News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-09-29 Orpo: Maahanmuuton kuluihin otetaan lisävelkaa (yhdistetty)

Started by Ink Visitor, 29.09.2015, 09:07:32

Previous topic - Next topic

onni4me

Unelma maksaa.

Sinä maksat.

Lapsesi maksavat.

Ei mulla muuta.

:o
Perussuomalaiset on ihan ookoo tappaa koska he saattaisivat heiluttaa persettä - ja myydä sitä - ja sen takia valtion ei tule turvata heidän elämäänsä.
Asraa mukaillen tämä on ihan ookoo asia sanoa täällä modejen mielestä.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: desperaato on 27.11.2015, 20:18:19
Onko se hyvää työtä, että valehdellaan kansalle kustannukset 1/2 - 2/3 todellisia pienemmiksi?

Erittely on selvin tähän asti julkaistuista. Loppusumma riippuu sitten turvisten määrästä.

Ei aina pidä valittaa.
Non poteris veritatem

Tapza

En löytänyt tekstistä ensivuodelle arvioitua tp-hakijamäärää. Jossain aikaisemmassa arviossa se oli arvattu n. puoleen tämänvuotisesta eli 15000:een.

Vai onko tämä luku ensivuoden kulut tänävuonna tulleista tp-hakijoista, ensivuonna tulevat extraa päälle?
∆v = ve⋅ln(m0/mf)

Lentojätkä

Missä ovat TULOT ?
Kai nekin pitää kulujen lisäksi jokaisessa järkevässä talousarviossa tehdä.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Tapza on 27.11.2015, 20:23:25
En löytänyt tekstistä ensivuodelle arvioitua tp-hakijamäärää. Jossain aikaisemmassa arviossa se oli arvattu n. puoleen tämänvuotisesta eli 15000:een.

Vai onko tämä luku ensivuoden kulut tänävuonna tulleista tp-hakijoista, ensivuonna tulevat extraa päälle?

No sehän tässä onkin mielenkiintoista, että jutussa mainitaan vain se, että nykyisistä 30 000 turviksesta joka kolmas jää maahan. Uusista tulijoista ei ole sen kummempaa arviota, mutta siitä huolimatta myönnetään hintalapun nousevan melkein miljardiin.
Non poteris veritatem

desperaato

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 27.11.2015, 20:21:44
Erittely on selvin tähän asti julkaistuista.

Onhan se joo mutta kusetusta silti. Nyt halutaan tietysti laskea vain turvapaikkaprosessissa olevien kulut. Unohdetaan ne kymmenet tuhannet ja perheyhdistetyt noin arviolta 100k hlö, jotka ovat paikkansa jo loppuelamakseen ansainneet ilmaiseen elamaan.

Eisernes Kreuz

Me tienataan tällä?

Vararikkoa kohti tässä edetään. Romahduksen ajankohta riippuu tietysti siitä, millaisena musulmaanivaellus jatkuu ensi vuonna. Joka tapauksessa nykyistä tahtia ei Suomi pitkään kestä, kun talous on jo muutenkin aivan kuralla.

Kiirettä pitää hallituksen työryhmillä ja lausuntokierroksilla, jos meinaavat saada jotain aikaiseksi ennen laivan uppoamista.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Arkipiispa

Quote from: Eisernes Kreuz on 27.11.2015, 20:39:04
Me tienataan tällä?

Se, joka tuon sanoi, ei laskenut sinua kuuluvaksi tuohon joukkoon "me". Eikä muuten minuakaan, eikä (toista tätä 5.5 miljoonaa kertaa)...  :facepalm:
"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.


onni4me

Quote from: Eisernes Kreuz on 27.11.2015, 20:39:04
Me tienataan tällä?

Vararikkoa kohti tässä edetään. Romahduksen ajankohta riippuu tietysti siitä, millaisena musulmaanivaellus jatkuu ensi vuonna. Joka tapauksessa nykyistä tahtia ei Suomi pitkään kestä, kun talous on jo muutenkin aivan kuralla.

Kiirettä pitää hallituksen työryhmillä ja lausuntokierroksilla, jos meinaavat saada jotain aikaiseksi ennen laivan uppoamista.

