvakeskuksen mukaan alentua.

Absurdia puhua maahanmuuton kaksinkertaistamisesta työeläkemaksun alentamiseksi, kun jo nykyinenkin maahanmuutto kasvattaa julkisen sektorin kustannuksia ennennäkemättömällä vauhdilla. Jossittelulle maahanmuuttajien työllistämisen onnistumisesta ei ole mitään pohjaa.

Quote from: HS pääkirjoitus 20.12.2015Suomen Pankki lisää, että maahanmuuttajissa on suuri taloudellinen potentiaali, joka saadaan käyttöön, jos he työllistyvät. Maahanmuuttajien työllistyminen on Suomen Pankin ja muidenkin selvitysten mukaan kantaväestöä heikompaa, mutta se parantuu kaiken aikaa Suomessa vietettyjen vuosien myötä.

Myös kohta päälle romahtavassa talossa on huikea potentiaali. On aivan sama, pyyhkiikö vasemmalla vai oikealla kädellä, maahanmuuttajien (kirjoituksen eufemismi turvapaikanhakijoille) mahdollista taloudellista potentiaalia ei saada käyttöön, ei ainakaan Suomen kaltaisessa maassa, jossa he saavat tulonsiirtoja ja käyttävät julkisia palveluja enemmän kuin maksavat veroja.

Vaikka yksittäisten (turvapaikka)maahanmuuttajien työllistyminen parantuu Suomessa vietettyjen vuosien myötä, keskimääräiset elinkaarikustannukset jäävät silti pahasti miinukselle. Kun Suomeen kohdistuva sosiaalimaahanmuutto lisääntyy muutenkin kaiken aikaa, jää saldo pysyvästi ja yhä kasvavasti miinukselle.

Quote from: HS pääkirjoitus 20.12.2015Työllistymisen esteitä on tulijoissa – esimerkiksi puutteellinen koulutus tai huono kielitaito – mutta myös Suomen päässä. Maahanmuuttajille on työmarkkinajärjestelmässä vain vähän sisääntulotyöpaikkoja. Kynnys päästä työhön on korkea muun muassa siksi, että suomen kielen osaamista vaaditaan niissäkin tehtävissä, joissa se ei todellisuudessa ole välttämättömyys. Yleissitova palkkajärjestelmäkin nostaa kynnystä: työnantajat laskevat, että tulijan tuottavuus ei vastaa palkkaa, joka hänelle on järjestelmän mukaisesti maksettava. Eikä syksyllä tulleiden turvapaikanhakijoiden osaamista, koulutusta ja työhaluja ole kartoitettu mitenkään.

Sisääntulotyöpaikkoja on vain vähän, koska kieli- ja ammattitaidottomille on yhä vähemmän käyttöä. Eihän töitä enää löydy edes korkeakoulutetuille suomalaisille. Vapaan liikkuvuuden EU-alueella on kymmeniä miljoonia työttömiä. Työehdoista tinkiminen voisi auttaa maahanmuuttajaa saamaan minipalkkatyöpaikan, mutta se ei muuta yhteiskunnan subventoimaa maahanmuuttajaa nettomaksajaksi eikä keinotekoista työvoiman kasvattamista yhteiskunnallisesti järkeväksi.

Tiedän, että tätäkään pääkirjoitusta ei ollut tarkoitettu vakavaksi talouspoliittiseksi avaukseksi, aivan yhtä vähän kuin vastaavia sepustuksia vaikkapa Talouselämässä ja Kauppalehdessä. Kyse on hengennostatuksesta ja mielialoihin vaikuttamisesta, propagandasta. Eihän siinä voi olla mitään väärää, että nojaa Suomen tulevaisuuden faktojen ja historian vastaisesti toiveajatteluun ja loputtomaan jossitteluun, ettei tarvitsisi puhua raadollisesti Suomen maahanmuuttopolitiikan välittömistä muutostarpeista.

Edit: päiväys
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

foobar

Quote from: Kallan on 21.12.2015, 08:53:11
Ahmed jos perustaisi IT-alan yrityksen ja palkkaisi suomalaisia sinne töihin niin voisin kenties todeta ettei tää hukkareissu ollut. Tosin se olisi kyllä se Ahmed joka tuli maahan laillisesti. Mutta sittenhän hallitus saisi tekosyyn pitää rajat auki entistä enemmän.

...

Nytten me vaan otetaan sisään, mukaudutaan heidän tapoihinsa - tai valtio mukautuu - ja toivotaan parasta ja aivopestään porukkaa uskomaan että kyllä tämä on menestystarina, tosi on.

Keksin aivan älyttömän ajatuksen: yhteiskunnan tarjoamien kohdennettujen yrittäjätukien avulla aletaan imagon parantamiseksi luomaan kulissi-IT-firmoja joissa irakilaiset "huippuosaajat" käyvät leikisti hienoissa töissä, mutta oikeasti tuottavat yhtä paljon kuin ne ikuista teetaukoa viettävät ulkomaalaisten pyörittämissä saudiarabialaisissa tehtaissa palkkalistoilla olevat kiintiösaudit. Näin voidaan kertoa näistä suurista menestystarinoista, joissa kulissien takana veronmaksajien rahaa kaadetaan suoraan kankkulan kaivoon. Ja irakilaiset osallistujat eivät todennäköisesti edes tajua, etteivät he osaa yhtään mitään, eikä pelkkä pomon esittäminen tee firmasta menestyvää.

Pahinta tässä on, että tämä idea toteutetaan käytännössä varmuudella jos siitä menee kertomaan byrokraateille. Ehkä sen toteuttamista on jo käynnistelty. Muxlim oli alkua, kohta nähdäänkin varmaan lukutaidottomuuden erikoistaidon ymmärtämiseen keskittyviä maailmanvalloittajayrityksiä, joissa on monta komealla tittelillä varustettua allahinuskovaa "johtoportaassa." Ja viiden vuoden päästä saatamme jo kuulla siitä, kuinka paljon rahaa laitettiin palamaan. Meidän, vastentahtoisten enkelisijoittajien rahaa siis.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Quote from: Roope on 21.12.2015, 13:48:13
Quote from: HS pääkirjoitus 20.12.2015Suomen Pankki lisää, että maahanmuuttajissa on suuri taloudellinen potentiaali, joka saadaan käyttöön, jos he työllistyvät. Maahanmuuttajien työllistyminen on Suomen Pankin ja muidenkin selvitysten mukaan kantaväestöä heikompaa, mutta se parantuu kaiken aikaa Suomessa vietettyjen vuosien myötä.

Myös kohta päälle romahtavassa talossa on huikea potentiaali. ...

Tästä tulee mieleen aikoja sitten lehdissä julkaistu tutkimus jonka mukaan tietotekniikan käytön kehittyneisyys työn tukena Euroopassa oli Suomessa kehnoa ja esimerkiksi Italiassa erinomaista. Tai jotenkin näin se asia puettiin sanoiksi. Oikeasti tutkimuksessa oli katsottu sitä, kuinka paljon tietotekniikan käytöllä olisi saatu potentiaalista etua lisäämällä sitä. Suomessa mahdollisuudet olivat matalat, koska lähes kaikki oli jo sen piirissä; Italiassa korkeat, koska tietotekniikkaa ei juuri käytetty.

Kyllä, lukutaidottomasta vuohipaimenesta patentteja tehtailevaan ydinfyysikkoon on paljon matkaa; siten tässä vuohipaimenessa piilee potentiaali kasvuun. Ainakin periaatteessa. Ja se potentiaali on paljon suurempi kuin sellaisen kansan keskuudessa, jonka työikäisestä väestöstä merkittävällä osalla on ihan oikea korkeakoulututkinto jo nyt. En silti pelkästään unelmieni hopeareunustamiseksi alkaisi hypettämään niiden lukutaidottomien potentiaalia kyetä nousemaan maakuopastaan. Sen sijaan keskittyisin niiden jo koulutettujen kykyyn tuottaa hyvinvointia. Mutta sepä olisikin asetelma, jossa maailmassa pitäisi myöntää olevan rumia asioita - siis muita kuin ne hiton suomalaiset. Ja se ei käy, vaikka se olisi parasta mitä tilanteessamme voisi tehdä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Roope

Quote from: foobar on 22.12.2015, 22:06:57
Tästä tulee mieleen aikoja sitten lehdissä julkaistu tutkimus jonka mukaan tietotekniikan käytön kehittyneisyys työn tukena Euroopassa oli Suomessa kehnoa ja esimerkiksi Italiassa erinomaista. Tai jotenkin näin se asia puettiin sanoiksi. Oikeasti tutkimuksessa oli katsottu sitä, kuinka paljon tietotekniikan käytöllä olisi saatu potentiaalista etua lisäämällä sitä. Suomessa mahdollisuudet olivat matalat, koska lähes kaikki oli jo sen piirissä; Italiassa korkeat, koska tietotekniikkaa ei juuri käytetty.

Muutama vuosi sitten sitten uutisoitiin VATTin tutkimuksesta, jonka mukaan työttömissä maahanmuuttajissa on valtava taloudellinen potentiaali, sillä Helsinki hyötyisi peräti 58 miljoonaa euroa vuodessa, jos maahanmuuttajien työllisyysaste nousisi kantaväestön tasolle.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

guest3656

Quote from: foobar on 22.12.2015, 22:06:57
Tästä tulee mieleen aikoja sitten lehdissä julkaistu tutkimus jonka mukaan tietotekniikan käytön kehittyneisyys työn tukena Euroopassa oli Suomessa kehnoa ja esimerkiksi Italiassa erinomaista. Tai jotenkin näin se asia puettiin sanoiksi. Oikeasti tutkimuksessa oli katsottu sitä, kuinka paljon tietotekniikan käytöllä olisi saatu potentiaalista etua lisäämällä sitä. Suomessa mahdollisuudet olivat matalat, koska lähes kaikki oli jo sen piirissä; Italiassa korkeat, koska tietotekniikkaa ei juuri käytetty.