Mielenkiintoista onkin se, ettei Kreikasta ja muista katastrofin partaalla huojuvista talouksista enää paljoa huudella. Mamuvyöry on ilmeisesti tilattu savuverhoksi, jottei kukaan huomaisi kulissien olevan kaatumassa katsojien niskaan.

Tilanne ei taloudellisesti ole parantunut yhtään, mutta kaaos mamulaumojen edessä saa aikaiseksi 'hajoita ja hallitse' -efektin...

Siinä samassa saattaa kyllä hajota muutakin kuin mitä aiottiin...
Perussuomalaiset on ihan ookoo tappaa koska he saattaisivat heiluttaa persettä - ja myydä sitä - ja sen takia valtion ei tule turvata heidän elämäänsä.
Asraa mukaillen tämä on ihan ookoo asia sanoa täällä modejen mielestä.

MW

Niin perseestä. Voiko raja muka olla auki vain yhteen suuntaan? Käsittämätöntä, kuinka Ruotsi dumppaa kutsumansa gourmetpaikanhakijat tänne, ja hallitus vain puristelee muniansa, ja maksaa SPR:n sekä muiden rikollisten kusetukset.

writer

Kulujen valehtelu alkoi Sipilän 100 miljoonasta (Sipilä on täysin kyvytön hoitamaan mitään talousasiaa ja nähtävästi hänen kaikki avustajansa ovat myös täysin kyvyttömiä) tilanteessa jossa vuosiarvio oli jo yli 30 000 turvapaikanhakijaa.

Siitä edettiin pikkuhiljaa sisäministeriön "maksaa 500 miljoonaa" arvioon ja nyt YLE:n yli 800 miljoonaa arvioon.

Pelkästään tänä vuonna tulleiden turvapaikanhakijoiden kulut ovat 1,5 miljardia ensi vuonna yhdeltä vuodelta jos heistä 16 000 saa luvan jäädä:

Quote
19.11.2015 Päivitetty: 19.11.2015
Turvapaikanhakijoista tulossa miljardilasku, ex-kansliapäällikkö: miksi sitä hyssytellään
Työ- ja elinkeinoministeriön kansliapäällikön tehtävistä alkusyksystä eläkkeelle jäänyt Erkki Virtanen ihmettelee, miten vähän turvapaikanhakijoiden kustannuksista on puhuttu.

Turvapaikanhakijoiden aiheuttamat kustannukset voivat nousta jopa 1,5 miljardiin euroon. Kustannukset koostuvat useista puroista, joten kokonaiskulujen hahmottaminen on vaikeaa. Kotouttamismenot ovat yksi keino lähestyä asiaa.

Kotouttamiseen liittyvien asioiden valmistelusta vastaa työ- ja elinkeinoministeriö. Ministeriön kansliapäällikön tehtävistä alkusyksystä eläkkeelle jäänyt Erkki Virtanen ihmettelee, kuinka vähän turvapaikanhakijoiden kustannuksista on puhuttu. Hän kysyy, miksi sitä hyssytellään.

Virtanen arvioi, että kustannukset voivat nousta jopa 1,5 miljardiin euroon. Tähän lukuun päästään yksinkertaisella laskutoimituksella.

Kunnille on maksettu maahanmuuttajien kotouttamiskorvauksia noin 100 miljoonaa euroa vuodessa. Summa perustuu siihen, että viime vuosina Suomeen on tullut keskimäärin 4 000 turvapaikanhakijaa, joista myönteisen turvapaikkapäätöksen on saanut noin 40 prosenttia hakijoista eli noin 1 600 ihmistä vuodessa.


Jos Suomeen tulee vuodessa 50 000 turvapaikanhakijaa ja kolmannes heistä saa myönteisen päätöksen, se merkitsee 16 000 ihmistä. Tällöin 100 miljoona euroa kerrotaan kymmenellä eli valtion kunnille maksamat kotouttamiskorvaukset nousevat vuodessa yhteen miljardiin euroon.

Maahanmuuttajien kotouttamiskoulutuksen kulut nousevat vastaavasti 50 miljoonasta 500 miljoonaan.

- Kun normikulu on ollut tähän saakka noin 150 miljoonaa euroa, se nousee 1,5 miljardiin euroon,
Virtanen sanoo ja jatkaa.

- Se raha on pakko löytää, sillä uudet maahanmuuttajat ovat suuri mahdollisuus.

Kotouttamisesta vastaava oikeus- ja työministeri Jari Lindström (ps.) antoi torstaina täydentävän talousarvioesityksen, jossa maahanmuuttajien kotoutumiskoulutukseen, kielitesteihin ja osaamiskartoituksiin esitetään vielä lisää 23,8 miljoonaa euroa. Varsinaisessa vuoden 2016 talousarvioesityksessä kotoutumiskoulutukseen on esitetty 60,5 miljoonaa euroa.

Kuntakorvauksiin esitetään 20,8 miljoonaa euroa lisää täydentävässä talousarvioesityksessä. Vuoden 2016 varsinaisessa talousarvioesityksessä kuntakorvauksiin on ehdotettu 141 miljoonaa, joten ensi vuoden kuntakorvauksiin on esitetty yhteensä 162 miljoonaa euroa.

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/11/19/turvapaikanhakijoista-tulossa-miljardilasku-ex-kansliapaallikko-miksi-sita-hyssytellaan


Jos esim. 32 000 saa luvan jäädä niin sitten kuluja onkin jo 3 miljardia yhdeltä vuodelta ensi vuonna tänä vuonna tulleiden osalta.

Jos ensi vuonna tulee uudestaan suuri määrä turvapaikanhakijoita joista esim. 16 000 saa jäädä niin silloin tulee toiset 1,5 miljardia yhdessä vuodessa ja jos tulijoista 32 000 saa jäädä niin kuluja tulee yhdessä vuodessa 3 miljardia.

Kahden vuoden kulut olisivat 16 000 vuosittain jäävällä 1,5 miljardia + 3 miljardia eli 4,5 miljardia.
Kahden vuoden kulut olisivat 32 000 vuosittain jäävällä 3 miljardia + 6 miljardia eli 9 miljardia.

Näissä luvuissa eivät ole mukana perheenyhdistämiset.


Lokakuussa maahanmuuttovirasto jakeli noin 90% käsitellyistä turvapaikkahakemuksista pakolais-statuksia joihin perheenyhdistämisten kiristykset eivät vaikuta ja keskimäärin suomeen tulee 3 perheenjäsentä jokaisessa perheenyhdistämisessä eli jos kahden vuoden aikana 16 000 + 16 000 saa luvan jäädä niin he tuovat perheenjäseniään suomeen noin 45 000 + 45 000 eli yli 90 000 kappaletta joihin menee taas (16 000 kappaletta maksaa 1,5 miljardia vuodessa) reilut 9 miljardia.

Jos kahden vuoden aikana 32 000 + 32 000 saa luvan jäädä niin he tuovat perheenjäseniään suomeen noin 90 000 + 90 000 eli  yli 180 000 kappaletta joihin menee taas (16 000 kappaletta maksaa 1,5 miljardia vuodessa) reilut 18 miljardia.

Kun lapset kysyvät aikanaan että miksi suomi tuhoutui ja kuka suomen tuhosi niin jokaisen maahanmuuttoviraston johtajan ja jokaisen maahanmuuttoviraston virkailijan ja jokaisen tämän Sipilän hölmöläishalltuksen ministerin ja hallituspuolueiden jokaisen kansanedustajan nimi kannattaa muistaa luetella.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Guglielmo da Baskerville

Quote from: onni4me on 27.11.2015, 20:21:08
Unelma maksaa.

Sinä maksat.

Lapsesi maksavat.

Ei mulla muuta.

:o

Tämähän koskee käytännössä kaikkia hyvinvointivaltion projekteja. Kukaan ei jauhaisi tällä hetkellä "työvoimavajeesta", ellei valtio olisi tehnyt lupauksia kansalaisten voitelemiseksi joita se ei voi pitää. Hyvinvointivaltio on yksi suunnaton ponzi-huijaus.

Totti

Näiden tietojen valossa veronmaksu alkaa tuntua yhä vastenmielisemmältä. Oikeastaan ihmettelen millä perusteella veroja enää pitäisi maksaa ylipäätään.

Jos valtio voi roiskia satoja ja tuhansia miljoonia menemään noin vaan, niin ilmeisesti rahaa on vielä liikaa valtion kassassa. Miksi sinne kassan pitää maksaa lisää ja miksi pitäisi leikkaa julkisia palveluja jos tällaiseen luksukseen ulkomaalaisille on varaa?

Omalta osaltani sanon irti kaikki yhteiskuntasopimukset (tm) nyt. Sipilä voi työntää ne sinne missä aurinko ei paista.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Nuivanlinna

QuoteTurvapaikanhakijat maksavat valtiolle lähes miljardin ensi vuonna
http://yle.fi/uutiset/turvapaikanhakijat_maksavat_valtiolle_lahes_miljardin_ensi_vuonna/8487839
Eri ministeriöille koituu yhteensä lähes miljardin euron kulut turvapaikanhakijoista ensi vuonna. Suuri turvapaikanhakijoiden määrä on pakottanut ministeriöiden budjetit uusiksi.
Suuri turvapaikanhakijoiden määrä on yllättänyt koko Suomen, mutta myös valtion kirstunvartijat.

Valtiolle kertyy turvapaikanhakijoista ja myönteisen päätöksen saaneista ihmisistä kuluja yhteensä yli 800 miljoonan euron arvosta ensi vuonna. Tänä vuonna vastaavat kulut jäävät arviolta noin 300 miljoonaa euroon.

Laskelma perustuu neljästä eri ministeriöstä saatuihin tietoihin. Suurimmat kulut turvapaikanhakijoista koituvat sisäministeriölle ja työ- ja elinkeinoministeriölle.

Valtiovarainministeriö on laskenut, että turvapaikanhakijoista kertyy laskua tänä vuonna 100 miljoonaa euroa enemmän kuin vielä alkuvuodesta arvioitiin. Ensi vuonna valtion kassasta täytyy löytyä jo 600 miljoonaa euroa enemmän kuin turvapaikan hakijoiden auttamiseen oli alunperin arvioitu kuluvan.

Kasvaneet kulut eivät ole ihme. Turvapaikanhakijoita on tullut Suomeen tänä vuonna jo yli 30 000. Tulijoiden määrä on lähes kymmenkertaistunut tänä vuonna tavanomaiseen verrattuna.
...naps...
....jatk...
Turvapaikan hakijoiden tulo näkyy myös oikeuslaitoksen puolella. Oikeusministeriössä arvioidaan, että esimerkiksi oikeusavustajien palkkioihin kuluu tänä vuonna yli 5 miljoonaa euroa aikaisemmin arvioitua enemmän. Aikaisemmin vastaava kulu oli miljoonan euron luokkaa.

Oikeusministeriössä on varauduttu siihen, että osa kielteisen turvapaikkapäätöksen saavista valittaa asiasta hallinto-oikeuteen. Sekin on arviolta yli 10 miljoonan euron menolisä.

Oikeusministeriön turvapaikanhakijoiden suuresta määrästä aiheutuvat lisämenot vuonna 2016:
•hallinto-oikeus ja korkein hallinto-oikeus 12 miljoonaa euroa
•yksityiset oikeusavustajat 11 miljoonaa euroa
•oikeusaputoimistot 0,4 miljoonaa

Olisikohan PS:n kannattanut hieman heiluttaa hallitusta ennen kuin riensi leikkaamaan suomalaisilta?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Uuno Nuivanen

Quotejos heistä 16 000 saa luvan jäädä:

Sinänsä on aika erikoista, että tiesivät kolmasosan olevan ihqa oikeita vainottuja - haastattelematta. Toisaalta voisi ottaa huomioon, että viime kuukausien hyväksymisprosentit lähenevät sataa, eikä niitä rippeitäkään saada ulos.

Realismi on kielletty. Hajaantukaa.

Alaric

Quote from: Totti on 27.11.2015, 21:31:57
Näiden tietojen valossa veronmaksu alkaa tuntua yhä vastenmielisemmältä. Oikeastaan ihmettelen millä perusteella veroja enää pitäisi maksaa ylipäätään.

Jos valtio voi roiskia satoja ja tuhansia miljoonia menemään noin vaan, niin ilmeisesti rahaa on vielä liikaa valtion kassassa. Miksi sinne kassan pitää maksaa lisää ja miksi pitäisi leikkaa julkisia palveluja jos tällaiseen luksukseen ulkomaalaisille on varaa?

Omalta osaltani sanon irti kaikki yhteiskuntasopimukset (tm) nyt. Sipilä voi työntää ne sinne missä aurinko ei paista.

Vähän samanlaiset fiilikset. Kylläpä tuntuu oikein nautinnolliselta herätä arkiaamuisin kuuden maissa, jotta ehtii seitsemäksi työmaalle kartuttamaan koko pitkäksi päiväksi verotuloja, jotka käytetään noiden maahantunkijoiden elättämiseen. Okei, kaikennäköistä höpöhöpöprojektia ja nollatutkijaa sitä on hyvinvointivaltion siivellä ennenkin rahoitettu, mutta nyt korpeaa aivan äärettömästi kuitenkin se ajatus, että jotkut helvetin kiittämättömät suomalaisia raiskaavat, safkasta valittavat ja vokeissa löhöävät Abdit, joista ei tule olemaan vittu mitään hyötyä ikinä, elävät osittain sillä mitä minä maksan valtiolle/kunnalle palkastani. Minulta ei ole missään vaiheessa kysytty, että haluanko omalla panoksellani elättää näitä täysin hyödyttömiä paskasäkkejä kenties heidän koko elämänsä ajan.

Perkele, tää ei voi jatkua näin.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

koli

QuoteMaahanmuuton 452 lisämiljoonaa herätti eduskunnassa ahdistunutta hiljaisuutta

Päättyvällä viikolla hallitus esitti eduskunnalle, että ensi vuoden budjettiin lisätään 452 miljoonaa euroa maahanmuuton kustannuksiin.

Aivan oikein: 452 miljoonaa.

Eduskunta keskusteli valtiontaloudesta koko viikon. Päällimmäiseksi huoleksi vasemmisto-oppositiolle näytti jäävän se, että hallitus jäädyttää ensi vuonna eläkkeensaajien asumistuen määrän tämän vuoden tasolle.

Kansanedustaja Pia Viitanen (sd) käytti asiasta 11 puheenvuoroa ja välihuudot päälle.

Hallituksen päätös tarkoittaa sitä, että vaikka asumismenot nousisivat, niin asumistuki ei nouse, jos asumismenot ylittävät menojen enimmäismäärän. Näiltä eläkkeensaajilta jää saamatta 7,5–15 euron korotus asumistukeen. Korotuksen jäädytyksellä hallitus säästää 4,6 miljoonaa.

Vähemmälle huomiolle jäi se 452 miljoonaa euroa. Se on vain viimeinen maahanmuuttorahojen täydennys ensi vuoden budjettiin. Yhteensä ensi vuodelle maahanmuuttorahoja on lisätty 590 miljoonaa.

Tiistaina kun täydentävän budjetin käsittely alkoi, eduskunnassa aisti tukahdutettua ahdistusta. Suomen talous on surkeassa jamassa ja satojen miljoonien kustannukset tulivat kutsumatta syliin. Syntyi ristiriitaisia tunteita Suomen velvollisuudesta auttaa ja toisaalta voimattomuudesta vaihtoehtojen puutteessa.

Sitten uutinen nuoren tytön raiskauksesta Kempeleessä tuli eduskunnan tietoon. Käytävillä kuiskuteltiin ja kauhisteltiin. Pelättiin mitä reaktioita se kansassa aiheuttaa.

"Tämäkin vielä."

Edustajat reagoivat tilanteeseen enimmäkseen vaikenemalla. Tuli liikaa ikäviä asioita.

Sdp piti keskustelun eläkeläisten asumistukiasioissa. Välillä sivuttiin harmaata taloutta, poliisin määrärahoja, velkaantumista ja työttömyysturvaa. Sitten palattiin taas asumistukeen.

Eduskunnan verkkosivuilla kaikki puheenvuorot on luettavissa sanasta sanaan. Se on kiinnostavaa luettavaa. Maahanmuuton kustannuksia sivuttiin niukasti. Oppositiosta ei juuri lainkaan.

"Tuntuu, että tässä salissa ei monikaan ymmärrä, millaisista summista tässä puhutaan", Jani Mäkelä (ps) sanoi. "Maamme on niin kovassa paikassa taloudellisesti, että olisi reilua ihmisille, että todella kerrottaisiin maahanmuuton kustannukset niin, että ne on helppo hahmottaa."

Maria Tolppanen (ps) sanoi, että puoli miljardia ei tule riittämään. Sitten hän otti esiin nimeltä mainiten Kempeleen tapauksen.

"Onko meidän todella hyväksyttävä tällaisten ihmisten tuleminen maahan? Teko on iljettävä, halpamainen ja alhainen. Pitääkö tekijöille antaa kansainvälistä suojelua Suomessa? Minä haluan tähän vastauksen", hän sanoi.

Timo Heinonen (kok) ymmärsi tilanteen. "Siihen pitää vastata niin, että sisäinen turvallisuus ei tässä maassa järky".

Perjantaina se järkkyi, kun Raisiosta tuli lisää hirveitä uutisia.

Eduskunta edustaa kansaa, joskin eri yhteiskuntaluokkien suhteen vääristyneenä.

On ihmisiä, joiden mielestä Tolppasen kysymykset ovat oikeutettuja. Samoin kysymys, mistä sadat miljoonat ovat pois? Tai mistä järjestyvät asunnot, kun vuokra-asuntojonoissa on kymmeniä tuhansia ihmisiä?

Maahanmuutto koskettaa kaikkia. Eduskunnalta odotetaan avointa keskustelua. Ikäviä asioita ei voi kiertää.

Kempeleen tapauksesta edustajat vaikenivat, koska siitä puhumisen pelätään kärjistävän vastakkainasettelua. Maahanmuuton kuluja ei tohdittu arvostella, koska lisäykset ovat välttämättömiä. Turvapaikanhakijoita ei voi kääntää rajalta.

Kuten Kalle Jokinen (kok) sanoi: "Se on reagointia olemassa olevaan tilanteeseen, ja niin tulee hallituksen toimiakin."

Myöhään torstai-iltana eduskunta sitten puhui myös maahanmuuton kustannuksista. Riideltiin siitä minkä puolueen syytä tilanne on ja mitä kukin oli luvannut vaalien alla.

Lopulta Sari Essayah (kd) iltakymmenen jälkeen kysyi perussuomalaisilta onko 450 miljoonaa väärin laskettu, kun puolue toisaalta kritisoi korkeata summaa, mutta toisaalta pitää menoja välttämättöminä.

Tuskin on, koska se on arvio. Se perustuu 30 000 tulijaan tänä vuonna ja 15 000 tulijaan ensi vuonna. Lopullista hintaa ei tiedä kukaan.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1448611319286?jako=9c2ebc3e88f432364e47bb92f74573ba
Mörökölli

mikkojuha

Ja taas ullatus, ullatus. Jokainen täysipäinen osaa laskea, että nämä summat eivät riitä. Ensi vuonna tarvitaan 1-2 miljardia! Eduskunnan vaivautunut hiljaisuus asiasta todistaa sen, että sinne on valittu suurimmaksi osaksi täysin kädetöntä porukkaa. Jos edes peruslaskutaidot ole hallinnassa, niin kuinka he kuvittelevat pystyvänsä päättämään tämän maan asioista. Vastuunsa on tietysti äänesjäjilläkin.

Toinen asia on sitten tämän matu-invaasion hoito. Johtuneeko elintarvikkeiden lisäaineista, sukusiitoksesta, testosteronipuutteesta, yksisilmäisyydestä, univajeesta historiantunneilla vai mistä, mutta johtajiltamme puuttuvat munat. Mikään sakko ei ole niin suuri kuin se vahinko, joka syntyy rajavelttoilun takia. Rajoilla ratkaistaan Suomen kohtalo. Niin se tapahtui 75 vuotta sitten. Silloin miehet ja naiset olivatkin terästä, eivät jotain punaviinihuuruista höttöä.

ISO

Tuo summa ei riitä yhtään mihinkään, ja jokainen eduskunnassa hiljaa istunut tietää sen oikein hyvin.

Oikea summa on kymmeniä miljardeja tulevien vuosien kuluessa, kymmeniä miljardeja.

Ei ihme jos on kansanedustajilla kylmä rinki takapuolen alla, kansa on raivoissaan.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

foobar

Hämäävää että Hesari uutisoi aiheesta noinkin suorasti. Mikä tätä laivaa tällä kertaa kääntää? Ei sanoman kuplapalatsi omasta tahdostaan todellisuutta ala myöntämään, muutenkin on hiukan outoa että yhtäkkiä on alettu puhua numeroista. Voi tietenkin olla, että tässä vain haetaan uutta strategiaa jolla hyökätä lakia noudattavien mutta väärin ajattelevien kansalaisten kimppuun. Vielä sitä ei olla sitten löydetty.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Rubiikinkuutio

Quote from: desperaato on 27.11.2015, 20:18:19
Onko se hyvää työtä, että valehdellaan kansalle kustannukset 1/2 - 2/3 todellisia pienemmiksi?

Ilman valehteluakin epäsuoria ja kumulatiivisiä kustannuksia uupuu taastusti paljon enemmän kuin mainitsemasi.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Sydämistynyt

Lakiasäätävänä elimenä eduskunta olisi voinut samantien päättää, ettei turvapaikanhakijoille makseta mitään, niin ongelma olisi lähtenyt ratkeamaan nopealla aikataululla.  Ei ne kauan rahatta lumessä seisoskele ja ilmoittavat kotiinkin, ettei tänne kannata kenenkään tulla.

Mutta sen sijaan meidän päättäjät sorvaavat ahdistuneen hiljaisuuden vallassa budjettia, jossa on päivärahat,  ruoka, majoitus, henkilökunta, terveystarkastukset, lääkärinhoidot, koulut, kotoutukset, puuhatyöt, asunnot, perheenyhdistämiset, valitukset karkoituspäätöksistä, paperittomien terveydenhuolto ja asuminen jne...

Rubiikinkuutio

Quote from: Sydämistynyt on 28.11.2015, 12:12:43
Lakiasäätävänä elimenä eduskunta olisi voinut samantien päättää, ettei turvapaikanhakijoille makseta mitään

Tämä. Ei edes tarvitsi jättä "heitteille" kuten "ihmisoikeusaktivistit" huutelevat. Ihan hyvin voi tarjota majoituksen ja ruuan ilman rahaa ja PHUF turvapaikanhakijat katoavat kuin tuhka tuuleen.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Goman

Quote from: foobar on 28.11.2015, 11:59:17
Hämäävää että Hesari uutisoi aiheesta noinkin suorasti. Mikä tätä laivaa tällä kertaa kääntää?

Laivaa kääntää se että viime päivien tapahtumat ovat karistanneet suomuja hyvin suurelta joukolta maamme 'suuresta yleisöstä'. Ei edes valtamedia pysty enää pimittämään mitä kaikkea 'kentällä' tapahtuu. Nyt on pakko kertoa myös ikäviä uutisia.

Näyttää siltä että jopa mamutusta kovasti suosineet puolueet ja poliitikot ovat joutuvat tosiasioiden eteen. Se vetää hiljaiseksi monet.
Ja syystäkin.

Toivottavasti Persut pitävät kiinni maamme mamukriittisimmän puolueen imagosta, sillä tulee olemaan kysyntää jatkossa.

Eisernes Kreuz

Voi olla niinkin, että tämän kansainvaelluksen todelliset kustannukset ovat ihan oikeasti tulleet ullatuksena myös monelle kansanedustajalle, jotka ovat kuvitelleet tekevänsä ihanan pörröistä humanitääristä työtä avaamalla rajat matuille.

Kahdensadan edustajan joukkoon mahtuu monenlaista pölvästiä.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Green

Tuo 600 miljoonaa ei todellakaan riitä mihinkään. Suomeen tulee tänä vuonna kymmenkertainen määrä viimevuotiseen verrattuna eli noin 36 000 turvapaikanhakijaa. Työ- ja elinkeinoministeriön entinen kansliapäällikkö Erkki Virtanen laski (IL 21.11.), että jos 16 000 niistä saa jäädä (mikä on alakanttiin), menee pelkästään kotoutumiskustannuksiin 1,5 miljardia. Mutta tarvitaanhan heille asunnot. Niiden rakentamiseen menee ainakin saman verran lisää. Ollaan siis jo 3 miljardissa. Ja vuonna 2016 tulee uusia turvapaikanhakijoita entisten päälle.

Samaan aikaan hallitus vaatii muutamien kymmenien miljoonien säästöjä sieltä täällä, päivähoidosta, koulutuksesta, yliopistoilta, eläkeläisiltä jne. Eduskunta kinastelee siitä, voiko maakuntien rautatieliikenteen tuesta leikata 15 miljoonaa vai ei. Suhteellisuudentaju on täysin hukassa. Mitä mieltä on yleensäkään enää hallituksen säästöillä ja leikkauksilla? Niillähän piti kattaa julkisen talouden vajetta ja katkaista velkaantumiskierre. Nyt kaikki menee maahanmuuton lisääntyneisiin kustannuksiin eikä sekään riitä. Ja eduskunnassa asiasta ei uskalleta edes keskustella. Onko ihme, että kansalta on mennyt täysin luottamus poliittisen eliitin puheisiin ja touhuihin.

Siili

Quote from: Eisernes Kreuz on 28.11.2015, 12:26:12
Voi olla niinkin, että tämän kansainvaelluksen todelliset kustannukset ovat ihan oikeasti tulleet ullatuksena myös monelle kansanedustajalle, jotka ovat kuvitelleet tekevänsä ihanan pörröistä humanitääristä työtä avaamalla rajat matuille.

Kahdensadan edustajan joukkoon mahtuu monenlaista pölvästiä.

Osalle kansanedustajista kustannukset ovat täysin sosiaalinen konstruktio.  Esimerkiksi Anna Kontula ei kysyttäessä tiennyt edes valtion budjetin suuruusluokkaa.

Kulttuurirealisti

Hallitukselta ja edustajilta on täysin kadoksissa suhteellisuudentaju ja ymmärrys vastaanoton kuluista pitkällä aikavälillä. Niin kuin moni on sanonut, maassa olevien turvisten palauttaminen on täysin hämärän peitossa, ja kulut vain kasvavat, ellei vyöryä saada kuriin. Oikeastaan, kasvavat joka tapauksessa. Hallitukselta ja edustajilta pitäisi vaatia paljon enemmän asioiden ratkomiseksi.

Puhumattakaan kulttuurisista ja työllistymisen eroista kasujen ja matujen välillä.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Goman

Quote from: Green on 28.11.2015, 12:32:04
Työ- ja elinkeinoministeriön entinen kansliapäällikkö Erkki Virtanen laski (IL 21.11.), että jos 16 000 niistä saa jäädä (mikä on alakanttiin), menee pelkästään kotoutumiskustannuksiin 1,5 miljardia. Mutta tarvitaanhan heille asunnot. Niiden rakentamiseen menee ainakin saman verran lisää. Ollaan siis jo 3 miljardissa.

Samaan aikaan hallitus vaatii muutamien kymmenien miljoonien säästöjä sieltä täällä, päivähoidosta, koulutuksesta, yliopistoilta, eläkeläisiltä jne. Eduskunta kinastelee siitä, voiko maakuntien rautatieliikenteen tuesta leikata 15 miljoonaa vai ei. Suhteellisuudentaju on täysin hukassa.

Pelkästään kotoutumiskustannuksiin menee siis 4 miljoonaa p ä i v ä s s ä . Ja yhdessä viikossa siis 28 miljoonaa.

Vertailun vuoksi: Suomen koko poliisitoimen vuotuinen kustannus (siis kaikkien poliisien palkat+kalusto+kiinteistöt++) ovat 0,7 miljardia.
Siis vain puolet maahanmuuton kotoutumiskustannuksista!  Siinä vähän mittakaavaa.
http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2015&lang=fi&maindoc=/2015/tae/valtiovarainministerionKanta/valtiovarainministerionKanta.xml&opennode=0:1:249:439:461:463:

Ja sitten eduskunnassa todellakin kinataan 15 miljoonan raideliikenteen tuesta..  Mutta niinhän se on että kun puhutaan summista joissa on enemmän kuin viisi nollaa, niin ymmärrys kokonaisuudesta häviää. Ainakin eduskunnassa ja hallituksessa näyttäisi istuvan väkeä jotka ymmärtävät vielä normaali ihmisen asunnon hinnan suuruisia summia, mutta  miljoonat ja miljardit menee jo yli ymmärryksen ja sekaisin. Valitettavasti.