Ei pidä paikkaansa, Suomessa julkinen ICT on rappiotilassa. Rumasti sonottuna tietojärjestelmiä kehitetään edelleen niiden itsensä vuoksi, ei toimintaa tehostamaan tai asiakkaita palvelemaan. Kyvyttömät virkamiehet eivät osaa koordinoida kokonaisuutta, softafirmat vievät ja veronmaksajat kuittaavat laskun. Tunnen aihetta, joten tiedän mistä puhun.

Quote
Kokonaisarkkitehtuurin laadinta on edelleen kesken*, joten virastot pyrkivät usein huolehtimaan vain omien järjestelmiensä keskinäisestä yhteentoimivuudesta.

Tarkastusvirasto moittii valtiovarainministeriötä siitä, ettei se ole puuttunut ongelmien syihin. Niihin on reagoitu lisäämällä säädösohjausta pohtimatta, ratkaiseeko se ongelmat.

Monelta taholta tulevan ohjauksen ja jäykkien säädösten takia julkisten tietojärjestelmähankintojen tekeminen on vaikeaa ja hidasta, vaikka nopeasti kehittyvä toimintaympäristö vaatisi ketteryyttä ja joustavuutta, toteavat tarkastajat:

"Hankinnoissa keskitytään noudattamaan säädöksiä, jolloin mahdollisuudet suunnitella toimintaa innovatiivi­sesti jäävät usein hyödyntämättä. Tietojärjestelmien suunnittelu tulisi nähdä julkisen hallinnon toiminnan kehittämisenä ja uudistamisena, mutta nykyinen ohjausjärjestelmä asemoi sen muusta toiminnasta irralliseksi tekniseksi tukitoiminnoksi."

* ollut jo yli 10 vuotta

http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/2015-06-02/N%C3%A4kemys-puuttuu-rahaa-palaa---n%C3%A4in-tehd%C3%A4%C3%A4n-julkisia-ict-hankintoja-3321987.html

Ari-Lee

QuoteSuomen Pankki lisää, että maahanmuuttajissa on suuri taloudellinen potentiaali, joka saadaan käyttöön, jos he työllistyvät. Maahanmuuttajien työllistyminen on Suomen Pankin ja muidenkin selvitysten mukaan kantaväestöä heikompaa, mutta se parantuu kaiken aikaa Suomessa vietettyjen vuosien myötä.

Turvapaikanhakijoina tulleiden työhön pääsy on erityisen hankalaa, mutta Tilastokeskuksen mukaan heistäkin sentään puolet on saanut työtä kymmenessä vuodessa.

Puolet kymmenessä vuodessa? Sellaisiin töihin mitä ei olisi ilman näitä tp-hakijoita. Valden läskiä tai veronkiertopitsan pyörittelyä. Mutta, koska se näin on niin olkoon. Mitäpä tyhmä kansalainen osaisi Suomen viisaimmille talousneroille vastata oikein.

Ehdotukseni on, että Suomen Pankki työllistää nyt vuoden alusta EU:n ulkopuolelta, Lähi-idästä ja Afrikasta parhaat osaajat, alkuun noin 50.000, hyysäämään ja kotouttamaan Ruotsista saapuneet matut, keitä on nyt n.32.000. Työvoimapula on huutava. Ei Suomen Pankki saa jäädä katsomaan narut munissa noiden matujen syrjäytymistä. Eikä tässä vielä kaikki. On myös kamala työvaimopula. Tulijat tarvitsevat myös työvaimot, koska he saapuivat ilman naisia. Suomen Pankki työllistämään EU:n ulkopuolelta, Lähi-idästä ja Afrikasta työvaimot näille yksinäisille syrjäytyville. Ensi vuonna työvoimapula on jo huomattavasti suurempi. Mutta, kyllähän talousneroilla aina lääkkeet löytyy.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Kallan

Ari-Lee, nämä monikulttuurimiehethön voisivat solmia spn-avioliittoja keskenään. Näin se homma hoituu. Seta, mokusektori (poislukien mokupatjat ja sängyssä kotouttelijat) ja Homma olisivat tyytyväisiä, kukin eri syistä tosin.

Ari-Lee

Quote from: Kallan on 23.12.2015, 01:10:28
Ari-Lee, nämä monikulttuurimiehethön voisivat solmia spn-avioliittoja keskenään. Näin se homma hoituu. Seta, mokusektori (poislukien mokupatjat ja sängyssä kotouttelijat) ja Homma olisivat tyytyväisiä, kukin eri syistä tosin.

Eivät voi. Sittenhän jäisi saamatta sitä lisävoimaa, mikä pitää Paomen Sunkkia pystyssä. Virran tulee olla pysähtymätön. Lisävirtaa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Montako työperäistä Etelä-Koreaan pitikään saada nyt, että siellä menisi oikein hyvin? Oliko 30 miljoonaa.? En muista tarkkaan, taisi olla jo 60 miljoonaa tänä vuonna. Mutta, sen ulkopuolisen työvoiman tulee tietenkin kasvaa jokainen vuosi.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ponzi-huijaus
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä